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Acquisition d'un Storebro Royal Cruiser 36 pieds
Acquisition d'un Storebro Royal Cruiser 36 pieds
Posté le 24 septembre, 2015 - 14:29
2021 lectures
129 commentaires
Bonjour à tous, il m'est arrivé une chose incroyable le week end passé.
Alors que je naviguait sur l'Oise tranquillement avec un ami en promenade, nous avons repéré par hazard un bateau en assez mauvais état (très mauvais état) en vente. La curiosité nous a poussé à appeler le propriétaire dans le but de pouvoir jeter un oeil un peu profondement à l'état du bateau, ce que nous avons fait avec son accord un peu plus tard.
Il est dans un état extérieur assez avancé (bois pourri a certains endroits), quand à l'intérieur, partout il y a des traces de moisi, bois également en mauvais état, enfin tout l'intérieur à refaire. Néamoins le propriétaire affirme que les moreurs tournent bien, même si cela fait au moins 6 ans qu'il ne s'en est pas servi. Il m'a dit, emmenez une batterie et du gasoil et vous pourrez partir avec...
Si je demande vos conseils, c'est qu'il me le céderai à un prix vraiment intéréssant et n'ayant pas l'expérience de ce genre de bateaux, je me demande qu'est ce que je dois vraiment vérifier pour ne pas me retrouver avec un bateau à mettre à la casse et des euros jetés à l'eau.
Ah oui, c'est une coque polyester, il est à flot et il y a un peu d'eau en fond de cale, avec une pompe de relevage brachée au 220V. Le propriétaire me dit que c'est de l'eau de pluie et pas de l'infiltration venant de la coque.
Il y a deux moteurs diesel (je ne connais pas leur puissance), merci à tous ceux qui pourraient me donner des conseils sur les posts à vérifier impérativement.
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129 commentaire(s)
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Le 24 septembre, 2015 - 17:18...
Il est dans un état extérieur assez avancé (bois pourri a certains endroits), quand à l'intérieur, partout il y a des traces de moisi, bois également en mauvais état, enfin tout l'intérieur à refaire. Néamoins le propriétaire affirme que les moreurs tournent bien, même si cela fait au moins 6 ans qu'il ne s'en est pas servi.
Il m'a dit, emmenez une batterie et du gasoil et vous pourrez partir avec...
Si je demande vos conseils, c'est qu'il me le céderai à un prix vraiment intéréssant et n'ayant pas l'expérience de ce genre de bateaux, je me demande qu'est ce que je dois vraiment vérifier pour ne pas me retrouver avec un bateau à mettre à la casse et des euros jetés à l'eau.
Ah oui, c'est une coque polyester, il est à flot et il y a un peu d'eau en fond de cale, avec une pompe de relevage brachée au 220V. Le propriétaire me dit que c'est de l'eau de pluie et pas de l'infiltration venant de la coque.
Il y a deux moteurs diesel (je ne connais pas leur puissance), merci à tous ceux qui pourraient me donner des conseils sur les posts à vérifier impérativement.
Salut
déjà il faudrait savoir l'année du bateau (à mon avis pas tout jeune), le type des moteurs et le nombres d'heures...
Après je pense que dans ces tailles de bateau et puissance moteur (x2) il ne faut pas oublier la taxe de navigation (à voir avec l'abattement de vétuisté)
-le budjet prévu pour la remise en état boiserie exterieur et interieur.
- le budjet prévu pour la remise en route des moteur avec tout sont lot de bonnes (enfin bonnes :/) nouvelles imprévue, après 6 ans d'abandon du navire le risque de nombreuses pannes à venir par la suite n'est pas négligeable, à mon avis si le portefeuille est bien garnie c'est balot de le vider dans des réparations alors qu'un achat d'un bateau en meilleur état aurait peut-être était équivalent.
- quand est-il de la transmission (embases événtuelles)?
- quand est-il des anodes moteur et transmission depuis le temps?
- si vieux gaz-oil depuis le temps attention à la bactérie (nettoyage réservoir et toutes les conduites à prévoir)
- quand est-il de l'état de la coque? (osmose, coup, etc...)
- le budjet annuel pour l'entretien des deux moteur et embases si équipé
- il fait tellement attention à son bateau qu'il n'est même pas capable de mettre une batterie et du gaz-oil pour le faire tourner...j'oserais même pas lui demander des factures d'entretien avant les 6 ans d'abandonAprès c'est sur que si le prix au départ (en rapport avec l'age du bateau) en vaut la chandelle; si tu as du temps de libre pour la remise en état (sans photos du bateau on ne peut qu'imaginer), si tu as le budjet pour l'entretien et la navigation...enfin ça commence à faire quelques si...
D'autres avis vont arriver... je ne veux pas être défaitiste mais le nombres de mauvaises surprises n'est pas à négliger (je parle en connaissance de cause
)Fred
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Le 24 septembre, 2015 - 18:53Bon courage avec ce type d'épave, à moins que tu sois un yper bricoleur qui maitrise le gel coat, la menuiserie , la mécanique et l'électricité, bourlier à temps perdu et en admettant qu'il n'y ai pas d'osmose , déja les embases............. je pense que tu vas bien occuper tes WE et ta CB.
Le prix d'achat OK mais chiffre bien tout et je pense que ce n'est pas possble à moins de faire un essai de la mécanique.
Pour moi, je passe mon chemin.- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 24 septembre, 2015 - 19:35Merci pour vos avis, concernnant le budget; le prix est vraiment dérisoire, c'est çe qui m'attire, un bateau comme cela en état il y en a pour plus de 25000e, ça me laisse de la marge, c'est mon état d'esprit aujourd'hui.
L'osmose dans la coque je ne le saurait que une fois sorti de l'eau, et encore une fois vu le prix, je ne peux pas lui demander de le faire, cela reviendrai plus cher que l'achat du bateau.
Le nombre d'heures des moteurs est une inconue pour moi, je le saurais certainement ce week-end. Quand aux factures d'entretien...comment dire?? Peut être en a t'il, mais c'est comme demander des factures d'entretien à un gars qui vends ça 2CV qui est au fond du grenier, c'est obsolète vu le nombre d'années ou il n'a pas tourné.
Que risque un moteur dont les anodes n'ont pas été remplacés en eau douce?
Je dois justement regarder la transmission etc en détail ce week-end.
Je le conçois, le porte monnaie va fumer, mais je n'ai pas les moyens d'en acheter un en état.Il faut se mettre en situation que c'est un achat d'une épave à restaurer, et ma question est la suivante;
Comme pour une voiture de collection, ou tu peux remplacer presque tout y compris le moteur, la vérif à faire c'est l'état du chassis (tordu, perforé,etc) ou la il faut abandonner.
Que faut -il vérifier dans un bateau?
1° S'il n'y a pas un gros trou dans la coque, apparement non, il flote.
2°Si les moteurs démarrent? Je le saurais ce week-end (en sachant qu'il y a certainement des joints ou durites qui vont péter dans le futur, j'ai l'intention de faire vérifier les moteurs compression etc par un pro)
3° La transmission doit être par ligne d'arbre d'après internet
4° Surement qu'il va faloir jouer les electriciens et menuisiers (j'ai le temps...enfin j'espère
)
Voilou, je ne sais pas si je me suis fait comprendre???
, qu'est ce qui est irréparable quoi?
Merci Fred pour tes conseils...J'ai oublié de préciser que si j'en fait l'acquisition ce week, je l'enmène de suite dans un chantier au sec pour pouvoir bricoler dessus (et dessous), il faut que je compte le forfait annuel qui est de 1400e pour ce 11M, mais je pense que rien ne m'oblige à m'acquiter d'une taxe quelconque tant qu'il n'est pas à flot, ou me trompe-je?
Merci les amis de vos avis- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 24 septembre, 2015 - 20:01
Bon courage avec ce type d'épave, à moins que tu sois un yper bricoleur qui maitrise le gel coat, la menuiserie , la mécanique et l'électricité, bourlier à temps perdu et en admettant qu'il n'y ai pas d'osmose , déja les embases............. je pense que tu vas bien occuper tes WE et ta CB.
Le prix d'achat OK mais chiffre bien tout et je pense que ce n'est pas possble à moins de faire un essai de la mécanique.
Pour moi, je passe mon chemin.Effectivement je pense que je vais y passer du temps et de l'argent, il va falloir être perseverant aussi. Je ne maitrise pas le gel coat, la mécanique je bricole seulement, quand à la menuiserie ou élèctricité, je me débrouille et j'ai cet état d'esprit que tout s'apprend (avant d'avoir une maison, je n'avais jamais monté un parpaing, j'ai fait quand même mon garage de 30m2 y compris la charpente et tuilles, même si ce n'est pas comparable).
Merci pour ton avis- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 24 septembre, 2015 - 20:43
Il est clair que si le bateau te plais et que le proprio te le donne pratiquement, fonce.
Mais attention en marine tout est cher........Je pense que la première chose à voir est l' osmose, mais rien ne dit qu' il y en a. Après les moteurs, dans le pire des cas tu vas remotorisé. Ne pas oublier que l' ensemble a une trentaine d' années. Pour un bateau c' est beaucoup il me semble surtout que le proprio n' a pas l' air de s'en être beaucoup occupé pendant ces dernières années.
Moi, j'irais le voir avec le responsable d' un chantier qui serait sensé faire les réparations et son avis vaudra beaucoup plus que des avis sur forums, tu vas avoir deux sons de cloches va y, va y pas mais personne n' a vu le bateau réellement( moi le premier)au moins le pro va te dire ce qui t'attends.
Après si tu fais les travaux, le bateau sera au top pour toi, mais ne compte pas le revendre et rentrer dans tes frais
Bon courage- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 24 septembre, 2015 - 20:54Bonsoir Antoniouky,
Je comprend tout à fait que tu sois très intéressé voir exité par la possibilité d'avoir un bateau que tu ne pourrais pas t'acheter en bonne état.
plusieur chose me viennent et je vais essayer de te tout te dire.
Je pense très serrieusement que le bateau restauré te coûtera plus chère que le prix en état. Mais on manque de photo.
Qu'il ne faut pas se précipiter pour l'acheter sinon ca sert à rien de nous demander notre avis.
Donc je te conseil de le voir à nouveau. Prend le plus de photo possible et même des vidéos pour que l'on te donne le plus d'avis/conseil possible
Peut être faudra t il le revoir et à partir de là tu auras une vrai idée de tes réparations et coût.
Les premières fois, on ne voit jamais les défauts. C'est à force de le voir et de se l'approprier que l'on voit ce qu'il faut faire.
Après, il y a effectivement les taxes et coûts d'entretient divers et variés et là aussi ca chiffre.Vraiment !
Prend ton temps c'est le meilleur des conseils et donne nous le plus de détails.Sinon j'ai hâte de voir sur le forum la restauration de ce bateau.
Bonne réflexion.
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Le 24 septembre, 2015 - 21:40
Le prix ? Sinon c'est difficile de se rendre compte de pas cher !!!
sinon coque polyester ta pas grand risque ( apart osmose , mais bon c'est pas la mort du bateau )- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 24 septembre, 2015 - 22:45
Merci pour tes conseils, qui se rapprochent beaucoup plus de mon état d'esprit actuel. Je vais aller le voir ce week, essayer de démarrer les moteurs, et essayer de repérer les points noirs s'il y en a de ce bateau.
Il est vrai que la passion dépasse souvent la raison dans ce genre de réflexion, mais c'est bon de sortir des sentiers battus pour l'inconnu parfois.
Je vais suivre tes conseils, faire des photos et m'accorder un délai de reflexion, ce qui permetra de vous en parler à nouveau.
Quand au prix de revient, il est possible qu'il revienne plus cher, je ne sais pas, mais ce sera un bateau que j'aurais sauver de l'abandon accrocher à un bord de rivière.
Sinon, j'ai du mal à trouver des infos sur Storebro Royal Cruiser, comment étaient construits leurs bateaux, une vue éclatée, rien de très instructif, ou alors en Suédois.
Sais tu s'il y a obligation de payer les taxes quand un bateau est à sec?
Merci pour ton aide- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 24 septembre, 2015 - 22:46
Le prix ? Sinon c'est difficile de se rendre compte de pas cher !!!
sinon coque polyester ta pas grand risque ( apart osmose , mais bon c'est pas la mort du bateau )Concernnant le prix, c'est juste l'euro symbolique, voilà.
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Le 25 septembre, 2015 - 07:36
On doit payer la taxe même à sec quand le bateau est francisé ! Mais dans les rivières je crois que ce n'est pas le cas
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Le 25 septembre, 2015 - 08:14Je pense que notre ami a eu un véritable coup de foudre pour ce bateau et qu'il rêve déjà aux heures qu'il passera avec son nouveau compagnon pour le remettre en état. Il est bien conscient de toutes les difficultés qui l'attendent, de toutes les dépenses inévitables, de toutes les déceptions qui le guettent, mais aussi de tout le bonheur qu'il aura en vivant cette belle aventure et l'immense satisfaction de pouvoir la mener à son terme .
Il nous questionne pour trouver dans nos réponses quelques encouragements quelques justifications pour entreprendre cette restauration. J'aurai aimé en faire autant, les circonstances de la vie ne l'ont pas permi et aujourd'hui je n'ai plus l'âge (ni les articulations !) de ce genre de challenge.
Mais il est jeune, une passion vient de naître, un coup de foudre cela ne se commande pas, alors je lui dis, si après la dernière visite tu maintiens ta position, fonce, vis cette aventure à fond et même dans les difficultés tu n'auras que des satifactions.
Concernant l'osmose, effectivement en eau douce il y a plus de risques, mais comme dit plus haut ce n'est pas la mort de bateau, il faut juste beaucoup de travail de décapage et surtout de séchage, mais puisqu'il sera à l'abri et que la restauration durera plus d'un an celà ne devrait pas poser de problème.
Bon courage.- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 25 septembre, 2015 - 18:26Salut Antoniouky,
Il doit ressembler à cela ce futur bijou...
http://www.pccreation.net/dm/photos/20150925182236.JPG
A la lecture de ton projet, voilà les conseils que je peux te donner si tu envisage de restaurer ce bateau,
- le bateau est à flot et l'eau qui est dans la cale provient d'infiltration : seul un tour sur l'eau, éventuellement en remorque, pourra confirmer qu'il n'y a pas de passage d'eau (presse étoupe, évacuation eau usée, vannes pour circuit eau de mer, vannes pour évacuation pompe de cale, etc... )
- les moteurs n'ont pas tournés depuis 6 ans minimum : il faut les sortir du bateau et les re conditionner (circuit de refroidissement et circuit eau de mer, circuit d'injection si diesel, turbos, alternateur, démarreur)
- Les œuvres-mortes sont bien abîmé : avant de tout casser pour les changer, faire des photos de l'existant au moment du démontage pour avoir des témoins pour le remontage.Je ne connais pas l'état actuel du bateau, mais je peux te dire qu'un bateau, même en état, cela coûte cher en rénovation. Il te faudra, avant tout travaux, bien évaluer le coût et faire des devis. Éventuellement, n'hésite pas à faire appel aux forumeurs pour avoir des avis de visu. Et ne jamais oublier que les conseilleurs ne sont pas les payeurs...
Restaurer un bateau est un passe temps formidable. De temps en temps, il faut écouter la petite voix. Si tu te sens prêt pour l'aventure, que tu as du courage et du temps et que tu sais garder la tête froide, n'hésite pas, fonce.
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Le 25 septembre, 2015 - 18:54
Salut à tous,
je ne veux pas faire le rabat joie mais si on te donne ce bateau c'est qu'il ne vaut rien, les cadeaux tombés du ciel je n'y crois pas
il faut juste savoir qu'en changeant de propriaitaire le cout de l'éventuelle déstruction t'imcombe, j'ai peur que ce projet se termine en cauchemar...jm
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Le 25 septembre, 2015 - 20:28
Salut à tous,
je ne veux pas faire le rabat joie mais si on te donne ce bateau c'est qu'il ne vaut rien, les cadeaux tombés du ciel je n'y crois pas
il faut juste savoir qu'en changeant de propriaitaire le cout de l'éventuelle déstruction t'imcombe, j'ai peur que ce projet se termine en cauchemar...jm
Bien de ton avis,je me répète mais il n'y a qu' un pro qui pourra chiffrer en évaluant le travail et surtout la faisabilité pour un rendu comme la photo du dessus.
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Le 26 septembre, 2015 - 06:36
Je pense que notre ami a eu un véritable coup de foudre pour ce bateau et qu'il rêve déjà aux heures qu'il passera avec son nouveau compagnon pour le remettre en état. Il est bien conscient de toutes les difficultés qui l'attendent, de toutes les dépenses inévitables, de toutes les déceptions qui le guettent, mais aussi de tout le bonheur qu'il aura en vivant cette belle aventure et l'immense satisfaction de pouvoir la mener à son terme .
Il nous questionne pour trouver dans nos réponses quelques encouragements quelques justifications pour entreprendre cette restauration. J'aurai aimé en faire autant, les circonstances de la vie ne l'ont pas permi et aujourd'hui je n'ai plus l'âge (ni les articulations !) de ce genre de challenge.
Mais il est jeune, une passion vient de naître, un coup de foudre cela ne se commande pas, alors je lui dis, si après la dernière visite tu maintiens ta position, fonce, vis cette aventure à fond et même dans les difficultés tu n'auras que des satifactions.
Concernant l'osmose, effectivement en eau douce il y a plus de risques, mais comme dit plus haut ce n'est pas la mort de bateau, il faut juste beaucoup de travail de décapage et surtout de séchage, mais puisqu'il sera à l'abri et que la restauration durera plus d'un an celà ne devrait pas poser de problème.
Bon courage.Merci Papy 69, enfin quelqu'un qui comprend ce que je ressens en ce moment, à un détail près, "Il nous questionne pour trouver dans nos réponses quelques encouragements quelques justifications pour entreprendre cette restauration".
Je ne cherche pas du tout que l'on me motive à entretprendre ou pas cette aventure, je demandais juste un avis 100% technique et factuel, quelques conseils...
En tout cas merci pour tes encouragements
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Le 26 septembre, 2015 - 07:14
Salut Antoniouky,
Il doit ressembler à cela ce futur bijou...
http://www.pccreation.net/dm/photos/20150925182236.JPG
A la lecture de ton projet, voilà les conseils que je peux te donner si tu envisage de restaurer ce bateau,
- le bateau est à flot et l'eau qui est dans la cale provient d'infiltration : seul un tour sur l'eau, éventuellement en remorque, pourra confirmer qu'il n'y a pas de passage d'eau (presse étoupe, évacuation eau usée, vannes pour circuit eau de mer, vannes pour évacuation pompe de cale, etc... )
- les moteurs n'ont pas tournés depuis 6 ans minimum : il faut les sortir du bateau et les re conditionner (circuit de refroidissement et circuit eau de mer, circuit d'injection si diesel, turbos, alternateur, démarreur)
- Les œuvres-mortes sont bien abîmé : avant de tout casser pour les changer, faire des photos de l'existant au moment du démontage pour avoir des témoins pour le remontage.Je ne connais pas l'état actuel du bateau, mais je peux te dire qu'un bateau, même en état, cela coûte cher en rénovation. Il te faudra, avant tout travaux, bien évaluer le coût et faire des devis. Éventuellement, n'hésite pas à faire appel aux forumeurs pour avoir des avis de visu. Et ne jamais oublier que les conseilleurs ne sont pas les payeurs...
Restaurer un bateau est un passe temps formidable. De temps en temps, il faut écouter la petite voix. Si tu te sens prêt pour l'aventure, que tu as du courage et du temps et que tu sais garder la tête froide, n'hésite pas, fonce.
Très joli bateau
, ce n'est pas vraiment le même et l'état non plus. Voilà une réponse comme j'attendais, je prends note de tes conseils pour les diverses vérifications à faire.
Si l'eau provient d'infiltration ou d'une quelconque vanne comme tu as précisé plus haut, ça doit être réparable.
Concernant les moteurs, je vais ce matin voir le bateau, avec une batterie, du gasoil, de l'huile et quelques outils voir si les moteurs sont OK et qu'ils tournent bien,n je suis accompagné par mon frère qui touche pas mal en mécanique, et je me suis fait conseillé par un mécano poids lourd (c'est lui qui m'a preté les batteries ). Je pense sue c'est le seul facteur qui pourrait m'arrêter, un ou les 2 moteurs complètement HS = GROS SOUS sans même toucher la coque. T'en penses quoi?
Les oeuvres mortes (boiseries) j'ai peur que ce soit le post le plus cher.
Je sais bien que le projet va surement me couter cher (un bateau coute cher quoi qu'il en soit), et je pose aussi la question de savoir si le vendeur ne cache rien et qu'il veut surtout s'en débarasser, mais l'expérience me dit que quand on ne joue pas, on ne gagne pas.
Si je perds 1 ou 2 billets de mil et qu'il faut le mettre à la casse ce sera tant pis pour moi, mais je ne veux pas repartir en me disant que je n'ai pas eu les "corrones" de tenter l'aventure et mettre toutes les chances de mon côté.
J'ai l'intention d'étaler la restauration dans le temps, même si ça doit prendre 2 ou 3 ans, j'ai 51 ans, la retraite est encore loin.
Je ferai des photos sans problème tout à l'heure.
Il ressemble plus à celui là- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 26 septembre, 2015 - 09:11
L'unique façon de se faire une idée de ce qui est raison ou pas ....est de le sortir de l'eau .
SI la coque est bonne le reste peut avec du temps de l'huile de coude et de l'argent peut trouver solution.Une question complémentaire le bateau est il dans mes besoins et mes moyens?
et enfin une mise en garde du coup de foudre et de ne pas aller au bout des travaux ,comme la coque en ciment d'un voilier de12 métres qui est inachevée depuis prés de 40 ans à quiberon !
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Le 27 septembre, 2015 - 09:16
Bonsoir à tous, me voilà de retour après une journée 9h 12h et 14h - 19h auprès de ma future acquisition. La coque à l'air en bon état, les moteurs fonctionnent mais on a eu un peu de mal à démarrer un des deux, dût certainement aux filtres un peu bouchés, réservoir un peu sale, et puis cela faisait des années qu'il ne tournait pas. Ce sont des volvo 73KW chaque, ils ont l'air sains. Le fond de cale présente 1 cm d'eau par endroits, peut être des infiltrations. Les presse étoupe ont l'air secs également, les appaareils ne sont pas du dernier cri mais on l'air de fonctionner. Sur l'un des postes de pilotage (exterieur) la barre ne barre pas, elle tourne dans le vide (hydraulique?). Enormement de travail au niveau des boiseries estérieures, moisissures et pas mal d'humidité à l'intérieur + quelques boiseries à refaire.
Voilà en gros ce que j'ai relevé aujourd'huiJ'ai bon faire des efforts la photo pose toujours problème, ça prends du temps
En pleine reflexion devant la "bricole" ce qui nous attend...
Poste de pilotage extérieurJe ne mets pas d'autres photos, ça met exactement 12mn pour que le site d'hébergement me réduise la photo
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Le 29 septembre, 2015 - 18:12Bonjour
Pour tout vous dire, à titre perso , ..
je suis plutot "partagé" par des sentiments mitigés ...Disons qu'au niveau esthétique, je prefère ces anciennes
coques a celles que l' on peut voir aujourd'hui ...voir par exemple
http://www.discount-marine.com/forums/forum-moteur/presentation-et-renseignement-arcoa-1060Bien lire l' intégralité du vécu de notre
forumeur POUPA ....il y a aussi des choses plus difficiles à lire
http://lafrancinette.centerblog.net/Redonner vie et une seconde jeunesse à un bateau
qui le mérite est une chose tout aussi louable...
..que risquée ...Le temps à passer dessus est très bien
décrit par notre ami POUPA .Attention à un "piège" classique...
On va 10 fois plus vite à déposer / démonter
les aménagements abimés ou à changer
qu' à les remplacer par quelque chose
de réellement utilisable ....Bref, au début, on a la fausse impression
que , puisque cela va TRES vite , il va en etre
de meme pour la reconstruction....La remise en état d' un bateau "abandonné"
depuis plusieurs années est quelque chose de
totalement déraisonnable ...Mais dans le nautisme, on est dans l' irrationnel,
alors , à toi de savoir si tu as le temps
et les moyens financiers de t' atteler à un projet
"déraisonnable".D' un coté, j' ai envie de dire de ne pas partir
sur une galère si exigeante en temps et en argentEt d' un autre coté, c' est peut etre une occasion
à saisir ...Un expert maritime pourrait sans doute t' aider
à en savoir plus ....
1er Pré -requis indoispensable :
Est-ce que la base est au moins saine ?Si la réponse est NON ; il vaut mieux s' abstenir
Si la réponse est OUI ; il faut réflechir à une
estimation sérieuse des travaux ....
Combien de temps et quel montant pour
- remettre les moteurs en état
- refaire le circuit electrique ( moteurs et aménagement )
- refaire la plomberie ( en incluant les réservoirs
d' eau et de carburant )
- refaire les aménagements
etc etc ....Autre point à prendre en compte :
seras-tu seul à y travailler ?
SI tu as trouvé 1 ou plusieurs personnes
pour t' aider ...
Leur implication / motivations sont elles
aussi sures que pour toi ?
Quel est leur degré de patience ?
Certains couples / familles ne résistent pas
la longueur d'un chantier dont ils ne voient
pas le bout du tunnel ...
A chaque fois qu' un problème est résolu, ..
De nouveaux surviennent .SI etre un "bon bricoleur" est évidement nécessaire
parfois, cela n 'est pas suffisant ....Voilà pourquoi je suis "mitigé" sur ce projet.
J' aimerais etre sur de moi et te dire
" Vas-y, fonce, cette opportunité ne se renouvelera pas !"Mais il faut aussi reconnaitre que démarrer un tel chantier
peut etre une aventure , plutot hasardeusetiens nous au courant ....
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Le 29 septembre, 2015 - 20:56
Je partage en tous points les commentaires de Sky.
Tu t'attaques à un gros chantier. Une estimation à la grosse louche, entre 15.000 et 20.000 euros minimum.
Pour comparatif, un exemple de base qui semble saine (après visite bien sûr) pour une restauration moins aléatoire :
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Le 29 septembre, 2015 - 21:09
Dans le monde du nautisme
il y a un principe qui dit
" Petit bateau = Petits problèmes
Gros bateau = Gros problèmes "Bref, on peut rapidement passer ...
du Rêve .. au Cauchemard...Autant en être conscient
avant de se lancer dans l' Aventure ...
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Le 30 septembre, 2015 - 00:24
Bonjour
Pour tout vous dire, à titre perso , ..
je suis plutot "partagé" par des sentiments mitigés ...Disons qu'au niveau esthétique, je prefère ces anciennes
coques a celles que l' on peut voir aujourd'hui ...voir par exemple
http://www.discount-marine.com/forums/forum-moteur/presentation-et-renseignement-arcoa-1060Bien lire l' intégralité du vécu de notre
forumeur POUPA ....il y a aussi des choses plus difficiles à lire
http://lafrancinette.centerblog.net/Redonner vie et une seconde jeunesse à un bateau
qui le mérite est une chose tout aussi louable...
..que risquée ...Le temps à passer dessus est très bien
décrit par notre ami POUPA .Attention à un "piège" classique...
On va 10 fois plus vite à déposer / démonter
les aménagements abimés ou à changer
qu' à les remplacer par quelque chose
de réellement utilisable ....Bref, au début, on a la fausse impression
que , puisque cela va TRES vite , il va en etre
de meme pour la reconstruction....La remise en état d' un bateau "abandonné"
depuis plusieurs années est quelque chose de
totalement déraisonnable ...Mais dans le nautisme, on est dans l' irrationnel,
alors , à toi de savoir si tu as le temps
et les moyens financiers de t' atteler à un projet
"déraisonnable".D' un coté, j' ai envie de dire de ne pas partir
sur une galère si exigeante en temps et en argentEt d' un autre coté, c' est peut etre une occasion
à saisir ...Un expert maritime pourrait sans doute t' aider
à en savoir plus ....
1er Pré -requis indoispensable :
Est-ce que la base est au moins saine ?Si la réponse est NON ; il vaut mieux s' abstenir
Si la réponse est OUI ; il faut réflechir à une
estimation sérieuse des travaux ....
Combien de temps et quel montant pour
- remettre les moteurs en état
- refaire le circuit electrique ( moteurs et aménagement )
- refaire la plomberie ( en incluant les réservoirs
d' eau et de carburant )
- refaire les aménagements
etc etc ....Autre point à prendre en compte :
seras-tu seul à y travailler ?
SI tu as trouvé 1 ou plusieurs personnes
pour t' aider ...
Leur implication / motivations sont elles
aussi sures que pour toi ?
Quel est leur degré de patience ?
Certains couples / familles ne résistent pas
la longueur d'un chantier dont ils ne voient
pas le bout du tunnel ...
A chaque fois qu' un problème est résolu, ..
De nouveaux surviennent .SI etre un "bon bricoleur" est évidement nécessaire
parfois, cela n 'est pas suffisant ....Voilà pourquoi je suis "mitigé" sur ce projet.
J' aimerais etre sur de moi et te dire
" Vas-y, fonce, cette opportunité ne se renouvelera pas !"Mais il faut aussi reconnaitre que démarrer un tel chantier
peut etre une aventure , plutot hasardeusetiens nous au courant ....
Bonsoir Sky Wake et merci pour le réalisme de tes propos, même si je préfère, je l'avoue continuer dans mon rêve.
IL est certain qu'il est certainement déraisonable de s'ataquer à un tel chantier, et que je ne suis pas spécialement fortuné, mais je ferais avec les moyens du bord. A savoir qu'actuellement j'ai aussi un très joli Merry Fisher 635 avec lequel j'ai passé 14 jours de navigation entre rivières et canaux. Si le chantier n'avance pas à cause des euros, je le vendrait peut être.
Le bateau va être mis à sec dans la semaine si tout va bien, pour un examen de la coque extérieur (osmose ou autre), j'ai des yeux et il y a des gens habitués à ces choses avec moi. Les moteurs sont bons, ils ont démarré tout les deux, et tournent parfaitement, donc cela va être changement de tout les fluides et filtres et c'est tout.
Ce qu'il y a à changer ce sont les batteries qui évidement sont HS, j'aurais confirmation demain, je les laissées ce soir en train de charger à quai.
Les divers appareils de contrôles, VHF, Radar, piulote auto, klaxon, projecteur et les 2 postes hydrauliques de pilotage sont ok.
L'éléctricité à l'air de fonctionner (tout n'est pas contr^lé)
Il y a de l'eau dans tout les robinets donc tout à l'air fonctionnel.
Le mobilier est en état correct sauf les matelas et housses des diverses couchages.
Quoi d'autre...?
Je pense que le gros post est plutôt la boiserie, car il y des panneaux entiers à changer, il faut absolument et c'est le plus urgent, c'est de le rendre imperméable à la pluie, la dessu je veux bien des conseils, car toute l'humidité viens de l'extérieur.
Par ou commencer, le haut, le bas, commment bacher corretctement, est -il possible que l'eau passe a travvers le teck?
Merci- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 30 septembre, 2015 - 00:32
Je partage en tous points les commentaires de Sky.
Tu t'attaques à un gros chantier. Une estimation à la grosse louche, entre 15.000 et 20.000 euros minimum.
Pour comparatif, un exemple de base qui semble saine (après visite bien sûr) pour une restauration moins aléatoire :
Elle est sympa l'Hollandaise mais d'une je ne l'aurais jamais achetée parce qu'un manque de personalité, et 2° avec 10 000, je pense (si je ne rencontre pas une galère cachée) que mon bateau sera au moins aussi beau.
Je préfère celle la
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Le 30 septembre, 2015 - 00:39
Sinon je sais que je peux me planter, j'ai pas besoin qu'on me le rappèlle (il y a déjà madame pour ça), j'ai besoin de bons conseils de connaisseurs expérimentés qui peuvent me donner un coup de main dans un domaine que je ne maitrise pas encore.
Ce serait bien d'avoir une expertise, mais combien ça coute environ, 600 ou 800 euros???- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 30 septembre, 2015 - 08:21
voir mes "commentaires" en "souligné"
Sinon je sais que je peux me planter, j'ai pas besoin qu'on me le rappèlle
Bien sur, mais si on ne te l'écrit pas
c' ets en quelque sorte de la
"non assistance à personne en danger"
( financier... )(il y a déjà madame pour ça),
Alors, là, sans me méler de ce qui
ne me regarde pas, tu risques fort
de partir dans des conflits avec elle
car a un moment ou un autre il y
a de gros risques que tu aies droit
à " c' est TON bateau, ou MOI"A prendre en compte, ...
avant que cela ne
"tourne au vinaigre"
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Le 30 septembre, 2015 - 08:28
Une expertise pour une telle taille de bateau sera
plus proche de 8oo € ( voire, un peu plus )
que de 5oo €Et là encore, rechercher des économies à faire
sur une expertise est le "meilleur"
moyen
de passer à coté de choses pas évidente à
déceler du 1er coup ......Ce qu'il faut bien avoir en tete, c' est que
le cout d' entretien n'est pas basé
sur le cout d' acquisition
mais bien plus proche du cout initial NeufJe prends un exemple dans un autre domaine
pour illustrer mon propos ...imaginons que l' on te donne au choix
une vieille Renault 4
ou
une vieille BMW serie 8Seul pépin, il te faut changer les pneus ...
Meme si tu as obtenu la BMW pour UN euro...
le prix des pneus de la Grosse BM..
n' aura RIEN A VOIR avec celui de la R4 ...et si tu dois changer les freins,
la différence de coût entre les 2 marques
sera ... tout aussi conséquenteet là encore, la "bonne affaire"
initiale risquera de ne plus etre aussi évidenteCela dit , au niveau du confort sur route ....
comparer une R4 à une grosse BM ....- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 30 septembre, 2015 - 08:35
réponses en souligné ....
des moteurs qui n' ont pas tourné depuis SIX ans
mériteraient un démontage
il y a probablement des pièces qui,
bien que "fonctionnant" lors de l' essai
mériteraient sans doute d' etre changées
ou révisées de façon préventive
afin d' éviter des "pépins en cascade"
comme savent nous réserver des moteurs
"peu" entretenus ...Ce qu'il y a à changer ce sont les batteries qui évidement sont HS, j'aurais confirmation demain, je les laissées ce soir en train de charger à quai.
Faut pas réver .... après 6 ans d' inactivité
Les divers appareils de contrôles, VHF, Radar, piulote auto, klaxon, projecteur et les 2 postes hydrauliques de pilotage sont ok.
tu disais qu'une des direction était HS ....
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Le 30 septembre, 2015 - 09:23
Bonjour Antoniouky,
Au vu des derniers échanges sur ton poste, je te propose de procéder de la sorte car je pense que tu es à fond dans ton projet (seul sans ton épouse) et que même si l'on te donne des avertissements, je comprends que tu ais dû mal à les entendres.
Déjà c'est bien que tu sois venu poser tes questions sur le forum avant de partir.Alors pour résumer :
Les moteur tournent donc pas bloqués, une bonne chose mais cas-y sur pour une bonne grosse révison.
L'electricité et electronique aussi mais pas à l'abris de surprise.
l'aménagement à rafraichir
le bois à refaire
A étanchéfier le bateau...
Bref cela semble pas trop mal, on aurait pu envisager le pire.Tu prévois de le mettre au sec et c'est une très bonne idée
c'est là que je te propose de le faire en 2 étapes :
1- une vraie expertise du bateau ainsi qu'une/des estimation(s) intégralle détaillé de la restauration par un pro. (voir SkiWake)
A partir de là tu auras un prix de la restauration : pièce et mains d'oeuvre.Tu auras d'estimé le coût des pieces et le temps à y passer (compte 4fois plus de temps qu'un pro).
Sachant que tu n'a pas forcément tous les outils donc achat possible en plus.
Et que tu ne pourras peut-être pas tout faire toi même.2- Avec cette éstimation de prix et de temps tu pourras avec ton épouse et en concertation avec tes proches qui t'aiderons ou non, te lancer dans l'aventure en toute connaissance de cause
En gros pour déjà 1000euro tu sais si tu te lances ou non dans le projet.
Tu vas me dire mais ca fait chère, mais c'est le prix pour jouer avec ces gros bateaux.
Et éviter un écueil familialeAprès n'oublie pas ce qu'a dit SkiWake, une fois restauré le prix de l'entretien risque d'être élevé. Auras tu les moyens ? A étudier aussi dans le GO/NOGO du projet.
Comme dirait quelqu'un :
"Un bon entendeur", salue.Meca85
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Le 30 septembre, 2015 - 22:21
Une expertise pour une telle taille de bateau sera
plus proche de 8oo € ( voire, un peu plus )
que de 5oo €Et là encore, rechercher des économies à faire
sur une expertise est le "meilleur" moyen
de passer à coté de choses pas évidente à
déceler du 1er coup ......Ce qu'il faut bien avoir en tete, c' est que
le cout d' entretien n'est pas basé
sur le cout d' acquisition
mais bien plus proche du cout initial NeufJe prends un exemple dans un autre domaine
pour illustrer mon propos ...imaginons que l' on te donne au choix
une vieille Renault 4
ou
une vieille BMW serie 8Seul pépin, il te faut changer les pneus ...
Meme si tu as obtenu la BMW pour UN euro...
le prix des pneus de la Grosse BM..
n' aura RIEN A VOIR avec celui de la R4 ...et si tu dois changer les freins,
la différence de coût entre les 2 marques
sera ... tout aussi conséquenteet là encore, la "bonne affaire"
initiale risquera de ne plus etre aussi évidenteCela dit , au niveau du confort sur route ....
comparer une R4 à une grosse BM ....Je comprends ce que tu veux dire, mais tu as pris le mauvais exemple. On prend toujours la BM et la Renault, si tu as un trou dans la carrosserie que tu veux boucher avec un bout de tolle ou sintofer, le prix de la matière est le même, tu veux faire une peinture c'est idem sauf plus chère parce que plus grande.
La il va de soit que cela revient plus cher de faire un traitement contre l'osmode sur cette longueur que sur un 6m.
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Le 30 septembre, 2015 - 23:08
Bonjour Antoniouky,
Au vu des derniers échanges sur ton poste, je te propose de procéder de la sorte car je pense que tu es à fond dans ton projet (seul sans ton épouse) et que même si l'on te donne des avertissements, je comprends que tu ais dû mal à les entendres.
Déjà c'est bien que tu sois venu poser tes questions sur le forum avant de partir.Alors pour résumer :
Les moteur tournent donc pas bloqués, une bonne chose mais cas-y sur pour une bonne grosse révison.
L'electricité et electronique aussi mais pas à l'abris de surprise.
l'aménagement à rafraichir
le bois à refaire
A étanchéfier le bateau...
Bref cela semble pas trop mal, on aurait pu envisager le pire.Tu prévois de le mettre au sec et c'est une très bonne idée
c'est là que je te propose de le faire en 2 étapes :
1- une vraie expertise du bateau ainsi qu'une/des estimation(s) intégralle détaillé de la restauration par un pro. (voir SkiWake)
A partir de là tu auras un prix de la restauration : pièce et mains d'oeuvre.Tu auras d'estimé le coût des pieces et le temps à y passer (compte 4fois plus de temps qu'un pro).
Sachant que tu n'a pas forcément tous les outils donc achat possible en plus.
Et que tu ne pourras peut-être pas tout faire toi même.2- Avec cette éstimation de prix et de temps tu pourras avec ton épouse et en concertation avec tes proches qui t'aiderons ou non, te lancer dans l'aventure en toute connaissance de cause
En gros pour déjà 1000euro tu sais si tu te lances ou non dans le projet.
Tu vas me dire mais ca fait chère, mais c'est le prix pour jouer avec ces gros bateaux.
Et éviter un écueil familialeAprès n'oublie pas ce qu'a dit SkiWake, une fois restauré le prix de l'entretien risque d'être élevé. Auras tu les moyens ? A étudier aussi dans le GO/NOGO du projet.
Comme dirait quelqu'un :
"Un bon entendeur", salue.Meca85
Les batteries étaient bien HS, elles avaient toutes 10,3 V ce matin, mais comme je préfère re contrôler avant de jeter, je vais les amener chez moi pour les charger indépendement. Du coup je suis allé acheter une batterie assez puissante et le moteurs sont repartis.
Ca y est, le bateau est sorti de l'eau aujourd'hui (plus tôt que prévu), on a profité pour faire un petit tour avant de le sortir, quel bonheur!!!
Le grutage c'est bien passé, la coque est de bonne qualité, elle respire la solidité. Comme je m'y attendait elle a un peu d'osmose sous la ligne de flotaison vu le nombre d'années dans l'eau.
Maintenant qu'il est au sec:
1° opération ventilation des intérieurs (tant qu'il fait beau) et dégager tout ces matelas et coussins imbibés
d'humidité, et tout ce qui n'est pas récupérable.
2° le proteger avec une ou p^lusieus baches pour pas qu'il prenne l'eau s'il y a du mauvais temps.
3° je réfléchi voir si expertise ou pas et j'attaque le ponçage de la coque osmosé.
La dessus je prends volontiers des conseils des connaisseurs. Jusqu'ou faut il poncer , etc
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Le 30 septembre, 2015 - 23:11
Quand j'ai parlé de batterie assez puissante il s'agissait d'une de 12V 180Ah et 1050a démarrage. Pour poids lourd
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Le 30 septembre, 2015 - 23:44
voir mes "commentaires" en "souligné"
Sinon je sais que je peux me planter, j'ai pas besoin qu'on me le rappèlle
Bien sur, mais si on ne te l'écrit pas
c' ets en quelque sorte de la
"non assistance à personne en danger"
( financier... )(il y a déjà madame pour ça),
Alors, là, sans me méler de ce qui
ne me regarde pas, tu risques fort
de partir dans des conflits avec elle
car a un moment ou un autre il y
a de gros risques que tu aies droit
à " c' est TON bateau, ou MOI"A prendre en compte, ...
avant que cela ne
"tourne au vinaigre"
de quoi on parlait déjà...? Ah oui, que le bateau va me revenir moins cher qu'une bonne occasion et que du coup madame est super heureuse, merci ski wake- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 1 octobre, 2015 - 08:26
Bonjour à tous, sans parler de l'osmose qui est certes présente, juste à l'arrière de l'hélice, il y a quelque chose qui à été attaquée comme les anodes des safrans. Est ce un boulon de blocage de l'hélice, quelqu'un sais comment c'est fichu ???
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Le 1 octobre, 2015 - 08:29
Je comprend pas très bien cette ignorance de nos avis mais bon c'est ton aventure.
tu nous as quand même solicité pour ça si je ne me trompe pas"N'ayant pas l'expérience de ce genre de bateaux, je me demande qu'est ce que je dois vraiment vérifier pour ne pas me retrouver avec un bateau à mettre à la casse et des euros jetés à l'eau."
Maintenant tu es grand et majeur.
On est/sera quand même ravis de suivre ton aventure à travers tes récits et photos que tu pourras nous faire.
Pour ce qui est des conseils techniques, tu en auras aussi plien.
Pour l'osmose, je ne suis pas un expert mais j'avais vu que l'on devait sablé la coque.
Après en poncant peut être que l'on peut y arriver. Plein de sujet traite de ce problème.
Et des forumeurs plus expérimenté que moi la dedans pourront te répondre.
Dans l'attente de suivre ton aventure.salutation,
Meca85
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Le 1 octobre, 2015 - 11:32
Bonjour
Moi, j'aurai laissé ce bateau partir à la casse,mais tu sembles ne pas reculer devant la montagne de points à régler que tu vas avoir, techniquement et financièrement et qui à la fin de la Reno. n' aura qu'une grande valeur que pour toi et ta famille et c' est déjà très bien.
Je te souhaite d' aller au bout de ton projet et je suivrai l'évolution avec plaisir sur le forum.
Bon courage.- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 1 octobre, 2015 - 15:32
Je comprend pas très bien cette ignorance de nos avis mais bon c'est ton aventure.
tu nous as quand même solicité pour ça si je ne me trompe pas"N'ayant pas l'expérience de ce genre de bateaux, je me demande qu'est ce que je dois vraiment vérifier pour ne pas me retrouver avec un bateau à mettre à la casse et des euros jetés à l'eau."
Maintenant tu es grand et majeur.
On est/sera quand même ravis de suivre ton aventure à travers tes récits et photos que tu pourras nous faire.
Pour ce qui est des conseils techniques, tu en auras aussi plien.
Pour l'osmose, je ne suis pas un expert mais j'avais vu que l'on devait sablé la coque.
Après en poncant peut être que l'on peut y arriver. Plein de sujet traite de ce problème.
Et des forumeurs plus expérimenté que moi la dedans pourront te répondre.
Dans l'attente de suivre ton aventure.salutation,
Meca85
Demander un avis ce n'est pas forcément le suivre. C'est juste receuillir des visions différentes d'un projet pour enrichir justement ton pouvoir de décision. Je remercie tous ceux qui ont et par avance vont participer à ma restauration virtuellement, en me conseillant sur des techniques ou matériaux à utiliser, sur des pièges à éviter. A moi de décider quel chemin suivre puisque c'est moi qui en patis ou qui en sortirait satisfait.
"Je comprend pas très bien cette ignorance de nos avis mais bon c'est ton aventure.
tu nous as quand même solicité pour ça si je ne me trompe pas " La phrase est un peu hors propos, a part que oui...c'est bien mon aventure."N'ayant pas l'expérience de ce genre de bateaux, je me demande qu'est ce que je dois vraiment vérifier pour ne pas me retrouver avec un bateau à mettre à la casse et des euros jetés à l'eau." A cela quelques forumeurs m'ont donner leurs avis objectifs, ce qui m'a aidé à prendre ma décision une fois le bilan fait.
"Pour ce qui est des conseils techniques, tu en auras aussi plien.
Pour l'osmose, je ne suis pas un expert mais j'avais vu que l'on devait sablé la coque.
Après en poncant peut être que l'on peut y arriver. Plein de sujet traite de ce problème.
Et des forumeurs plus expérimenté que moi la dedans pourront te répondre." Heu...?? comment dire, je sais que je dois poncer, ou faire sabler, cela va de soit, je vais gratter au cutteur. Evidement que quand tu cherches sur GOUGLEU une information, en général, tu finis toujours par la trouver, alors à quoi bon en discuter avec les membres d'un forum? C'est bien pour le faire vivre et le développer, voir en faire une référence ou une bible d'infos utiles aux passionnés? Sans t'offencer, j'ai besoin de réponses concrètes et utiles.
Pour répondre à un autre forumeur, je n'ai pas du tout l'intention de faire une plus value avec le bateau, j'ai donné ma parole à l'ancien propretaire qui est un passioné de véhicules rétros et autres et qui est en bonne voie de devenir un ami, lui même s'ayant proposé de venir me donner un "coup de main", pour pouvoir sauver un bateau ou il a tant de souvenirs.
Je peux vous dire qu'ils avaient la larme à l'oeil quand on a quitté leur ponton privé le premier jour, et pendant toute la navigation jusqu'au port, Roland n'as jamais laché la barre
.
Merci à tous
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Le 1 octobre, 2015 - 16:41
Pour commencer :
Fichiers :- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 1 octobre, 2015 - 18:00
Bonjour à tous, sans parler de l'osmose qui est certes présente, juste à l'arrière de l'hélice, il y a quelque chose qui à été attaquée comme les anodes des safrans. Est ce un boulon de blocage de l'hélice, quelqu'un sais comment c'est fichu ?
Salut Anto
ça fait un gros morceau quand il est au sec...
sinon désolé mais je ne connais pas les lignes d'arbres, je n'ai connu que les embases...les vues eclatées volvo peuvent peut-être te donner une info non?
( https://www.marinepartseurope.com/fr/sitemap.aspx )sinon quel est le type des moteur?
Fred
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Le 1 octobre, 2015 - 18:06
Bonsoir Antoniouky.
Bon, je vois que ta décision est prise. Un nouveau mordu est parmis nous.
j'ai une expérience limitée dans la rénovation de bateau. Ce que j'ai appris sur le tas, c'est qu'il faut beaucoup de méthode, d'organisation et de patience pour mener à bien le travail.
Donc maintenant, tu vas surtout avoir besoin de retour d'expérience des copains qui ont galeré dans leur rénovation. Je ne nommerai personne, chacun se reconnaîtra...
- Tu as mis le bateau au sec, c'est parfait. Il faut le laisser sécher au moins 6 mois avant d'attaquer des travaux sur la coque. Cela dit en passant, l'osmose n'a jamais fait couler un bateau. Donc, mais ce n'est que mon avis, je n'attaquerai pas ce point en priorité. Je vérifierai plutôt tout ce qui est passe-coque, Liason pont-coque, les fixations du liston, des taquets, des joints, des hublots et vitres....
- Si le bateau reste dehors, il faut le bâcher avec une bâche hiver pour bateau, ( éviter les bâches "ensilage" qui condensent et garde l'humidité) en prenant soin de le vider entierement de tout ce qui peut être enlevé (coussins matelas, électronique, armement de sécurité, etc) et de laisser les hublots entre-ouverts pour assurer une ventilation dans le bateau.
- Avant toute chose, faire expertiser le bateau. C'est ta garantie pour éviter de te retrouver avec une "épave rénovée". (En particulier au niveau des membrures, des fonds de cales, des fissures sur les longerons...)
- Démonter toute les boiseries pourries (en les repérant avec des photos) pour déceler les éventuelles écoulements d'eau.
- En fait prendre ton temps pour l'inspecter de fond en comble, de nous poster tes photos dès que tu tombe sur un "os" et tu auras des conseils et des avis sur la méthode à suivre pour mener à bien ton chantier en limitant autant que faire se peut les coûts.
- Dans la limite de mes connaissances, ce sera avec plaisir que je pourrai de donner mes avis sur tes travaux.
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Le 1 octobre, 2015 - 22:37
Pour commencer :
Bonsoir et merci pour la doc intéréssante pour comprendre ce qu'est l'osmose
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Le 1 octobre, 2015 - 23:26
Bonsoir Antoniouky.
Bon, je vois que ta décision est prise. Un nouveau mordu est parmis nous.
j'ai une expérience limitée dans la rénovation de bateau. Ce que j'ai appris sur le tas, c'est qu'il faut beaucoup de méthode, d'organisation et de patience pour mener à bien le travail.
Donc maintenant, tu vas surtout avoir besoin de retour d'expérience des copains qui ont galeré dans leur rénovation. Je ne nommerai personne, chacun se reconnaîtra...
- Tu as mis le bateau au sec, c'est parfait. Il faut le laisser sécher au moins 6 mois avant d'attaquer des travaux sur la coque. Cela dit en passant, l'osmose n'a jamais fait couler un bateau. Donc, mais ce n'est que mon avis, je n'attaquerai pas ce point en priorité. Je vérifierai plutôt tout ce qui est passe-coque, Liason pont-coque, les fixations du liston, des taquets, des joints, des hublots et vitres....
- Si le bateau reste dehors, il faut le bâcher avec une bâche hiver pour bateau, ( éviter les bâches "ensilage" qui condensent et garde l'humidité) en prenant soin de le vider entierement de tout ce qui peut être enlevé (coussins matelas, électronique, armement de sécurité, etc) et de laisser les hublots entre-ouverts pour assurer une ventilation dans le bateau.
- Avant toute chose, faire expertiser le bateau. C'est ta garantie pour éviter de te retrouver avec une "épave rénovée". (En particulier au niveau des membrures, des fonds de cales, des fissures sur les longerons...)
- Démonter toute les boiseries pourries (en les repérant avec des photos) pour déceler les éventuelles écoulements d'eau.
- En fait prendre ton temps pour l'inspecter de fond en comble, de nous poster tes photos dès que tu tombe sur un "os" et tu auras des conseils et des avis sur la méthode à suivre pour mener à bien ton chantier en limitant autant que faire se peut les coûts.
- Dans la limite de mes connaissances, ce sera avec plaisir que je pourrai de donner mes avis sur tes travaux.
Bonsoir cher Coolmomocool, voilà ce que j'appele un message instructif. Et merci d'avance pour ta proposition. J'espère bien avoir des retours d'expériences bonnes ou moins bonnes des "copains".
Dés que j'ai mis le bateau à sec, un monsieur qui regardait la manoeuvre et qui rénove lui même une "petite hollandaise" à deux bateaux de là, c'est immédiatement proposé à me donner des conseils dans la matière.
Je vais suivre ton conseil, et m'attaquer en début de printemps à la coque, je me demandais juste, est ce qu'il ne fraudrait pas percer toutes ces vilaines cloques pour évaquer ce liquide malsain et l'aider à secher?
Entre temps, je vais vider tout le bateau de toutes ces cochoneries et vieilleries irrécupérables, pour l'assainir au maxi.
Connais tu une bonne adresse pour acheter une bache adaptée?
Un listonsur le bateau, je ne saurais te dire comment la jointure est faite, le pont est habillé de teck et juste en desous la coque polyester, entre deux, de la mousse verte par endroits. il faut que je regarde plus près.
Le SAN LORENZO va se mettre un peu au sec- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 1 octobre, 2015 - 23:43
Oui, percer toutes les cloques et laisser le liquide s'écouler, au printemps normalement çà devrait avoir séché, tu pourras entreprendre de sabler ou poncer suivant l'état de la coque. Mets-nous des photos de cette coque avec ses cloques.
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Le 2 octobre, 2015 - 22:20
Oui, percer toutes les cloques et laisser le liquide s'écouler, au printemps normalement çà devrait avoir séché, tu pourras entreprendre de sabler ou poncer suivant l'état de la coque. Mets-nous des photos de cette coque avec ses cloques.
L'image que j'ai mis au dessus avec les hélise et les safran on voit l'osmose, ci dessous une autre:
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Le 2 octobre, 2015 - 23:04
Je pense que dans un premier temps si tu ne peux pas procéder au décapage complet de la coque dans l'immédiat, il faudrait percer le max de cloques , mais je pense que le sablage ou décapage sera incontournable et le plus tôt sera le mieux pour laisser le temps du sèchage.
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Le 3 octobre, 2015 - 00:06
Je pense que dans un premier temps si tu ne peux pas procéder au décapage complet de la coque dans l'immédiat, il faudrait percer le max de cloques , mais je pense que le sablage ou décapage sera incontournable et le plus tôt sera le mieux pour laisser le temps du sèchage.
Aie...
rabotage ou sablage de suite et séchage après ou séchage avant et et décapage ou sablage après???
Ca me parait plus logique d'enlever toutes ces bules ou de de raboter dés que possible pour laisser secher après!?
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Le 3 octobre, 2015 - 08:09
C'est bien ce que je dis "si tu ne peux pas procéder au décapage complet immédiatement"
Si tu peux le faire de suite et laisser sécher 6 mois c'est l"idéal !- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 3 octobre, 2015 - 09:33
Il faut relativiser aussi , il a deux bon points se bateau :
1er coque polyester ( pas de problème compliqué apart l'osmose )
2eme lignes d'arbres ( pas de probleme d'embase )il peux aussi faire un restauration simple et à l'économie par exemple
tout poncer intérieur , extérieur , cale moteur et virer tout la boiserie pourri et tout peindre au rouleau laqueur , virer tout les sols et mettre un lino de brico .... , et faire une révision par un pro , ce sont pas des moteurs compliqué .
et si il bricole un peu , se faire l'électricité .
voila
bon courage !- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 3 octobre, 2015 - 10:18
Bonjour Antoniouky,
Pour la bâche, tu peux voir là : http://www.dancovershop.com/fr/products/bches-de-bateaux.aspx
Mais, compte tenu de la longueur du bateau, et pour bien le protéger, je pense qu'il faudrait la faire confectionner sur-mesure.
Tu peux voir avec Stéphane de Discount-Marine, peut-être qu'il a des adresses.- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 3 octobre, 2015 - 12:27
Mais, compte tenu de la longueur du bateau, et pour bien le protéger, je pense qu'il faudrait la faire confectionner sur-mesure.
Tu peux voir avec Stéphane de Discount-Marine, peut-être qu'il a des adresses.Salut
Peut-être trouver sur gogole une bache de camion d'occasion...il en existe des grandes jusqu'à 10m x 15m... car il faut quelle tienne dans le temps et aux u.v.
Fred
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Le 3 octobre, 2015 - 22:25
Bonjour à tous, sans parler de l'osmose qui est certes présente, juste à l'arrière de l'hélice, il y a quelque chose qui à été attaquée comme les anodes des safrans. Est ce un boulon de blocage de l'hélice, quelqu'un sais comment c'est fichu ?
Salut Anto
ça fait un gros morceau quand il est au sec...
sinon désolé mais je ne connais pas les lignes d'arbres, je n'ai connu que les embases...les vues eclatées volvo peuvent peut-être te donner une info non?
( https://www.marinepartseurope.com/fr/sitemap.aspx )sinon quel est le type des moteur?
Fred
Merci FRed, la doc va me rendre service, désolé pour la réponse tardive, les moteurs ce sont des Indenor marinisés Volvo MD32, 6 cylindres en ligne, diesel, 106cv din, 12 cv fiscaux, environ 3L2 de cylindrée.
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Discount Marine
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