Changement de moteur
Changement de moteur
Bonjour,
J'ai acheté mon premier bateau un sunbird corsair IB OMC 2.3 (1988) l'année passée. Le moteur marche nickel mais j'aimerais le changer pour plus puissant, c'est à dire passer à un V6 4.3 (ceci me permettrait aussi de refaire nickel le tableau arrière). Je préférerais mercruiser mais comme la base du moteur est la même, un omc finalement....
Je me suis renseigné auprès de qq pro (relatif car je me suis fait un peu niqu...au départ avec des pseudo pro maintenant ça va mieux lol), certains me disent que ça ne vaut pas le coup (changez de bateau), d'autres qu'il faut changer l'ensemble (moteur+embase) par du neuf et enfin ceux qui me disent que je peux garder mon embase cobra actuelle et qu'il suffit juste de changer d'hélice pour caler sur le ratio !!???
Qu'en pensez vous ? Qq a t-il déjà changer le moteur sans l'embase ? Les moteurs de bateau d'occasion c'est vraiment risqué ?
C'est vrai que je devrais peut être changer de bateau mais j'ai déjà pas mal bossé dessus et j'y suis qd même attaché....
Merci pour vos témoignages et réponses.
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Le 1 février, 2010 - 19:21
Désolé VD... je vais en profiter pour me présenter aussi. Je suis localisé sur Montpellier mais je navigue sur le Lac du Bourget également. Je dis "navigue" car avant d'avoir le mien c'était avec mes parents.
Voilà après je ne sais pas trop quoi dire !!
Raphael.
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Le 1 février, 2010 - 19:58
au risque de me repeter, ....
voir http://www.discount-marine.com/club/content/echange-standard-moteurs-gm-l4-l6-et-v6-v8-et-ford-v8
maintenant, quant au fait de changer un moteur sans le faire pour sa transmission, je n'ai pas de competence pour te repondre, ...
cela dit est-ce que ton embase actuelle sera capable de supporter la difference de puissance / de couple ?
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Le 1 février, 2010 - 23:21
Merci, mais quel est le site ou entreprise proposant ces blocs ?
Il est vrai que je suis parti pour du mercruiser mais bon pourquoi pas.
Pour ce qui est de l'embase, un mecano m'a dit "qu'à-priori" la puissance peut être encaissée sachant que les cobra étaient utilisées pour de plus grosses cylindrées.
Avec des à-priori en général, on fini en rade ou radeau !!
Bonne soirée.
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Le 1 février, 2010 - 23:33
Merci, mais quel est le site ou entreprise proposant ces blocs ?
http://www.elipsmotor.com/Page_Generale.asp?DocID=11477&langue=FR
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Le 2 février, 2010 - 14:51
salut
j ai fait ce que tu as fait mais avec du volvo, je suis passer d un 4 cyl a un 4.3.
si un pro ne t explique pas tout ce que je vais t annoncer ...
on ne fais pas du changement moteur sans savoir ou l on met les pieds !!!!!!!!!
1) savoir quelle puissance maxi autorisee pour ta coque .
2) les omc cobra et les volvo sx = meme chose , volvo avait rachete omc .
3) pour l embase :
*si tu fais de la navigation tranquille tu peux a la rigueur garder ton embase 4 cyl
*si tu fais des sports nautique ou que tu aimes la vitesse , tu oublies cette methode, c est la casse assuree un jour ou l autre :
le ratio de rotation entre v6 (v8) et 4 cyl est different . quand tu associes le couple moteur qui est plus eleve (v6/8) et une helice plus grande tu augmentes enormement la contrainte sur le couple conique d embase .
de plus attention a la conso !!!!!!!!!!!!!! un mauvais rapport couple moteur / ratio d embse et helice trafiquee pour arriver a peu pres a la meme chose peut te faire exploser la conso !!!!!!!!!!!!!!
attention quand meme : certaines sx (volvo) monte avec des 4 cyl sont les memes que les v6
ex chez volvo :
3 l suivant version ratio de : 1.85/1 1.97/1 2.18/1
4.3 suivant version ratio de : 1.66/1 1.79/1 1.85/1 1.89/1
tu constates aisement que si a la base tu as une 2.18 /1 et que tu accouples un 4.3 qui doit tourner avec une 1.66/1 il y a une enorme difference
il va donc falloir en priorite determiner le ratio de ton embase :
a) trouve la plaque constructeur , il y aura une lettre qui te donnera une correspondance ou directement grave dessus (generalement c est vers le cardan de transmission)
b) 2 personnes sont obligatoires : tu fais une marque sur l helice et sa correspondance sur l embase . a la main tu fais faire un tour complet de villebrequin a ton moteur (attention debranche la bobine) . la 2e personne compte de facon precise combien de tout fait l helice .
nb: un rapporteur et un peu de math sont de temps en temps necessaire
4) une fois le ratio d embase determiner , tu peux choisir ton groupe embase/moteur
* si tu choisit un moteur qui a besoin du meme ratio que ton embase actuelle : le top
*si tu choisit un groupe qui a rapport tres proche : 1.85/1 pour le 1.79/1 ou le 1.89/1 , pas mal du tout tu jouera sur ton pas et diametre d helice
*si tu en choisit un avec une grosse difference , que tu veux du sure , tu es oblige de passer par la case changement !!!!!!!!!!!!!!
mais pas de panique : tu n es pas oblige de tout changer sur ton embase , la aussi 2 solutions :
a) la plus simple : tu ne changes que la partie basse de l embase , c est elle qui donne le ratio
b) tu changes les elements internes de ta partie basse d embase , autrement dit le couple conique , connaissance mecanique et bon outillage de rigueur . avantage de cette solution beaucoup moins chere
voila avec tout ca , y plus qu a !!!!!!!!!!!!!!
greg
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Le 2 février, 2010 - 14:57
Comme d'habitude super explication de Greg.
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Le 2 février, 2010 - 19:01
Bravo Greg
J'aime les explications de ce genre, claires et précises
Celà nous change du je croyais que ! je pensais que !
A+
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Le 2 février, 2010 - 19:05
Ho la vache!!! ça ca calme comme explication.
SI tu ne compend pas avec les remarques de Greg, tu m'apelles je t'expliquerais bien mieux.....
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Le 2 février, 2010 - 21:57
Chapeau bas !!!
Merci pour ces explications terriblement précises et le temps que tu y as passé. C'est donc jouable mais il faut se prendre la tête. Remarque depuis que j'ai le bateau c'est le cas...lol La trève hivernale m'a fait du bien !!
Je continue mes recherches même si je suis passé à coté de bonne opportunités. Je me demande si je vais réussir à faire tout ça avant le printemps car trouvé qq chose de potable c'est tendu.
Comme tu as l'air de maîtriser le sujet, j'ai une autre question à te poser. Quels sont les dégats rédhibitoires lorsque un moteur de bateau fini sous l'eau une demi-journée ? Sachant qu'à-priori il a été de suite conservé et redémaré après vidange.
Merci encore.
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Le 3 février, 2010 - 10:54
salut
de rien
eau salee ou eau douce
eau salee ....... je ne my risquerai pas
eau douce a voir sous certaines conditions :
si il a ete bien vide de toute sont eau pas de gros probleme a signale .
mais cela doit etre fait dans les regles de l art : bougies , carbu , moteur , cache culbu enleve , etc
ensuite mis dans une piece tres chaude
s il a ete vidange de son huile mais que rien n a ete remis dedans = a fuir
mais sur un tel moteur pour etre sure test de demarrage obligatoire et prise des compressions
si il y a de l ectronique = tu oublies !!!!
greg
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Le 3 février, 2010 - 11:05
Salut,
Encore une fois merci pour tes précisions. A-priori il a été vidangé (eau) dans les règles (demande de l'expert) et l'huile en revanche n'a pas été vidangée.
Il n'y a pas d'électronique car le moteur est de 1990.
En revanche je me pose des questions quant au réservoir.
Je sens que je m'embarque dans une galère....surtout que le bateau est à Lyon donc à 600km A/R.
Au fait as tu eu mon message ?
Cordialement.
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Le 3 février, 2010 - 11:11
il n a pas ete vidange de son huile apres immersion !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
tu oublie a moins d avoir envie de te faire :
palier de vilo , tige de culbu , voir un piston grippe , pompe huile grippee , etc
le reservoir ce n est pas un probleme si c est un inox ou plastique
greg
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