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Essence dans huile moteur
Essence dans huile moteur
Posté le 20 juillet, 2012 - 18:22
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38 commentaires
Bonjour,
Je vous explique mon histoire .....
Je achetais un moteur hors bord yamaha 4tps 50 cv, de 2002. Prix 4000 euro
Le jour de l'achat pas de problème le vendeur me,démarre le tt très bien. Il m'a conseil de faire faire la courroie.
Une fois monter, après un petit tour le moteur ne monte plus dans les tours, est mon bateau de prends pas de vitesse, comme si probleme arriver essence... Je me dis que je verrai avec le garage en même temps que la courroie.
Je fais faire la courroie, et je fais vérifié le problème. Le garagiste me dis que les carbu était dégelassent et qu il a tt nettoyer et changer les bougies. Je paye et repar avec mon bateau.
Je sort le bateau 2 semaine après et la rebelotte, problème. Quand je mets les gaz le moteur s' étouffe. Je sort le bateau regard le moteur et la surprise !!! La boite à air fondu les pipes d'arrivé d'air les 2 du haut HS, !! fondu fondu.
J'amène le tout cher yamaha le même que la première fois pour lui demander ce qui arrive car il sort de cher lui.
Il me dis qui n'a jamais vu ça en 25 ans ( oui c un ancien), il regarde mon niveau d'huile, et la plein d'essence dedans !!!
Il m'explique que la pompe à essence dois être HS et que l'essence est passer dans l'huile et que le tout est remonter dans le filtre à air qui au pris feu....
Aujourd'hui il m'a tel pour me dire que le moteur n'avais pas de compression, il faut refaire, piston segment alesage etc.... J'attends le devis. Le moteur n'a pas aimé la lubrification à l'essence, normal.
Ma question est la suivante, le problème viens t'il du garage ? ( netoyage carbu mal fait, courroie mal faite) la pompe à essence ne se change jamais normalement ma dis le garagiste
Ou alors je la pouasse !! À votre avis combien coûte une réparation de ce type ( je pense que c chère ...) j'aurai pu prévoir ou alors pas de chance pour la pompe à essence ?
merci d'avance
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38 commentaire(s)
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Le 23 juillet, 2012 - 07:50
Sincérement ,cela parait sortir du "classique " ,et, suis perplexe ...
Garantie ?
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Le 23 juillet, 2012 - 08:23
Non, pas de garantie. Pensez vous que cela peux venir du nettoyage des carbu mal fait ? Le garagiste aurait du vérifier la pompe à essence à au premier passage dans ses main?
Je c pas quoi pensez ?
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Le 23 juillet, 2012 - 08:51Va trouver un vice caché envers yamaha sur un moteur de plus de 10 ans.
Concernant l'ancien propriétaire, il a essayé le moteur et il était ok. Il a fait touché le moteur par un pro, l'ancien propriétaire purra se cacher facielement derrière cela. Il aurait fallu ne rien faire faire sur le moteur et contacter directement l'ancien propriétaire du moteur.
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Le 23 juillet, 2012 - 11:39Ce n'est pas en nettoyant mal un carbu qu'il y a de l'essence qui va dans l’huile.
Sur un moteur de 2002, c'est pas une pompe électrique ? si oui le problème ne viens pas de la !
touts tes problèmes pourraient venir d'un (très) mauvais calage de la distribution
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Le 23 juillet, 2012 - 12:11
La pompe n'est pas électrique, cela peux venir d'un problème sur la distribution mal faite? Si oui comment le prouver ?
Faut t'il que je demande l'avis d'un expert ? Car si le problème viens d'une distri mal faite, c pas a moi de payer les dégâts.Merci a tous pour votre aide
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Le 23 juillet, 2012 - 13:27
Oui cela peut venir d'une distribution mal faite, mais si la pome à essence est hs cela peux aussi explique la présence d'essence dans l'huile.
pour le prouver il faut comencer par prouver que ce n'est pas la pome à essence.
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Le 23 juillet, 2012 - 18:56Bonjour je serrai toi je ferai constater par un expert mais ne touche plus rien je suis d accord avec les avis cité au dessus. Posqible que ca soit un calage mal fait mais le mecano te la pas demarrer a la sortie du garage?
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Le 23 juillet, 2012 - 22:37bonsoir,
un mauvais calage de distribution ne peu pâs envoyer de l'escense dans le bas moteur ... au pire il démarre pas ou tourne très mal ou alors les soupapes touche et la gros dègats. il est possible par contre qu'un carburateur coule dans un cylindre mais cela sent l' essence et le moteur aurais un mauvais rendement.- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 24 juillet, 2012 - 12:01
Alors résultat :
Devis 3600 euro !!
Pour répondre à la question non le mécano ne ma pas démarrer le moteur, quand j'ai fais ma première sortie après être sortie du garage le moteur à marcher environ 30 minutes normalement après, impossible de mettre les gaz, le moteur s'étouffer je suis donc rentrer à la mise à l'eau au ralentie...
Une fois sortie je regarde le moteur est la filtre à air fondu.J' ai tel à mon assuré pour lui dire que le moteur à "brûler " on vera bien ce que dis l'expert.... Surtout que le bateau sortait du garage... À qui la faute mécano ou pas de chance? L'expert me dira ce qu'il en est ... Je vous tiens au courant vous avez peux être une idée de ce que va me rembourse l'assurance .. Je pense environ 2500.
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Le 24 juillet, 2012 - 12:59
Bonjour une dent a la distri possible du coup il yva un peu de marge mais a un moment plus d etancheite du coup l essence descznd et a la suite retour se flamme et sonc boite a air cramer c possible sans contre dire moonraker. Que je peux comprendre.
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Le 24 juillet, 2012 - 14:28
Le problème c'est que le mécanicien a du démonter le moteur pour faire un devis. Donc cela va être dur à l'expert de lui faire reporter le problème sur sa réparation.
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Le 24 juillet, 2012 - 22:50
Bonjour une dent a la distri possible du coup il yva un peu de marge mais a un moment plus d etancheite du coup l essence descznd et a la suite retour se flamme et sonc boite a air cramer c possible sans contre dire moonraker. Que je peux comprendre.
bonsoir cèdric,
un dent sur une courroie correspond a plusieur dègrès d'avance ou retart sur l'arbre a came,donc soit le moteur a un mauvais rendement ou alors on a un dècalage entre le capteur PMH et le capteur PMC d'ou calculateur en sècuritè,hors notre ami nous dit qu'il a fonctionner correctement pendant 30 minute ?? donc je pencherais plus pour un carbut qui aurais innoder un cylindre et le collecteur a pris feux avec un retour ..on ne peu jamais ètre sur sans avoir les tenants et aboutissant ....
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Le 24 juillet, 2012 - 23:18
dsl de mon message de ce matin j'etai sur mon portable.
je comprend moonraker ce que tu veux dire en fait je disai plu en details ce matin une dents certe c'est pas grand chose mais comme cela fait un decalage au niveau des soupape il y a eu un maque detancheité du coup au bout de 30 minute le bas moteur c'est rempli d'essence plus le cylindre qui egalement ce rempli un peut provocant un retour de flamme du au decalage qui a tout decaller, ne voulant pas me la jouer pro de chez pro et mitoman je peut me tromper je le reconnais mais j'ai deja vu le cas ou les retour ce flemme etait du a ce decalage d'ou la fonte de la boite air sur une auto meme principe que le moteur 4 temps hb mais je rappel que je je peut me tromper je le reconnais dommage que le moteur n'ai pas ete demarer a la sortie du mecano sur son parc.....ou bien le mecano a fait une belle coui....lle quelque par
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Le 27 juillet, 2012 - 00:54
Alors pour devis écouté bien:
Main d'oeurvre 20 h
4 piston 336euro
Segments 172
Roulement de biele 72euro
Roulement de vilbrequin 110
Pompe à huile 355 euro
Pochette joint 257 euro
Kit carburateur 110
Silencieux 139
Pompe essence 172 euro
Plaque 9 euro
Réalésage 320
2,5 l huile 25 euro
Filtre a huile 13 euroEt le meilleur, il n'a pas démonter le moteur, juste prix les compressions.
Un ami garagiste m a dit que la pompe à essence dois être morte, mais que les cylindre ne le sont peux être pas, le manque de compression peux être du à un manque d'huile dans le cylindre, il a déjà vu cela sur des voiture. L'essence à nettoyer les cylindres, est la compression est mauvaise.
Il me conseil de faire la vidange de changer la pompe essence après l'avoir vérifier, et de mettre un peu d' huile moteur dans le cylindre par les trou de bougie, mettre un petit coup de démarreur pour que l'huile lubrifie bien les cylindre. Et de reprendre les compresions. Si c mauvais il a un amis qui peux expexter les cylindre avec une petite caméra ( comme le médecin ). Et la on Vera l'état de cylindre.
Perso je trouve bizarre de faire un devis, ou l'on charge toutes ces pièces , juste avec une prise de compresion .... Je suis pas expert... Mais bon pas couillion non plus. Vous en penser quoi ?
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Le 27 juillet, 2012 - 00:58
Je rappel quand même que l'huile et mélanger à l'essence.
Il me semble que les moteurs 2tps sont lubrifier comme cela, avec un pourcentage moin élevé que dans mon cas .... Alors pourquoi les cylindres auraient fondu ... En si peu de temps...?C peu être une remarque con dite moi.
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Le 17 septembre, 2012 - 14:45
bonjour arnold 74, juste pour avoir des nouvelles de ton moteur car j'ai le meme coup sur le mien un yamaha 50 cv 2002 et remontée d'essence dans le filtre a air, rien de brulé pour l'instant(ouf) , le moteur s'en va chez un mécano ,un nouveau car mon mécano de d'habitude ,ras le bol ,trois démontages entier des carbus et toujours des emmerdes.
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Le 15 octobre, 2012 - 14:20
Alors voilà les dernières nouvelles,
Mon expert est passer voir mon pseudo mécano, résultat la membrane de la pompe à essence HS ... Donc l'essence est passé par la, pour aller dans l'huile moteur.
Après avoir discuter avec un ami mécano auto, ( 30 ans d'expérience comme pro). "C normale qui n'y à plus de compresion les cylindres doivent être laver," avant de tout démonter il me dis de mettre de l'huile directement dans le cylindres ( pas trop non plus) et de mettre un petit coup de démarreur sans les bougie et de changer la membrane de la pompe a essence. Et après on reprends les compressions. Il m'explique que cela arrive souvant avec les ancienne voiture, les mec trient trop sur le starter et lave les cylindres, plus de compression et le moteur ne démarre plus.Résultat les compressions sont bien revenue:
Cy 1, égale 9
Cy2, égale 7
Cy 3, égale 9
Dernier cylindre. 5Rapel: Le pseudo mécano n'avait dis que les compressions ne dépassaient pas 3.... Et que les pistons étaient mort....
J'ai remis les bougies, un coup de star pilot à l'entre d'air des carbus et il a démarrer du premier coup, un peu de fumer normal avec l'huile dans les cylindres, mais il a tourner pendant 20 minutes au ralentie, à pris les tours, le tout sans caler !!!! S'attends de faire un teste en navigation, pour voir comment le moteur pousse en prise. Mon ami mécano m'a dis que normalement cela sera comme avant.
Résultat : 3 euro d'huile et un membrane à 144 euro. Très loin des 3600 euro.Juste pour vos dire quand j'ai récupéré mon bateau cher le pseudo mécano, (après avoir prévenu de mon arrive une semaine avant) mon moteur n'était pas remonter, la pompe à essence casse, mes bougies neuves perdu dans l'atelier, le capot moteur dans un coin sur une étagère .... Enfin je trouve un peu moyen.... Il y a juste fait la vidange et mis un nouveau filtre à huile, facture 270 euro.
Vous en pensez quoi ??
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Le 15 octobre, 2012 - 17:31
arnaque
sur le site Yam, t'as les prix des révisions en 2 t en fonction de ta puissance.
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Le 15 octobre, 2012 - 17:59270€ la vidange... et bah y'en a qui ne s'emmerdent pas!
moi je trouve qu'il y a énormement de mécanos comme çà, c'est à dire complètement désorganisés, diagnostiques approximatifs, ateliers sales , pièces éparpillées dans tous les sens, embases, capots, hélices qui trainent par terre ou manipulés brusquement donc abimés ect... c'est vraiment difficile d'en trouver un soigneux
content pour toi que ton moteur ait repris vie! j'aurais pensé aussi que le problème était plus grave
bref, bonne nouvelle!
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Le 20 octobre, 2012 - 19:29
Voici quelque nouvelles, je reviens d'une après midi sur le lac leman, le moteur à bien démarrer, un peu de bruit car je ne n'ai pas remis le silencie d'admission. Au niveau navigation tout va très bien le moteur tourne rond, est pousse très bien. 47kmh environ.
Juste un peu de fumée, je pense que l'huile que j'ai mis dans les cylindres, fait fumer le moteur. Température de l'eau 15degres et l'air 19.
Après une heure toujours cette fumer. Voici une petite vidéo. Vous en pensez quoi ?? De cette fumée ?- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 20 octobre, 2012 - 20:39
je pense que la segmentation a pris un coup...
il faut surveiller ton niveau d'huile
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Le 21 octobre, 2012 - 00:57
D'autre idée, combien de temps pour que cette fumer s'arrête après avoir mis de l'huile dans les cylindres, quand on sort d'hivernage ??
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Le 21 octobre, 2012 - 07:03
je dirai 5mn, vu qu'il n'y a pas de catalyseur, en vérité je pense que c'est plutot instantané
maintenant que le moteur a tourné, tu devrais reprendre les compressions
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Le 21 octobre, 2012 - 09:23
pareil 5 minutes !
au niveau du bouchon de remplissage d'huile, si tu le défais en marche tu n'a pas de fumée d’échappement ?
qu'en est-il du niveau d'huile ?- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 21 octobre, 2012 - 10:22
en fait c'est assez simple, il y a eu perte de performance pendant le premier essai
étant donné qu'il y avait de l'essence dans les carbus et de l'allumage ça veut dire que le moteur a été retenu par autre chose
et là c'est clair, il s'agit d'un manque de lubrification, d'ou début de serrage
le premier pronostic est le bon (pour moi)
échange pistons, segments éventuellement un réalésage
en éspérant que les coussinets de bielles et vilebrequin ainsi que ceux d'arbres a cames n'ont pas souffert
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Le 21 octobre, 2012 - 22:18
Le niveau d'huile est ok (au Max de la jauge), pas de perte sinon, les bougies ne sont pas noires. Je n'ai pas fait le test d'ouvrir le bouchon de remplissage d'huile. Je rappel que le moteur tourne rond, juste cette fumée.
Je pense à un peu d'huile dans l'échappement. Possible ?Pk changer les pistons si le moteur tourne rond ? Sans perte de puissance ?
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Le 22 octobre, 2012 - 15:43
je connais mal les 4tps en HB, mais sauf erreur de ma part il n'y a pas de pot d'échappement, c'est un simple conduit, c'est l'eau qui fait office de silencieux
en conclusion, et ça n'engage que moi, si ton moteur fume c'est qu'il y a un problème
sur un moteur auto ou moto sans turbo, une fumée a l'échappement signifie un défaut sur la segmentation ou sur les joints de queue de soupapes
une consommation d'huile est tolérable, en automobile on accepte jusqu' a 1l/1000km
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Le 22 octobre, 2012 - 16:41Salutation à la cantonade!
Je sais pas ce que vous en pensez mais, moi, je vois sur la vidéo de la fumée blanche, on dirait même de la vapeur.L'huile, c'est bleu et moins volatil. Et le niveau ne baisse pas.
La fumée n'est pas non plus très dense. On dirait de la condensation. Mais au bout d'une heure, elle devrait disparaitre...
Joint de culasse? Au bout d'une heure, la fumée devrait s'épaissir.
Fissure dans le bloc (ou chemise, ou culasse)? Hum, sais pas, j'espère pas!
Comment sont les bougies après une heure de fonctionnement?
Pierre
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Le 22 octobre, 2012 - 18:18
bien vu Pierre, ce qui manque sur cette vidéo, c'est l'odeur de cette fumée/vapeur :) :-) :smile:
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Le 22 octobre, 2012 - 22:42
pour moi c'est de la vapeur d'eau! mais difficile à dire, quelle odeur elle a??
La fumée de condensation en général çà se voit...
pour les fumées c'est simple:
bleu: carburant (trop riche, problème d'injecteurs/carbu ect...)
blanc: eau (fissure culasse ect...)
noire: huile (problème segmentation ect...)
ce qui n'est pas normal c'est qu'elle soit toujours présente au bout d'une heure...
mais çà ne m'inquièterai pas plus que çà puisque tu dis que le moteur tourne bien, même après une heure d'utilisation
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Le 23 octobre, 2012 - 14:44
Les bougies sont ok pas de problèmes, elle ne sont pas noires..
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Le 27 octobre, 2012 - 18:12
Le moteur est hiverné, carbu vidange, pompe à essence nettoyer, on verra bien la saison prochaine...
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Le 27 octobre, 2012 - 18:12
Le moteur est hiverné, carbu vidange, pompe à essence nettoyer, on verra bien la saison prochaine...
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Le 29 juillet, 2013 - 13:58
reprise de la navigation depuis plus d'un mois, 5 sorties d'un journée (wake et balade).
aucun problème, vitesse maxi 52km/h, démarrage à froid un peu dure (5 a 6 coup de clés).
après avoir chauffer tranquillement le moteur démarre au du 1er coupt de clés.
je marche sans le silencieux d’admission (gros cache qui se branche sur les 4 carbus comme un filtre moteur)
Un autre concessionnaire Yamaha m'a dis que le silencieux est juste là pour le bruit ( au final pas grand différence)
les bougies sont nickel, fume un peude temps en temps mais pas d'odeur huile, le niveau d' huile moteur ne bouge pas.
je n'ai pas repris les compression je serai curieux de les prendre à chaud.
voici une petite vidéo lorsque je suis à fond.
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