bateau cormoran

bateau cormoran

Posté le 5 mai, 2010 - 20:34
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74 commentaires
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bonsoir je viens d acheter un petit bateau pour l été,j aimerais avoir vos avis sur ce type de bateau,cormoran de 4.10 moteur johnson de 25 ch,merci

74 commentaire(s)
  • picasso2468
    picasso2468
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    Le 6 mai, 2010 - 19:11

    bonsoir sa interesse personne mon bateau?donnez moi une idée merci

  • ski wake
    ski wake
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    Le 6 mai, 2010 - 20:58

    disons un petit bateau sympa pour aller sur un plan d' eau tres protegé ( rivière ou lac ) histoire de se promener gentiment , de pecher, ou de tracter une bouée ...

    La coque a l' air tres propre 

    compte-tenu de sa forme ( aile de mouette a l' avant et arriere avec un profil de coque plat, il doit avoir de bonnes performances malgré une motorisation reduite ..

    REvers de la medaille confort plus que relatif en cas de clapot ....

    d' un autre coté , vu la hauteur de son franc  bord, il ne faudra pas croiser de hauts sillages générés par d' autres bateaux .. prevoir une bonne ecope

     

    Que souhaitais tu savoir de plus ?

     

     

  • picasso2468
    picasso2468
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    Le 6 mai, 2010 - 21:51

    salut et les boston whaler ils sont encore plus bas dans l eau et pourtant se sont de super bateaux,non?

  • V.D.
    V.D.
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    Le 6 mai, 2010 - 22:25

    certes.  Mais comparons ce qui est comparable. les bostons sont des coques tres réputé pour leurs qualitées marines, leur robustesse et leur insubmersibilité. D'ailleurs pour un boston de 4,10mt  il pourras sans problême etre motorisé par 115cv. Je ne pense pas que ce soit le cas du cormoran.  

    Ce que veux te dire skywake c'est que tu pourras faire de super balade avec ton bateau et te regaler; mais attention si la mer se leve. 

     

    ++

  • yvan
    yvan
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    Le 6 mai, 2010 - 22:41

    V.D. a écrit :

    Ce que veux te dire skywake c'est que tu pourras faire de super balade avec ton bateau et te regaler; mais attention si la mer se leve. 

     

    ++

    si la mer se lève tu coules...

  • cedriccup
    cedriccup
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    Le 7 mai, 2010 - 01:14

    c pour cela qu'il faut prendre un bouteille de pastis

  • oyster
    oyster
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    Le 7 mai, 2010 - 07:36

    La coque en aile de mouette ,posséde un avantage énorme en cas de CLAPOT si la puissance est suffisante : elle plane ...............

    une impression  agreable que renforçe le sentiment de sécurité d'une coque solide comme le cormoran  .

    Par contre ,en cas de vagues :la navigation devient fatiguante et "humide".

    Le dauphin de ROCCA de 4,10 possédait aussi une aile de mouette  qui le rendait stable dans tous les déplacements.

  • picasso2468
    picasso2468
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    Le 7 mai, 2010 - 19:23

    bonsoir et merci pour vos conseils,motorisation maximum 40 ch ce n est pas un boston whaler c est vrai,mais c est quand meme un bateau pour 6 personnes,donc je pense qu il doit etre fiable ,se n est que mon avis,merci a tous

  • jacqouille
    jacqouille
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    Le 7 mai, 2010 - 22:07

    cedriccup a écrit :

    c pour cela qu'il faut prendre un bouteille de pastis

    oui mais vide pour mettre le message Smile

  • ski wake
    ski wake
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    Le 7 mai, 2010 - 22:51

    picasso2468 a écrit :

    ...  les boston whaler ils sont encore plus bas dans l eau et pourtant se sont de super bateaux

    oui, ... de supers bateaux les B/W ... bien adaptés aux plans d' eau interieurs ( je parle de leurs modeles d' origine à carene "aile de mouette" ) .

    La meilleure preuve en est que pour les grandes tailles de leurs " fishings" , aujourd'hui, les carenes des Bostons ne sont plus en aile de mouette mais bien avec un "V" plus ou moins profond....

    De toutes façons il n' y a pas de miracles ...

    si une coque est tres stable sur l' eau ,  ....  c' est que sa forme de coque sera relativement plate , ... donc particulierment inconfortable en cas de clapot ....

    et la reciproque est tout aussi vraie , ..

    .... un " v" profond de la carene autorisera un bon confort de franchissement de vagues ou de clapot, mais necessitera plus de puissance pour dejauger   , et sera nettement moins stable à l' arret  ....

    Quoiqu' il en soit , plus la taille d' un bateau est petite , plus sa marge d' utilisation sera reduite , car, à carene identique, ...  le " mauvais temps" commence plus tot pour une coque de 4m que pour une de 5 m ... et ainsi de suite  ...

    QUant à embarquer 6 personnes à bord ... pourquoi pas ????? .. 

    Sauf .. que lorsque tu auras embarqué  une nourrice un peu de matos de securité ( gilets + mouillage ) + le pique nique et quelques accessoires ( parasol, bouée tractée, .... ) et de peche + les equipements individuels   ... ) ce sera autant de place en moins pour l' equipage ....

    Regarde bien aussi combien il te restera de franc-bord, une fois ton bateau chargé .....

    Ne confondons pas capacité maximum  ...

    ... et conditions optimum de securité ....

     

     

     

     

  • mailot
    mailot
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    Le 7 mai, 2010 - 23:17

    + 1 Cool

  • beretmu
    beretmu
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    Le 10 mai, 2010 - 13:47

    6 personnes adultes sur un 4m10, celà me laisse très mais alors très très sceptique. Seul un pneumatique de cette longueur peut supporter une telle charge avec un minimum de sécurité.

  • jacqouille
    jacqouille
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    Le 10 mai, 2010 - 17:00

    beretmu a écrit :

    6 personnes adultes sur un 4m10, celà me laisse très mais alors très très sceptique. Seul un pneumatique de cette longueur peut supporter une telle charge avec un minimum de sécurité.

    +1

    ne pas oublier les masques et les palmes au cas ou Smile

  • picasso2468
    picasso2468
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    Le 21 juin, 2010 - 17:37

    bonsoir alors bateau cormorant hobby 13, 5 personnes a bord moteur maxi 50 ch.

  • Pastisonos
    Pastisonos
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    Le 9 janvier, 2013 - 10:06

    Bonjour à tous,

     Je relance un peu ce sujet ... 2 ans après

    En effet j'ai acheté le même bateau il y a 2 mois pour une utilisation plutôt sur étang.

    Si je trouve l'espace disponible à bord super pour sa taille je ne suis pas du tout satisfait par le poste de pilotage qui est constitué d'une mini console très basse et d'un petit banc ce qui oblige la conduite assis avec le volant positionné à plat sur la console ... on dirait qu'on pilote un camion ...

    Avez vous une idée comment je pourrai "réhausser" cette console sachant qu'elle est entre autre intégrée à la coque sur un coté du bateau ...

  • picasso2468
    picasso2468
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    Le 9 janvier, 2013 - 19:13

    bonsoir pastisonos
    j ai refais entierement mon bateau je prendrais des photos et je les mettrais sur le forum ok par contre as tu la plaque constructeur pour savoir combien de personnes peut on embarquer et la puissance du moteur merci

  • picasso2468
    picasso2468
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    Le 9 janvier, 2013 - 19:25

    re j ai retrouvé 2 photos j en prendrais d autres si tu veus des conseils pas de probleme

    Fichiers : 
  • Pastisonos
    Pastisonos
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    Le 9 janvier, 2013 - 23:43

    Magnifique travail en tout cas ! Ça donne envie.
    Pour ce qui est de la plaque malheureusement la mienne est trop détériorée mais d après ce que m avait dit le vendeur qui avait l air de bien connaître son bateau c est 5 personnes et 50cv.
    J ai pas encore testé le mien pour le moment mais il est monté avec un 40CV 2T yamaha en excellent état donc ça devrait le faire ...
    Si tu as un moment je serai très intéressé par le détail de tes aménagements et rénovations.
    Encore bravo !

  • picasso2468
    picasso2468
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    Le 10 janvier, 2013 - 20:46

    salut pastisonos dis moi comment te contacter je te dirais tout ce que je sais sur se bateau,sur un lac tu vas te regaler moins en mer car sa prappe pas mal

  • Pastisonos
    Pastisonos
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    Le 11 janvier, 2013 - 11:50

    Avec plaisir ---> voir MP

  • papy 69
    papy 69
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    Le 12 janvier, 2013 - 08:05

    Merci, au revoir et à la prochaine fois

    Super ! DM devient un  site de rencontres

  • Pastisonos
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    Le 12 janvier, 2013 - 09:18

    Papy est jaloux lol :-D

    tu peux te joindre à nous si t as des infos sur le bateau ... ;-) 

  • goby
    goby
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    Le 12 janvier, 2013 - 10:35

    Bonjour

    Les Boston Waler 13" en 4,10m ne sont pas du tout homologués en 115cv meme les anciens models

    maxi à peine 50cv

    Le 17" = maxi 100cv

  • papy 69
    papy 69
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    Messages : 21
    Le 12 janvier, 2013 - 12:37

    Pastisonos a écrit :

    Papy est jaloux lol :-D

     

    Pas le moins du monde, mais nous sommes sur un forum pour échanger les infos afin que cela profite à tout le monde.

    Alors si tout se passe par MP quel est l'intérêt ??

    Mais chacun fait bien comme il veut  

  • picasso2468
    picasso2468
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    Le 14 janvier, 2013 - 16:46

    voici quelques photos de modification de mon cormoran

  • Jerattous
    Jerattous
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    Le 14 janvier, 2013 - 17:38

    Bonjour à tous

    Joli travail Picasso 2468, j'ai effectué les mêmes modifications sur mon RIO 400. Découpe de la console située trop sur l'arrière à mon goût et j'ai monté une console pour pilotage debout sur l'avant. Pastisonos tu peux faire, toi aussi la modif sans problème, quelques photos de la modif.

    Yves

  • picasso2468
    picasso2468
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    Le 14 janvier, 2013 - 19:10

    bonsoir

    jerattous tres beau  travail aussi,tu dois etre du metier ,avec ta console a l avant ton bateau doit dejauger de suite

  • ski wake
    ski wake
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    Le 14 janvier, 2013 - 20:11

    chapeau les artistes   

  • Jerattous
    Jerattous
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    Le 14 janvier, 2013 - 20:58

    picasso2468 a écrit :

    bonsoir

    jerattous tres beau travail aussi,tu dois etre du metier ,avec ta console a l avant ton bateau doit dejauger de suite

    Désolé de te contredire, je ne suis absolument pas du métier. Avec l'aide et les conseils pris sur le forum, j'ai fait ce que j'ai pu et à mes yeux le résultat me convient. J'ai commencé par la réparation de la coque avec l'aide de nos amis, Cedriccup, Daytona, et tous les autres.......  http://www.discount-marine.com/club/forum/forum-moteur/laque-mono-ou-bicomposants-sous-ligne-de-flotaison  Ensuite je suis passé au changement de console, car avec un moteur de 90 kg + réservoir + batterie + un quintal de pilote sur l'arrière le bateau était indirigeable. La console sur l'avant avec la batterie à l'intérieur équilibre très bien l'ensemble, en position assise (siège non visible sur les photos) me positionne au centre du bateau.

    Sky Wake par rapport à certaines restaurations vues sur le forum, on est vraiment tout petit

    Amicalement

    Yves

     

  • picasso2468
    picasso2468
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    Le 14 janvier, 2013 - 21:25

    par contre sur ton rio un moteur de 90ch c est pas reglementaire je crois que le maximun c est 40 ch

  • Jerattous
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    Le 14 janvier, 2013 - 23:13

    picasso2468 a écrit :

    par contre sur ton rio un moteur de 90ch c est pas reglementaire je crois que le maximun c est 40 ch

    Chercher l'erreur, j'ai écrit un moteur de 90 kg et non 90 cv car si tu mets un tel moteur sur cette coque, c'est le bateau qui tourne autour de l'hélice. J'ai un moteur de 30 cv quatre temps Yamaha et c'est largement suffisant sur une coque de 4 ml.

    Pour la puissance maxi c'est 55 cv sur plaque constructeur RIO Italie et 40 cv sur plaque Française. Si certaine personnes ont pas de plaque moi sur ma coque, il y en a deux (une pour contredire l'autre) 

  • Pastisonos
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    Le 14 janvier, 2013 - 23:43

    En tout cas content d avoir relancé le sujet plus de deux ans après lol
    Pour ma part j en suis qu au début de ma rénovation.

    Je vais mettre des photos de mon bateau lors de son achat avec ses aménagements pratiques mais qui faisaient trop bricolage à mon goût.

    Comme vous l aurez compris mon plus gros soucis concerne la console qui fait moins de 50cm de haut ...

    Pour la rehausser j ai pensé à plusieurs choses, dites moi ce qui est le mieux d après vous :

    - contre plaqué marine (ou pas?) + fibre polyester

    - plaques en PVC directement

    - polystyrène extrudé + fibre epoxy, un peu a la maniere d une planche style surf ...

    Le contre plaqué + fibre me semblaient l'idéal mais j avoue que ne l ayant jamais fait j ai un peu peur de me lancer...

    Le PVC directement me semble le plus simple mais quid de l esthétique et de la résistance dans le temps ...

    Enfin pour la dernière option que je n ai pour le moment jamais rencontrée dans le discussions j y avais pensé après m être fabriqué une planche de chasse sous marine qui était quand même relativement solide ...

    Bref j ai besoin de vos idées !!! :?

  • ski wake
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    Le 15 janvier, 2013 - 01:13

    je me souviens d' avoir vu quelqu'un installer une console sur un semi rigide qui en etait depourvu à l' origine ...

    Et le proprio ne s 'etait pas embété, ... il avait récuperé une pouil belle à roulette ( le petit modele, qu' il avait positionné à l' envers , et dont avait evidemment retiré les roues et le couvercle :) !

    Après cela , il avait mis des "portes" pour différentes trappes d' acces ( pour la direction, les équipements de controle, la poignée des gaz en latéral , etc  ... )

     Je ne sais pas si ce serait adapté ( en terme de taille et de proportions ) à ton cormorant qui est quand meme de petite taille ...

    A voir ...

  • picasso2468
    picasso2468
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    Le 15 janvier, 2013 - 08:11

    pourquoi mettre du contre plaqué marine si c est pour le recouvrir avec du polyester,moi sur ma console j ai mis du bois le plus simple possible,voici le lien de la console poubelle.

     http://www.pneuboat.com/amenagements/console_zodiacmc2/index.php

  • picasso2468
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    Le 15 janvier, 2013 - 08:25

    jerattous pour ton moteur de 90kg excuses moi mes yeux ont louchés ,90kg ,90ch ,je vois des cheveux de partout,c est vrai qu un quatre temps c est gros et lourd,moi sur mon cormoran de 4m si je pouvais mettre 90 ch je les mettrais bien,je vais pas relancé le combat entre un 2 temps et un 4 temps ont va tous se facher bisss a tous

  • Pastisonos
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    Le 15 janvier, 2013 - 09:29

    J'avoue avoir pensé à la console poubelle dès le départ car c'est ce qui pour moi aurait été le plus simple à mettre en place.

     Malheursement je ne peux pas enlever la mini console déjà présente car elle fait partie intégrante du coté de la coque du bateau et les tailles de poubelles existantes sont soit trop petites soit trop grosses pour s'adapter dessus ...

  • Jerattous
    Jerattous
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    Le 15 janvier, 2013 - 09:40

    Salut Pastisonos

    Regarde sur ce forum (ou je suis) un membre vend une console identique à la mienne pour 40 euros, à ta place, je n'hésiterai pas une minute, car c'est la meilleure solution.

    http://www.chasse-sous-marine.com/forums/topic/46648-mini-console-et-coffre/page__view__getlastpost?s=aa9637c0877046e59544d7cfd9f4f142

     

    Yves

     

     

  • Pastisonos
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    Le 15 janvier, 2013 - 10:21

    Sympa pour le lien en effet Yves merci ! J'ai contacté le vendeur on verra bien ce que ça donne, si c'est pas trop loin de chez moi ça peut le faire ...

    Sinon je vous mets le lien vers ma galerie photos perso sur DM pour vous montrer un peu plus concrètement de quoi je parle.

    http://www.discount-marine.com/club/category/galeries-dimages/user/Pastisonos

    Ce sont les photos du gars à qui j'ai acheté le bateau avec les aménagements qu'il avait fait.

    On peut voir la mini console avec le volant quasiment à l'horizontale et le petit banc qui était positionné pour le pilotage.

    Le problème c'est qu'il devait faire dans les 1m70 et j'en fais 1m84 ... donc j'avais un peu les genous qui coincent et piloter debout c'était pas possible ...

     Donc pour le moment j'ai mis le bateau à nu en attendant de faire les modifications petit à petit ...

  • Jerattous
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    Le 15 janvier, 2013 - 11:11

    Effectivement comme les côtés de la console on l'air relativement plat et droit, le plus simple (si sa position te convient) est de la rehausser avec du contre-plaqué marine vernis.

    Yves

  • ski wake
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    Le 15 janvier, 2013 - 11:35

    picasso2468 a écrit :

    voici le lien de la console poubelle.

     http://www.pneuboat.com/amenagements/console_zodiacmc2/index.php

     

    C' etait pas cette console que j' avais vu, mais celle ci est tres bien réalisée aussi

  • Pastisonos
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    Le 17 janvier, 2013 - 09:47

    Sinon que pensez vous de fabriquer la console directement à partir de plaques en PVC d'une épaisseur de 10mm.

    Je n'ai jamais travaillé ce matériaux mais il me semblait intéressant de par son coté résistant à l'eau et le fait qu'après assemblage et étanchéité par joint entre les différentes plaques pas besoin de resine ni de fibre donc d'après moi plus grand facilité de mise en oeuvre ...

    Mais bon je me trompe peut-être

  • cyril
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    Le 17 janvier, 2013 - 14:01

    Sympa ce post! y'a de l'idée, bravo à vous!!

    terrible le zodiac-poubelle! :D

  • ski wake
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    Le 22 janvier, 2013 - 22:40

    Pastisonos a écrit :

    ... Donc je vais le tenter en PVC plein d épaisseur 10mm, avec collage et vis inox on verra bien ce que ça donne. J ai la chance de travailler dans un négoce de matériaux donc j en ai pour 50€ de matos, au pire ça sera pas grand chose de perdu si je me plante. Des que j ai récupéré tout ça et que je me lance je posterai des photos du montage. ..

    Pour etre plus précis, plutot que du PVC , j' ai plutot l' impression que tu vas utiliser du KOMACELL qui est un PVC expansé

    voir   http://www.sunclear.fr/sunclear/contenu.php?nId=13

    C' est un materiaux que j' aime bien utiliser pour le bateau

    • simple à couper
    • on peut le plier former avec un décapeur thermique ; ne pas approcher trop près la source de chaleur et appuyer dessus progressivement pour cintrer une piece ; Aller un peu plus loin dans le pliage que nécessaire, car il y a un légr effet " elastique" ; en se refroidissant l' angle de la pliure tend un peu à diminuer.
    • bonne elasticité / souplesse ( plus que le plexi par exemple )  
    • inalterable dans le temps ( il se décolore un peu aux U.V. , mais bon , ...)
    • Ne nécessite pas d' entretien

    Pastisonos a écrit :

    ...  Sinon petite question technique : comment le fixer au pont du bateau de manière solide ? Si l un d entre vous a déjà travaillé le PVC pour le bateau et que vous avez des remarques ou conseils je suis preneur :)

    Le plus simple , si tu ne peux ( ou ne veux pas  ) plier à 90 ° une partie basse pour l' appliquer sur le pont , consiste à y fixer une cornière ( de pref en alu anodisé ) .

    Après, .. à toi de voir

    • si la cornière est solidement fixée au plancher alors que la fixation à la console se fera par boulon ( préférer les modeles "poeliers" avec une tete plus large repartissant mieux les efforts ) écrou ( de preference avec "frein" type "Nylstop" ) ; prevoir des rondelles extra larges qui appuieront sur les faces au contact. Il est egalement possible de renforcer cette fixation par un joint adhesif de marque SIKA
    • si la cornière est solidement fixée à la console avec une fixation "amovible " au plancher ; il est possible de prevoir des "inserts" filletés qui seront vissés dans le plancher.
  • Pastisonos
    Pastisonos
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    Moussaillon
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    Le 23 janvier, 2013 - 09:04

    Bonsoir tout le monde.

    Histoire de relancer un peu ce sujet, le mauvais temps et le froid étant la je laisse ma console un peu en stand by et je vais faire un test bricolage.

    En effet en après avoir parcouru plusieurs sites et forum j ai trouvé qu en terme de pilotage un bolster ou leaning post serait ce qui s adapte le mieux a mes besoins et a l utilité que je vais avoir du bateau.

    Bien sur il existe une multitude de modèles dans le commerce mais le prix est plus que prohibitif ...
    Je vais donc m atteler à sa fabrication. Après avoir fais un vague croquis en regroupant les diverses idées et modèles trouves à droite à gauche, reste la technique de réalisation ...

    Et la, si la fibre polyester est d après moi l idéal, comme je l ai dis plus haut je suis pas convaincu pour le moment d être capable de le faire.
    Donc je vais le tenter en PVC plein d épaisseur 10mm, avec collage et vis inox on verra bien ce que ça donne.

    J ai la chance de travailler dans un négoce de matériaux donc j en ai pour 50€ de matos, au pire ça sera pas grand chose de perdu si je me plante. Des que j ai récupéré tout ça et que je me lance je posterai des photos du montage.

    Sinon petite question technique : comment le fixer au pont du bateau de manière solide ?
    Si l un d entre vous a déjà travaillé le PVC pour le bateau et que vous avez des remarques ou conseils je suis preneur :)

  • Pastisonos
    Pastisonos
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    Moussaillon
    Inscription : 08/01/2013
    Messages : 2
    Le 23 janvier, 2013 - 09:10

    Alors effectivement c'est du PVC expansé, du VEKA S blanc que je vais utiliser.

    Pour la fixation au pont je n'ai pas la possibilité de plier la plaque donc je vais bien mettre des cornières mais je suis pas très sur de moi au niveau de la fixation au pont.
    Je suis un peu inquiet à l'idée de percer le pont, j'ai un peu peur des infiltrations d'eau si je me plante ...

    Comment procéder pour réaliser un perçage sûr du pont et ne pas se planter ?

    C'est mon premier bateau et du coup ma première "rénovation" donc j'ai pas beaucoup d'expérience là dessus ...

  • goby
    goby
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    Capitaine de frégate
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    Le 23 janvier, 2013 - 10:56

    Petite histoire qui m'est arrivé sur la fixation

    Sur un Ultramar j'avais décidé de poser derrière la console de pilotage un Fauteil pivotant et réglable d'avant en arriere,

    Le support de ce fauteuil etait un gros tube en Alu soudé sur une platine ronde qui devait etre fixé sur le plancher du bateau par 6 vis,

    ne connaissant pas l'épaisseur du plancher ,et sur les conseils d'un pro j'ai utilisé du SIKAFLEX Marine 292

    j'ai donc legerement ponçé le gel Coat du plancher et posé
    du Sika sur le plancher et aussi la cavité de dessous le support, Sans poser les VIS,

    Tenue exeptionnel , car 2 ans aprés j'ai voulu enlever le support, IMPOSSIBLE,

    J'ai du y aller au marteau et Burin,bien sur en abimant le plancher que j'ai du enduire et recouvrir de Gel Coat,

    Donc tu pourrais fixer sur ton Plancher un morceau de contre plaqué marine assez épais et tu pourrais y fixer dessus tes accéssoires

    """Sikaflex®-292 ¤
    Le Sikaflex®-292 est une colle polyuréthanne
    monocomposant moyen
    module destinée aux applications de collage
    structural. Il est utilisé dans de nombreuses
    applications comme le collage
    des cadènes, la liaison coque-pont, la
    fixation d’éléments d’accastillage sur la
    coque et l’assemblage des rails de fargues.

    C'est une colle mastic en petit tube ou en cartouche
    pour un pistolet

  • goby
    goby
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    Capitaine de frégate
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    Le 23 janvier, 2013 - 11:00

    !

  • ski wake
    ski wake
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    Le 24 janvier, 2013 - 21:47

    Y a

     

  • cyril
    cyril
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    Messages : 29
    Le 24 janvier, 2013 - 21:51

    pas cher!!

  • ski wake
    ski wake
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    Messages : 90
    Le 24 janvier, 2013 - 21:53

    cyril a écrit :

    pas cher!!

    effectivement ... mais probablement trop grosse .... par rapport a la taille du cormorant

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