Choix d'un premier bateau

Choix d'un premier bateau

Posté le 2 juillet, 2010 - 14:19
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Bonjour à tous
Je suis débutant en nautisme, je m'inscrit au permis côtier en septembre.
j'ai besoin de conseil pour envisager l'achat de mon premier bateau, mes besoins principaux :
-Habitable pour ma femme mes 2 enfants (5 et 8 ans) et moi
-voilier exclus j'habite à Metz (57) .....domâge...
-taille que j'envisage entre 7 et 8 mètres
-remorquable
-budjet entre 15 000 et 18 000 euros

J'ai aperçu un model qui me plait bien mais je sais pas ce que ça vaut Bayliner 2655 ciera de 1990.Tout y est cabine,toilette 7m50 a peu près,kitchinette et surtout facilement trouvable pour mon budjet seul hic , la consomation....ce que je voit sur le net à ce sujet me fait un peu peur,je ne cherche pas la vitesse ni les sensations mais juste la balade et quant je lis que ce type de bateau consome 20l/h a 25 noeuds je me demande combien ça consome à 7 noeuds qui me suffit pour mes promenades.
Autre soucis, ne pas se faire avoir à l'achat je n'y connais pas grand chose, remarquez j'ai jusqu'au printemps prochain pour me renseigner et passer le permis date ou j'envisage cet achat.

je vous remercie par avance de vos reponses et vous dit à bientôt sur le forum...

8 commentaire(s)
  • GAMBIE 2
    GAMBIE 2
    Hors ligne
    Maître
    Inscription : 01/07/2007
    Messages : 60
    Le 4 juillet, 2010 - 14:40

    Bonjour

    bienvenu a toi je suis aussi de la region de Metz

    cordialement

  • beretmu
    beretmu
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    Major
    Inscription : 27/09/2008
    Messages : 30
    Le 4 juillet, 2010 - 15:13

    Bonjour,

    bienvenue sur le forum.

    As-tu un véhicule adapté pour tracter une telle bête ?... et le permis B+E ?

    Un bateau de 8 mètres de long et sa remorque va dépasser à l'aise les 2T500 !

    De plus, il y a peu de bateau de 8 mètres de long dont la largeur soit inférieure à 2m55 (le maximum autorisé sur la route)... à vérifier donc attentivement

    On s'est déjà un peu penché sur la question de ce type d'achat; on avait flashé sur le Flyer 701 qui, d'après nous, est le plus gros bateau tractable avec le maximum d'habitabilité (il est parfait pour un couple avec 2 enfants. Ce qu'on n'a pas trop aimé chez Bayliner, c'est la présence de moquettes beiges partout (fort salissantes) et absence de cloisonnements intérieurs (bye bye l'intimité). Pour tracter çà, il faut un VW Touareg.

    L'idéal pour ce type de bateau, c'est le port à sec; c'est pas trop cher à l'année. Revers de la médaille : tu devras naviguer chaque année dans la même zone.

    En ce qui concerne la consommation, je dirais que 20 litres à l'heure à 25 noeuds est une consommation optimiste ...

    Actuellement, moi qui envisage tjs l'achat d'un bateau habitable pour 4 personnes et tractable pour naviguer un peu partout, j'ai abandonné l'idée d'un bateau à moteur et j'analyse pour l'instant les voiliers de 7-8 mètres de type dériveur (pas de lest) ou alors avec quille légère (Maxus 24 par exemple).

    Ces bateaux sont peu onéreux à l'achat.....et à l'entretien ! , légers à tracter (certains ne dépassent pas 1t700 remorque comprise, donc tractables avec une voiture +- normale) Il est clair que ces bateaux ne sont pas au top des performances mais, comme toi, je ne cherche pas un bateau de compétition.

  • jm38
    jm38
    Hors ligne
    Premier maître
    Inscription : 23/06/2010
    Messages : 25
    Le 6 juillet, 2010 - 22:26

    Bonjour,

     Je navigue maintenant depuis plus de dix ans avec mon premier achat coup de coeur pour un Sessa Oyster 18 avec 90 Cv mercury 2 tps.

     Depuis j'ai changé pour un Quiksilver 6.50, et je viens de faire l'acquisition d'un Flyer 701.... Il me semble que l'on change pour plus gros, plus grand, plus confortable....

    La règle, à mon sens, c'est de bien définir son programme de navigation : Fluvial, Manche, Méditérrané, Océan, pêche, promenade, combien de nuits à bord, combien de passagers régulier, port d'attache, budget annuel d'entretien ???) autant de questions non exhaustives qu'il convient de se poser avant de faire le pas. 

     Dans un premier temps, pour se faire une bonne idée, la loc peut être une bonne solution.

    Attention aux remarques judicieuses plus haut sur les problématiques de transport (taille, poids de l'ensemble avec remrorque, permis EB, etc....)

     Je suggère que tu passes pas mal de temps sur les forums en lecture diverses qui éclaireront ta lanterne sur les joies et les "galères" de notre passion. Dicutes également dans les ports, les plaisanciers sont rarement avares de conseils (pas toujours très avisés parfois !!!) mais tu te feras vite une idée par toi même.

     Un dernier conseil (mais qui n'engage que moi) : mieux vaut plus petit et plus récent, que plus gros et plus ancien ! Moins de galères surtout si tu dois emmener ta petite famille en mer !

     Bonne nav

  • oyster
    oyster
    Hors ligne
    Capitaine de vaisseau
    Inscription : 22/04/2007
    Messages : 89
    Le 7 juillet, 2010 - 06:51

    plus petit et plus récent ou plus gros et moins ancien.......

    Ceci laisse " entendre" que la fabrication  2010 est supérieure à celle de 1980 ?

    que le fabrication en POLOGNE est au dessus d'un ROCCA.

    j'ai un doute!

    OYSTER.

     

     

  • ao mahoru
    ao mahoru
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    Amiral
    Inscription : 28/10/2003
    Messages : 141
    Le 7 juillet, 2010 - 07:31

    Comment tu peux ceiriquer sans cesse la fabrication Polonaise sans jamais avoir eu un bateau sortant des usines Polonaise. Et surtout sans avoir visiter leurs usines.

     

  • ski wake
    ski wake
    Hors ligne
    Amiral
    Inscription : 13/12/2008
    Messages : 90
    Le 7 juillet, 2010 - 08:41

    jm38 a écrit :

    ...

     Un dernier conseil (mais qui n'engage que moi) : mieux vaut plus petit et plus récent, que plus gros et plus ancien ! Moins de galères surtout si tu dois emmener ta petite famille en mer !

     ....

    je ne polemiquerai pas sur un comparatif de la qualité d' un  bateau construit en FRance  ou .. ailleurs ...

    ce que je peux dire par contre, c' est  que si  je comprends JM38 pour dire qu' il faut eviter de faire prendre des risques à sa famille ( comme à soi et aux "sauveteurs" qui viendront "recuperer l' imprudent" ) avec par exemple un etat mecanique "incertain" du bateau , en revanche il me parait plus vraisemblable que si le mauvais temps se lève un bateau de 5 m sera à priori moins confortable qu' un de 6 m ...

    Je dis " a priori "   car une coque peu "marine " de 6 m sera moins à l' aise qu' une plus marine de 5 m ....

     

    mais tout ça , ce sont des a prioris  ....

    il faut etre pragmatique et voir réellement ce qui se passe 

     

  • jm38
    jm38
    Hors ligne
    Premier maître
    Inscription : 23/06/2010
    Messages : 25
    Le 7 juillet, 2010 - 11:27

    Oups,

     Ai-je seulement laissé entendre que je me permettais la moindre comparaison de ce genre ??? raccourci rapide, ce me semble...

     Mon seul propos est d'alerter sur l'état "potentiellement" plus risqué d'une mécanique de 30 ans par rapport à un moteur récent lorsque l'on a charge d'âme a quelques milles des côtes....

  • ski wake
    ski wake
    Hors ligne
    Amiral
    Inscription : 13/12/2008
    Messages : 90
    Le 7 juillet, 2010 - 17:46

    bjr

    le tout est de se mettre d' accord sur ce qu' on appelle un bateau ( ou une mecanique ) " ancien (ne) " ...

    tout depend ( pour une coque ) le nombre d' heure d' utilisation et les conditions de celle - ci ainsi que le soin du proprio ...

     

    QUant au moteur , ( je ne suis pas le seul à penser ici que ..  ) ce qui compte bien plus que le nombre d' heures d' utilisation,  c' est son entretien, et le soin apporté a celui-ci.

    Cela dit , si un moteur est utilisé la majeure partie du temps à fond, et / ou que son helice est inadaptée , sa degradation sera d' autant plus rapide..

    JM ... tu nous dis avoir tourné pendant 10 ans avec un 2 T, j' imagine que cela a du bien se passer ...

    En ce qui me concerne avec un Suzuki 75 ch 2 T de 91 ( acheté neuf  ) qui depasse les 2500 heures de fonctionnement ( en usage club de ski nautique ... ) , son fonctionnement est toujours aussi impec ... malgré son age  ... plutot avancé !

    IL est peut etre en meilleur etat qu' un moteur datant des années 2000 et qui aura ete mal entretenu...

    Maintenant, ... il y a des marques qui ont de meilleures reputations que d' autres .... et cela de façon justifiée ou non ... ( certains se " reposent "un  peu sur leurs "lauriers" .... ) .

    Quoiqu'il en soit, il est evident qu' un moteur de 30 ans est "potentiellement" - comme tu l' ecris justement -   plus sujet à des pannes qu' un modele plus recent ...

    Cela dit sur certaines coques anciennes, une motorisation recente peut etre un bon choix ( nos coques de ski nautiques made in USA auront 30 Ans cette année, et je pense les garder un paquet d' années encore .... ) .

    Comme j' ai pu l' ecrire ds un autre post, je reste cependant circonspect quand je vois qu' une coque de 5 m ne supporte qu' un 90 ch en puissance max ....

    quand on pense que certains ROCCA ( construits dans les années 80 > 2000 ) de meme taille supportaient 150 ch ...

    Disons qu' il y a eu une epoque où l' on comptait moins les epaisseurs ( et nombre ) de couches de resine et Tissus de verre qu' aujourd'hui, ...  avec des processus industriels plus poussés ( et moins polluants ... c' est deja cela  !! ) .

    Mais encore une fois , ... entre une "tartine bien epaisse" de matiere mal posée, et une coque traitée en " infusion " , la plus solide ne sera pas forcement celle qui aura eu le plus de matiere première  ..    

    bref .. pas  si simple qu' il n' y parait au depart , n'est-ce pas  ?

     

    P.S. je me souviens des constructions des 1er Jeanneau CAP CAMARAT 510 "NIGER" dont les fonds etaient renforcés par du KEVLAR  ( technique utilisée sur certains voiliers de plus de 9 m de leur gamme ) .

    ESt-ce encore le cas ?

    Ou se sont - ils rendus compte que ce " trop fort" ne se justifiait pas et qu' il y avait une economie à faire ?? .. 

    La question est posée ....

     

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