Remorque et Carte Grise

Remorque et Carte Grise

Posté le 23 juin, 2011 - 21:13
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Bonjour,

On me propose une remorque d'occasion de marque AREA de 1979 dont la carte grise ne mentionne que le poids total en charge qui est de 1500 Kg et pas la charge utile. Comment savoir si mon bateau n'est pas trop lourd pour cette remorque (la fiche technique du White Shark le donne pour 950 et le Moteur 220 Kg). Par ailleurs, si la charge utile n'est pas indiquee sur la carte grise les forces de l'ordre ont-elles un moyen de savoir si la charge utile est respectée?

Le type  de la remorque inscrit sur la CG est MSF11502.

Si quelqu'un a des infos je suis preneur.

Merci.

Jean-François. 

29 commentaire(s)
  • Sharky
    Sharky
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    Le 23 juin, 2011 - 21:31

    Pour mon dernier WS 205 j'avais une remorque MECANOREM, MTX 1251 F, PV : 360 kg, CU : 1240 kg, PTC : 1600 kg.  Je trouvais que c'était déjà bien trop juste !!!

    Ne pas oublier dans ton devis de poids l'armement, la chaine et l'ancre, l'essence, l'eau, la batterie etc ....

    Il te faut tabler sur une remorque de PTC d'au moins 1800kg pour être en règle.

  • Yoyo22
    Yoyo22
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    Le 23 juin, 2011 - 23:02

    Bonsoir JFCM

    Pour ce qui est du contrôle de gendarmerie, le seul endroit où ils pourraient te "coincer" c'est sur une bascule routière comme il en existe à différents endroits en France (surtout d'ailleurs pour contrôler le PTC des routiers entre autres). Si ton poids remorque en charge dépasse 1T5 (comme indiqué sur la CG) tu seras "chocolat" sinon pas de risque sauf évidemment en cas d'accident grave et là çà pourrait être une autre histoire ....

    Yoyo

  • papy 69
    papy 69
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    Le 24 juin, 2011 - 07:50

    Sharky a écrit :

    Pour mon dernier WS 205 j'avais une remorque MECANOREM, MTX 1251 F, PV : 360 kg, CU : 1240 kg, PTC : 1600 kg.  Je trouvais que c'était déjà bien trop juste !!!

    Ne pas oublier dans ton devis de poids l'armement, la chaine et l'ancre, l'essence, l'eau, la batterie etc ....

    Bien d'accord et ce sont surtout les "etc" qui font la différence, le bateau servant souvent de remorque bagagère !!

     

    Sharky a écrit :

    Il te faut tabler sur une remorque de PTC d'au moins 1800kg pour être en règle.

    Attention cependant que cela ne dépasse pas le PTR de la voiture.

     

  • papy 69
    papy 69
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    Capitaine de frégate
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    Le 24 juin, 2011 - 07:57

    Yoyo22 a écrit :

    Bonsoir JFCM

    Pour ce qui est du contrôle de gendarmerie, le seul endroit où ils pourraient te "coincer" c'est sur une bascule routière comme il en existe à différents endroits en France (surtout d'ailleurs pour contrôler le PTC des routiers entre autres). Si ton poids remorque en charge dépasse 1T5 (comme indiqué sur la CG) tu seras "chocolat" sinon pas de risque sauf évidemment en cas d'accident grave et là çà pourrait être une autre histoire ....

    Yoyo

     Pas vraiment d'accord, s'il se trouve avec une surcharge de 200 kg il devient un danger pour lui et pour les autres, sauf bien sûr s'il n'a que 10km à faire à 40 à l'heure.

    A mon sens la sécurité ne se réduit pas à un petit jeu de cache cache avec les gendarmes,  c'est comme si on lui conseillait de griller stop et feux rouges s'il n'y a pas les gendarmes !!

    Et avant d'en arriver comme tu le précise, à l'accident grave, il me semble plus raisonnable de respecter le code de la route.

    Mais ce n'est que mon sentiment !

  • oyster
    oyster
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    Capitaine de vaisseau
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    Le 24 juin, 2011 - 08:21

    Une remorque doit avoir une carte grise avec  le poids total roulant ,et, le poids à vide ,,dans le cas contraire nous risquons des problémes avec les gendarmes.

    A l'achat de la remorque ,nous avons tous un pv des mines avec 'l'homologation qui peut dans ce cas etre indispensable pour prouver que la personne qui présente la carte grise incompléte n'est pas responsable de ce fait!  (feuille barrée diagonale rouge),et, par ce fair refaire une carte grise lors du changement de propriétaire!

    Vous pourrez trouver des remorques freinées qui ne date pas autant ,sans avoir à effectuer un parcours du combattant avec l'administration , et, en étant en régle aussi avec l'assurance pour le meilleur ou surtout le pire....

  • JFCM
    JFCM
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    Moussaillon
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    Le 24 juin, 2011 - 08:36

    Merci a tous pour vos réponses qui ne font que confirmer mon sentiment et mon choix de laisser tomber notamment eu égard a la justesse du PTAC et a l'ancienneté de la remorque.
    A bientôt.

  • Pixi
    Pixi
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    Quartier-maître
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    Le 29 décembre, 2011 - 19:14

    Bonjour à tous

    J'aurais une question sur le WS 205 modèle >2005. Assez curieusement pour un bateau de cette dimension, l'espace pour les passagers à l'arrière me semble quelque peu restreint. A vrai dire, je ne trouve pas beaucoup d'informaton sur ce bateau et rien sur le site du constructeur.

    En avez vous en votre pocession ? ou des retours d'expériences.

    Une autre intérrogation ? Sur le modèle produit à partir de 2005, la console est elle de taille suffisante pour stocker la sellerie et autres matériel et vetement embarqué en navigation pour 4 personnes ?

    J'envisage cet achat pour les qualités marine du bateau mais je ne voudrais pas que ce soit au détriment de son habitabilité.

     Merci d'avance

  • vincpom
    vincpom
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    Enseigne de vaisseau
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    Le 31 décembre, 2011 - 17:07

    Pixi a écrit :

    Bonjour à tous

    J'aurais une question sur le WS 205 modèle >2005. Assez curieusement pour un bateau de cette dimension, l'espace pour les passagers à l'arrière me semble quelque peu restreint. A vrai dire, je ne trouve pas beaucoup d'informaton sur ce bateau et rien sur le site du constructeur.

    En avez vous en votre pocession ? ou des retours d'expériences.

    Une autre intérrogation ? Sur le modèle produit à partir de 2005, la console est elle de taille suffisante pour stocker la sellerie et autres matériel et vetement embarqué en navigation pour 4 personnes ?

    J'envisage cet achat pour les qualités marine du bateau mais je ne voudrais pas que ce soit au détriment de son habitabilité.

     Merci d'avance

     

    J suis pas sur que ta question soit postée au bon endroit.... tu devrais la reposter dasn la bonne section ;)

  • Pixi
    Pixi
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    Quartier-maître
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    Le 1 janvier, 2012 - 19:53

    Mais oui, c'est exact ??

    Curieux, j'étais persuadé que le fil traitait de ce sujet...

    Merci pour l'info :)

  • Frankypop
    Frankypop
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    Le 12 janvier, 2012 - 09:21

    Bonjour, une autre question sur ce sujet pour éviter d'ouvrir un nouveau fil :

    Cette fameuse carte grise y a le nom du proprio dessus ? si oui combien faut compter pour la faire changer en achat d'occas. ?

  • papy 69
    papy 69
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    Le 12 janvier, 2012 - 10:03

    Bien sûr qu'il y a le nom du proprio ! Pour la faire changer il faut simplement avoir le certificat de vente, l'ancienne carte rayée et signée, remplir le formulaire de demande. Tout çà se fait en préfecture (ou sous préfecture) dans l'heure ou alors par la mairie mais çà prend plus de temps (délais d'acheminement)

    Quant au coût, à titre indicatif, la mienne il y a 4 ans m'a coûté 69 €.

  • ski wake
    ski wake
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    Le 12 janvier, 2012 - 10:25

    le prix depend de ta préfecture.

    Perso, la semaine dernière sur PARIS cout 75,50 €

    cela inclue l' envoi en courrier Recommandé avec AR de la carte grise à ton domicile .

    il est possible ausi de faire les demarches par correspondance .

    A partir de la vente de la remorque , tu disposes d' un délai d' UN mois pour faire le changement de proprio ...

      

      

     

  • flotteur13
    flotteur13
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    Le 12 janvier, 2012 - 11:52

    ski wake a écrit :

    le prix depend de ta préfecture.

    cela inclue l' envoi en courrier Recommandé avec AR de la carte grise à ton domicile .

    il est possible ausi de faire les demarches par correspondance .

     

    bonjour

     

    chez nous,sous préfecture,c'est fini,c'est à la mairie,et après tu la reçois en RAR,je viens de recevoir une carte grise,et à ma grande surprise,ça arrive du département 59

     @+flotteur13Cool

  • Frankypop
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    Le 12 janvier, 2012 - 12:12

    Merci, je découvre tout ça en complétant avec Google, immatriculation et assurance propre à la remorque...

  • ski wake
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    Le 12 janvier, 2012 - 16:49

    flotteur13 a écrit :

    ski wake a écrit :

    le prix depend de ta préfecture.

    cela inclue l' envoi en courrier Recommandé avec AR de la carte grise à ton domicile .

    il est possible ausi de faire les demarches par correspondance .

    bonjour

    chez nous,sous préfecture,c'est fini,c'est à la mairie,et après tu la reçois en RAR,je viens de recevoir une carte grise,et à ma grande surprise,ça arrive du département 59  

    ça dépend des régions ; en ce qui me concerne pour l'ile de France faut aller à la Préfecture , mais il peut y avoir des cas où l' on doit se rendre à un autre lieu ( Mairie, par exemple )

  • macflyd
    macflyd
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    Le 23 janvier, 2012 - 23:40

    A Lyon, la carte grise est facturée 71.50 euros pour une Atlas 171S !!!

    C'est du vol !!!!!!!

    Mac 

  • oyster
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    Le 24 janvier, 2012 - 06:53

    En 1990 l'immatriculation était gratuite en loire atlantique .

     

  • ski wake
    ski wake
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    Le 24 janvier, 2012 - 18:35

    macflyd a écrit :

    A Lyon, la carte grise est facturée 71.50 euros pour une Atlas 171S !!!

    C'est du vol !!!!!!!

    Mac 

    Le prix est identique quelle que soit la C.U. de la remorque  et que celle-ci soit neuve ou d' occase , c' est pareil , comme je le disais precedemment à 75,50 € sur PARIS , somme qui inclue l' envoi de la carte grise à domicile.

    Une derniere precision, sur Paris, ( ailleurs je sais pas ... ) , il est possible de l' obtenir sans se deplacer , en envoyant les documents .

  • papy 69
    papy 69
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    Le 14 février, 2012 - 10:37

    Ouh là !!!!!  il y a confusion !

    Cartegriseminute.fr est un prestataire de service qui prend en charge les démarches d'établissement d'une carte grise par internet et bien sûr ce service se paye. Mais on peut faire plus économique et cela rejoint le post de Ski wake.

    Par exemple dans ma commune, tu vas à la mairie avec TOUS les documents et le chèque correspondant, il y a bien les 2.50 € de  frais d'acheminement et la Préfecture t'envoie ta carte grise en recommandé A TON DOMICILE !!!!!

    Et on est bien à 75.50 €  !!!

     

    Mais tu peux aussi envoyer tous tes documents en recommandé directement à la Préfecture, la mairie ne servant que de boîte aux lettres, mais permet aussi une vérification de la validité des documents ce qui évite un retour pour non conformité.

     

  • ski wake
    ski wake
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    Le 14 février, 2012 - 18:53

    papy 69 a écrit :

    Ouh là !!!!!  il y a confusion !

    Cartegriseminute.fr est un prestataire de service qui prend en charge les démarches d'établissement d'une carte grise par internet et bien sûr ce service se paye. Mais on peut faire plus économique et cela rejoint le post de Ski wake.

    Par exemple dans ma commune, tu vas à la mairie avec TOUS les documents et le chèque correspondant, il y a bien les 2.50 € de  frais d'acheminement et la Préfecture t'envoie ta carte grise en recommandé A TON DOMICILE !!!!!

    Et on est bien à 75.50 €  !!!

    Tout à fait Papy  !!!

    papy 69 a écrit :

      ... Mais tu peux aussi envoyer tous tes documents en recommandé directement à la Préfecture, la mairie ne servant que de boîte aux lettres, mais permet aussi une vérification de la validité des documents ce qui évite un retour pour non conformité. ...

    Pour tout dire, en Janvier , j' ai fait immatriculer 2 remorques ( 1 neuve 1 occase ) .

    • Pour la premiere carte grise , je me suis rendu à la préfecture de Police ; apres un certain temps d' attente , il s' est avéré que mon dossier n' etait pas tout a fait complet ( pour une assoc  c' est assez compliqué ) ; heureusement dans ce cas , on nous donne un rdv pour quelques jours plus tard, ce qui evite d' avoir à nouveau à poireauter  ... ; j' ai réglé 75,5o , et une semaine après mon 2eme passage , j' ai reçu la carte grise à mon domicile.

     

    • Pour la seconde carte grise , j' ai pris l' option de tout faire par courrier, à la pref de police de Paris il y a une adresse ( que je donnerai en MP aux personnes intéressées ) ; effectivement il faut payer l' envoi en courrier recommandé , mais cela economise beaucoup de temps .... ; a titre perso j' avais mis une enveloppe timbrée pour récupérer un certain nombre de documents envoyés ( statuts du club, n° INSEE, parution Journal Officiel, etc ... ) . La demande envoyée comportait un chèque de 75,5o €. Et j' ai reçu par courrier ma carte grise 10 jours après l' envoi

    Perso, je ne vois pas l' interet de passer par une autre officine intermediaire qui au passage ( c' est logique ... ) encaisse sa marge ...

    Quant à me presenter à nouveau à la pref de police, pour moi, il est desormais inutile de le faire puisque l' on peut envoyer sa demande par courrier ... 

  • Frankypop
    Frankypop
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    Le 15 février, 2012 - 14:07

    Bon alors, il semble que l'information de Skiwake soit erronée :

    non en fait l'information est bonne, voir RECTIFICATION : VOIR PLUS BAS)

    Résultat des courses pour Paris :

     

    Taxe régionale :69,00 €Taxe parafiscale :0,00 €Taxes CO2 :0,00 €Taxe de gestion :4,00 €Taxe d'acheminement :2,50 € Coût légal Carte Grise * :75,50 €

     Mais attention la Préfecture agrée un prestataire qui peut commander et s'occuper d'aller chercher votre CG à votre place (cartegriseminute.fr), mais ce service se paye... à Paris c'est 29,90 euros.

     Ce qui nous fait un total complètement différent :

    Carte grise ParisPAR INTERNET + envoi à domicile : 105 euros (en février 2012) (quelque soit la remorque, neuve ou occasion). 

  • Frankypop
    Frankypop
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    Le 15 février, 2012 - 14:29

    Oui mille excuses ! (j'ai rectifié un peu mon post précedent pour ne pas confonfre d'éventuels lecteurs mais sans gommer les (mauvaises) infos pour la lisibilité de l'ensemble et... assumer mon effective confusion).

     

    A ma décharge bien que je ne souhaite pas faire de pub à ce "service", leur page d'accueil internet fait tout pour laisser penser que vous êtes sur la page de la préfecture et que vous tenez la manière la plus simple et officielle de faire votre carte grise : l'onglet s'appelle "Paris, préfecture de police", l'adresse est www.carte-grise.org/prefecture/75-Paris la page est remplie de toutes les adresses d'antennes de préfecture et ils affichent le logo de la région île de France, effectivement pas celle de la Préfecture et aucunement le nom de leur société... qui n'apparaît qu'une fois que vous avez commencé à remplir quelques trucs et que vous êtes envoyé sur leur page commerciale qui vous explique que c'est l'organisme agréé par la Pref... C'est honteux.

     

    Donc si je compile tout ça, ces "mecs", pour rester poli, font payer 30 euros le fait de vous faire remplir sur internet ce que vous pouvez envoyer par courrier...

     

    C'est pas parce que je suis vexé (un peu quand même !) mais ça me semble plus que limite légalement parlant

  • ski wake
    ski wake
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    Le 15 février, 2012 - 19:04

    Effectivement, ...  je pense que nous aurions été probablement nombreux à nous  faire "pieger" à ta place  ...

    cela dit , je ne sais pas quel service  a existé en 1er ?

    Peut etre que c' est le service "privé" ....

    mais bon, ... a ce que tu nous écris, ...  manifestement il semblerait qu' il y ait une intention de faire croire à un site gouvernemental  

  • flo 05
    flo 05
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    Le 16 février, 2012 - 14:04

    mieux vaut donc aller directement à sa mairie !!!

  • Frankypop
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    Le 16 février, 2012 - 16:22

    Oui sauf peut-être dans les grandes villes, à Paris ça se compte en heures, Skiwake je suis preneur de ton adresse s'il te plaît.

  • flo 05
    flo 05
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    Messages : 5
    Le 16 février, 2012 - 17:36

    oui c'est sur ! autant aller direct à la pref au service immat alors non?

  • Frankypop
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    Le 16 février, 2012 - 22:53

    Ben non je vais envoyer par la poste comme le conseille Skiwake, tu n'as que le coût du recommandé du coup.

  • ski wake
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    Le 17 février, 2012 - 08:15

    flo 05 a écrit :

    oui c'est sur ! autant aller direct à la pref au service immat alors non?

    Pour un particulier, sur PARIS il n' est pas obligatoire d' aller à la pref de police, il est possible de faire des demarches dans chaque arrondissement.

    Cela dit, pour des dossiers plus complexes ( Société, Club, Assoc 1901  , ... ), le passage par la pref est obligatoire ( se renseigner avant ) ...

    leur site est ici  http://prefecturedepolice.interieur.gouv.fr/Vos-demarches/Permis-de-conduire-et-papiers-du-vehicule/Certificat-d-immatriculation-ex-carte-grise

     Concernant les moments à préferer / eviter  , voir ci dessous 

    pour une arrivée un vendredi en debut d' apres midi , je me suis retrouvé avec un delai d' attente d' 1h30 ... y' a interet à prevoir de quoi passer le temps .....


  • ski wake
    ski wake
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    Le 19 février, 2012 - 20:58

    papy 69 a écrit :

    ... Par exemple dans ma commune, tu vas à la mairie avec TOUS les documents et le chèque correspondant, il y a bien les 2.50 € de  frais d'acheminement et la Préfecture t'envoie ta carte grise en recommandé A TON DOMICILE !!!!!

    Et on est bien à 75.50 €  !!!  ....

    Nous sommes d' accord ....

    et ....

    ... pour ceux que ça intéresse , voici le détail des 75,5o € payés

    • carte grise :               69 €
    • taxe de gestion :         4 €
    • affranchissement :       2,5 €

    Ce sont les prix sur Paris ....

    il peut y avoir de departements  PLUS CHERS   et  d' autres MOINS CHERS 

     

     

    les hommes naissent libres et égaux en droit ...

    c' est juste après que ça se complique

Les Services Discount Marine

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