Boitier de commande et moteur

Boitier de commande et moteur

Posté le 29 mai, 2023 - 11:24
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Bonjour à tous,
Je suis à la recherche d'un schéma pour un boitier de commande quicksilver. Ou du moins connaitre le rôle de chaque broches.
Sur celui-ci, j'ai 8 broches qui se raccordent au moteur via un cable avec la prise femelle.
J'ai trouvé sur le net les codes codes couleurs sur le moteur, mais entre le boitier avec sa broche male et la petite rallonge avec le broche femelle, les couleurs des fils ne sont pas les mêmes.

Si je branche la batterie directement sur le moteur, il part au quart de tour, l'idée étant d'utiliser la clé sur le boitier :)
Merci

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28 commentaire(s)
  • papito
    papito
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    Le 29 mai, 2023 - 20:10

    Bonjour
    ci joint couleurs des fils poignée mercury
    Salutations

    Fichiers : 
  • erwann56
    erwann56
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    Moussaillon
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    Le 29 mai, 2023 - 20:20

    Merci. Maintenant, il faut que je branche les bons fils en sortie sur le moteur .. Et ce n'est pas gagné ... :)
     

  • papito
    papito
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    Le 29 mai, 2023 - 21:45

    Bonjour
    pour le branchement coté moteur
    Merci de nous donner le model exact du moteur
    2T 4T e c t puissance mercury ...
    Salutations

  • erwann56
    erwann56
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    Moussaillon
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    Le 30 mai, 2023 - 08:49

    Bonjour,

    C'est un moteur "Force Outboards" de 50CV, le modèle est 507E92C. Il date de 1992 ou 1993, je ne sais pas exactement. C'est un moteur que j'ai récupéré et remonté. 
    Et il tourne très bien .. Pour le moment ...

  • ski wake
    ski wake
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    Le 30 mai, 2023 - 09:54

    erwann56 a écrit :

    Bonjour,

    C'est un moteur "Force Outboards" de 50CV, le modèle est 507E92C.
    Il date de 1992 ou 1993, je ne sais pas exactement.
    C'est un moteur que j'ai récupéré et remonté. 
    Et il tourne très bien .. Pour le moment ...

    Les moteurs "FORCE" à l' origine étaient des moteurs 
    de marque CHRYSLER MARINE .

    Moteurs 2 temps " rustiques "
    typique des conceptions des années 70 ...
    à une époque ou l'écologie, ainsi que la recherche
    d'une consommation moindre étaient loin d'être 
    une priorité siffle .

    Faut dire aussi que ces moteurs de conception 
    américaine venaient d'un pays ou l' essence
    coutait ( déjà ) bien moins cher qu'en Europe !  

    Voir ci-dessous une pub de cette époque pour
    gamme " moyenne puissance " d'alors ... clindoeil  loupe

    Cette marque n' étant pas très "avant-gardiste" au 
    niveau de la conception de ces moteurs, elle est vite 
    devenue une offre "low cost" en étant rachetée, par
    le groupe BRUNSWICK ( qui possède entre autre les 
    moteurs MERCURY et différents constructeurs de
    coques comme BAYLINER ( marque également 
    "économique d' entrée de gamme" aux prix "tirés" ).

    C'est ainsi que pendant une époque, les moteurs
    étaient "badgés" FORCE by MERCURY, histoire
    d'associer une marque plus "prestigieuse" à celle
    de "FORCE" disons ... moins ... "prestigieuse".

    Mercury a ainsi, pendant un temps, distribué ces
    moteurs et assurant leur SAV . . .  

    Les Bayliner motorisés en Hors Bord étaient ainsi
    équipés en "package" ( coque + moteur ) des
    moteurs de marque "FORCE", ce qui permettait
    de mettre sur le marché des coques équipées
    à coût réduit ...  clindoeil

    Les législations US et européenne, en "condamnant"
    les moteurs 2 Temps à carbu ( par l'interdiction de
    vente de moteurs 2 T neufs ) , ont "scellé le sort de
    cette marque qui a disparu du paysage nautique de
    la plaisance...

  • erwann56
    erwann56
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    Moussaillon
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    Le 30 mai, 2023 - 11:06

    Merci. Je sais maintenant d'ou il vient. 
    Le gars de la casse m'avait dit des années 90 mais vu son âge, il a dû dire ca par hasard car il ne devait pas être né :)
    Ceci dit, j'ai le modèle ici :
    https://maxrules.com/models/forcemodels/50_85.html
     

    50
    1992
    31807
    507E92C

    Donc je dois chercher de la doc chrysler ou/et force mercury alors .

  • papito
    papito
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    Le 30 mai, 2023 - 18:46

    Bonjour
    sur une image que vous avez publiée il y a sur la culasse la corropendance des fils
    en Anglais et Francais
    Salutations
     

  • erwann56
    erwann56
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    Le 31 mai, 2023 - 11:43

    Bonjour,
    Le souci c'est que les fils qui arrivent de la partie broche femelle du faisceau, ne sont pas les mêmes.
    J'ai du jaune/rouge, du jaune/noir et un noir/jaune, le violet et le gris semblent bon.

    Mais quand je les branche, il ne se passe rien ...
    So je coupe les broches et que je branche les fils directement, c'est un souci ?

    Fichiers : 
  • papito
    papito
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    Le 31 mai, 2023 - 19:19

    Bonjour
    ci joint image des fils pour votre moteur
    Si 2 cylindres
    salutations

    Fichiers : 
  • ski wake
    ski wake
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    Le 31 mai, 2023 - 21:39

    erwann56 a écrit :

    Bonjour,
    Le souci c'est que les fils qui arrivent de la partie broche femelle du faisceau, ne sont pas les mêmes.
    J'ai du jaune/rouge, du jaune/noir et un noir/jaune, le violet et le gris semblent bon.

    Mais quand je les branche, il ne se passe rien ...
    So je coupe les broches et que je branche les fils directement, c'est un souci ?

    Sur la Photo on dirait qu'au bout de certaines cosses il n'y a plus de fils ... clindoeil

     

  • papito
    papito
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    Le 2 juin, 2023 - 16:26

    Bonjour
    je vous mets la traduction de la partie à droite de l'image

    circuit de batterie rouge
    circuit de surchauffe orange
    circuit de démarrage jaune
    circuit de retour à la masse
    noire connexion  à la masse
    ci joint une autre image
    Salutations

    Fichiers : 
  • erwann56
    erwann56
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    Le 7 juin, 2023 - 17:59

    Merci.

    J'ai fais disjoncté le moteur. Il ne démarre plus
    Même en direct sur la batterie.
    Mais à part le petit disjoncteur, je ne vois pas s'il y a des fusibles. est ce que ce serait plutôt du boitier de commandes que je dois regarder ...

  • papito
    papito
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    Le 7 juin, 2023 - 18:37

    Bonjour
    sur votre moteur  il y a 2 sécurités
    une sur fil jaune puis fil jaune/noir
    une autre sur le fil rouge venant de la batterie
    je pense que vous devriez branché  un cable veant de votre batteir sur le + démarreur (rouge)
    attention il devrait partir car pas d'arrét
    normalement il ne devrait pas y avoir de fusibles dans la poignée
    Salutations

  • erwann56
    erwann56
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    Le 7 juin, 2023 - 19:37

    Merci. J'ai bien regardé. J'ai donc effectivement sur le moteur coté solénoide, fil rouge en direct depuis la baterrie, un fil jaune, et du noir. Et sur le côté un jaune/noire avec un petit bitogneau qui s'enclenche quand je bouge les commandes.

    Je pense que j'ai mal branché un truc ...

    Merci pour votre aide et votre patience.

  • ski wake
    ski wake
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    Le 7 juin, 2023 - 23:50

    erwann56 a écrit :

    ...
    Et sur le côté un jaune/noire avec un petit bitogneau qui s'enclenche quand je bouge les commandes.

    IL est possible que ce soit la sécurité
    qui empêche le moteur de démarrer ...
    si le moteur est en " prise",
    autrement dit, PAS AU "POINT MORT".

    Un moteur en "prise" , ...
    c'est un moteur dont la marche AV ( ou AR )
    est enclenchée . . .  

    Sur la 1ere photo, il y a quand même 
    DEUX Fils qui sont débranchés ...
    - un de couleur Marron
    - un autre de couleur "orange" gratgrat01 
    avec un liseret bleu  .

    Je ne sais pas si cela peut avoir une 
    incidence sur ta panne  .... chaispas

  • papito
    papito
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    Le 8 juin, 2023 - 12:21

    Bonjour
    en parcourant les photos je m'apercois que sur la manette d'accélérateur il y a une sécurite
    située au dessous de la poignée
    normalement la partie comme un axe devrait étre vers le haut
    il y a aussi une autre sécurité dans la poignée empéchant le démarrage en prise
    (marche av ou ar)
    la couleurs des fils des sécurités à l'intérieur de la poignée
    Noir/jaune et noir/rouge
    Auriez vous un testeur?
    Salutations

     

  • papito
    papito
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    Le 8 juin, 2023 - 16:27

    Bonjour
    Merci de nous prendre une photo de l'arrière de la clef de démarrage
    Nous aurions besoin des lettres et chiffres inscrits
    Salutations
     

  • erwann56
    erwann56
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    Le 9 juin, 2023 - 20:01

    Bonjour, 
    Le chiffre derrière la clé est : 1A. rien d'autre sur le boitier quicksilver.
    Je vous envoie encore quelques photos, j'ai passé 2 heures à mettre au point mort, à brancher et débrancher les fils, il y a bien du courant qui arrive, mais il ne démarre pas. 
    je ne vais pas vous embéter plus longtemps, je pense que je vais laisser tomber.

    merci en tout cas pour votre aide..

  • ski wake
    ski wake
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    Le 10 juin, 2023 - 00:35

    erwann56 a écrit :

    Bonjour, 
    ...
    , il y a bien du courant qui arrive, mais il ne démarre pas. 

    Es-tu sûr d'avoir bien positionné le petit levier
    sur lequel vient se clipser le cordon rouge 
    du coupe ciircuit de sécurité de poignet ?

    S'il n'est pas dans la bonne position, il 
    est possible
    - qu'il y ait du courant clindoeil au niveau du démarreur 
    ( qui tourne donc pour lancer le moteur .... ) 
    - qu'il n'y ait PAS de courant pour l' allumage 
    des bougies ! cpopossible01 mur  

  • erwann56
    erwann56
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    Le 12 juin, 2023 - 10:35

    Bonjour,

    Il est bien sur "RUN".
    J'ai ouvert le boitier et j'ai deux fils rouge/jaune et noir/jaune qui sortent de la "résistance" ou il y a la clé. Côté moteur, j'ai bien un start comme sur les photos mais pas de stop. Donc j'ai branché le noir/jaune sur le start . Mais ca ne donne rien.
     

  • papito
    papito
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    Le 12 juin, 2023 - 16:01

    Bonjour
    Je vous propose des essais
    il faudrait du fil éléctrique
    pas de besoin de clef de démarrage

    Cela afin de vérifier le circuit démarreur
    1° essai vous suivez les points du 1 au 5(démarreur 1)
    avec votre fil partant de la battterie et en étant en essai sur les points
    Prenez note du résultat
    par exemple point 1rien,point 2 rien,point 3 fonctionnement du démarreur
    2° essai (démarreur2)
    faire un pont (un morceau de fil entre les cosses) de la sécurité vers le démarreur fi rouge
    Attention le démarreur risque de tourner
    après nous passerons à l'alimentation des bobines

    Salutations

  • erwann56
    erwann56
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    Le 13 juin, 2023 - 17:33

    Bonjour,

    Alors si je ne me suis pas trompé, cela donne ca 
    - batterie/1 : démarreur tourne mais le moteur ne part pas
    - batterie/2 : pareil que 1
    - batterie/3 : pareil que 1
    - batterie/4 : ca se lance, ca fait même des étincelles et le fil chauffe fort ....Limite feu ... :)
    - batterie/5 : pareil que 4
    - sur chaque vis du circuit breaker, rien
    - pont sur les deux fils rouges du solenoid, il aime pas ..
    Donc le courant arrive bien. Via un voltmetre, c'est bien vérifié.

    Mais déjà, j'avoue être content, il tourne :)
     

  • papito
    papito
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    Le 14 juin, 2023 - 15:58

    Bonjour
    déja le démarreur tourne
    cela est une bonne chose
    merci de nous donner le marquage sur le moteur avec les couleurs de fils
    Je m'interroge sur les fils blancs et bleus

    Salutations

     

  • erwann56
    erwann56
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    Le 14 juin, 2023 - 20:12

    Bonsoir

    Je ferai le test de bougie demain.

    En attendant, j'ai branché le fil jaune/rouge qui vient du faisceau et je l'ai mis sur la vis du fil jaune du solenoide. Et le moteur tourne via la clé. Je me suis dit que s'il y avait un jaune/noir et un jaune de chaque côté de l'interlock switch, il fallait peut-être fermer le circuit avec un autre fil coté boitier de commande, j'ai choisi (au hasard le jaune/rouge).
    Concernant le marquage, est bien cela que vous voulez sur le "engine terminal block":
    - fils qui arrivent côté moteur (donc à gauche du terminal)
    jaune/noir (il va rejoindre de l'autre côté l'interlock swicth, duquel part un fil jaune qui va sur le solénoide)
    violet
    marron
    vert
    orange (il va sur un "bloc en forme de cylindre" sous les bougies)
    rouge
    marron
    noir
    - fils qui arrivent du boitier de commande (pas tous branché)
    jaune/noir
    violet
    ...
    rouge
    noir
    En l'état avec le jaune/rouge du boitier vers le jaune sur le solénoide, ca tourne mais ca ne démarre pas. 
    A noter que l'essence arrive bien. D'ailleurs sous le carbu, il y a de l'essence qui coule.
    (J'ai mis une vidéo, il faut la renommer en mp4)

    Encore merci. 

  • erwann56
    erwann56
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    Le 15 juin, 2023 - 16:01

    Je rajoute le boitier de commande. Les fils qui arrivent au moteur sont donc exactement les mêmes.
    Concernant la pris brochées, j'ai coupé au niveau du scotch (donc j'ai tous les fils qui arrivent au moteur, sachant que j'ai séparé ceux qui repartaient de la broche). A priori, ils ne doivent pas être branchés sur le "block terminal"

  • papito
    papito
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    Le 15 juin, 2023 - 21:10

    Bonjour
    je pense qu'un essai en mettant du 12 v sur le fil bleu il devrait faire démarrer
    En plus de ceux qui font tourner le démarreur
    le vert est celui du sarter
    Je vous mets ce que je pense mais sans en etre sur à 100%

     
     
     

     
     
     

     
     
     

     
     
     

     
     
     

     
     
     

     
     
     

     
     
     

     
     

     
    moteur
     

    Compte tour
    Blanc
     

    Rouge
    Batterie
     

    Bleue
    Allumage
     

    Orange
    température
     

    Vert
    Starter
     

    jaune
    Démarreur
     

    Violet
    Indicateur charge
     

    Noir
    Retour circuit
     

    Salutations
     

  • erwann56
    erwann56
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    Le 24 juin, 2023 - 15:47

    Bonjour,

    Le moteur a redémarré, mais j'ai dû l'arrêter via l'arrivée d'essence. Le souci est donc définitivement électrique car j'ai donc tout testé :
    - bobine d'allumage ok, bougies neuves, je me prends une chataigne et il y a bien les étincelles sur les deux bougies. L'essence arrive bien au carburateur. La fuite que j'avais sous le carbu était due au joint mal mis. J'ai mis un peu de startpilote et le démarrage a été immédiat.
    En revanche, il s'est emballé, impossible de l'éteindre via la clé. Donc les fils ne sont pas au bon endroit. Je vais chercher un autre boitier de commandes sans la trim, ca fera des fils en moins.

    Je vais continuer mes tests.

  • papito
    papito
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    Le 2 juillet, 2023 - 20:39

    Bonjour
    avant d'acheter une nouvelle poignée
    Je pense que vous devriez vérifier sur celle que vous avez les fonctions
    par exemple
    Arret fil noir et fil jaune/noir(ceci est un exemple)
    Contact normalement 2fils
    Marche 3fils
    starter 2 fils
    Puis en ayant marqué les fils de la poignée vous reliez ceux ci sur votre moteur
    Je ne pense pa qu'une autre poigneée ne changera pas grand chose
    il vous faudrait une poignée Force ou ancien model mercury
    Salutations

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