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volvo cassé
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Posté le 5 septembre, 2007 - 20:49
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salut a tous aprés des vaccances pourries dans la manche 5 sorties en juillet 2 en aout la derrniere fut fatal a mon aq 145 mot bloqué mon pote qui a un omc 130cv cobra mot mal rincer l'hiver resultat bloc félé tout les deux bien deçu mais aprés plusieurs jour de discution on a decider de monter des mot diesel de voiture dans les boat lui un 1.9l turbo pigeot dans un janneau palaos 5.3m moi un 2.100l turbo renault dans un rocca super apolo 5.5m on a decider de ne pas refroidire les pipe d'echapement,pour débuter la solution ventilo nous parait sufire pour refroidire l'échangeur air:air le turbo et la pipe .Le refroidissement du mot avec un echangeur eau:eau de mer rejeté deriere le turbo.Moi jai fini tout le demontage et les plans de la cloche lui a deja monté le mot dans le bateau je pense que dans 15 jours 3semaines on feras des essais sur le janneau moi je bosse se sera un peu plus long bref on vera je vous tiendrai au courant de mes deception ou l'inverse
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63 commentaire(s)
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Le 5 septembre, 2007 - 23:09bonjour rico, je pense que que tu peux prendre un big extincteur tu vas avoir des problemes de chauffe . l intercooler air air ne fonctionne que pour les voitures qui sont ventilees en roulant dans un coffre moteur pas possible....les intercoolers bateau sont air eau . de plus le refroidissement d huile de xud9t d origine (la modine)est un peu juste l huile va chauffer et ta T° d eau va suivre ; il te faut faire un montage pour refroidir huile avec un petit echangeur (echangeur d inverseur type perkins ou autres ) si tu veux pas trop t embeter pour l echangeur air air suprime le .tu recupère une pipe d admission de 205 ou xantia se sont des turbo D sans intercooler. tu perd 10 cv mais c est + simple ;tu peux conserver la pipe d echap d origine mais tu dois partir en double enveloppe apres le turbo pour recracher l eau du refroidissement . la volute d un turbo prends 4 fois les tours du moteur sa rougie facilement.excuse moi d etre un peu direct mais j ai du pigeot dans mes bateaux depuis des annees et je pense avoir acquis une certaine experience .... bon bricolage et surtout bon courage pour la suite des travaux fait des photos si tu peux ... pour info j ai un deltamarine 550 avec un xud9 sur une embase volvo je navigue à 22nd à fond et à 18 nd en vitesse de croisiere A+
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Le 6 septembre, 2007 - 10:14salut
pas mieux mais encore avec quelques precisions :
par un chaudronnier je ferais faire un collecteur d echappement en inox dans lequel je ferais circuler l eau .
puisque tu as un aq 145 il te faut obligatoirement recuper ton refroidisseur d huile ainsi que tout l echangeur thermique eau /eau pour l adapter.
regarde chez volvo mais j ai un bloc d aq 140 en parfait etat que j avais entierement nettoye et repeint dans mon garage.
comme on te l a dit un turbo p*atteint des temperatures extremes , j ai vu de mes yeux des turbos de 4x4 devenir rouge vif apres des passages dans les dunes ou le fech-fech.
et la si ton turbo explose : c est de l huile a 4 bar de pression qui s echappe et s enflamme direct !!!!!!!!!!!!!!!greg
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Le 6 septembre, 2007 - 10:23
j ai regarde aq 145 : 2.3 l et aq 140 : 2.1 l
donc pas bon
greg
si je peux me permettre pourqoui galere autant alors que les bloc b23 se trouve a la casse sur les voitures volvos.
greg
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Le 6 septembre, 2007 - 13:05
bonjour à tous ,
petite prescision une pipe d echappement en inox sur un xud est tres dur à faire car , l admission et l echappement sont du meme coté , vetus et synergie l ont fait mais la marinisation coute tres cher et je crois plus fournie.
je suis content que greg74 sois de mon avis et j en profite pour le feliciter pour la restauration de son neptune
je suis nouveau sur le forum je trouve l ambiance bien sympa
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Le 6 septembre, 2007 - 18:56
bonjour a tous merci pour les info comme je le disais on vas essayer mais pas forcement l'adopter l'idée est de métre l'échangeur d'air d'un coté du bateau et de l'autre coté le ventilo d'aspiration gainée sous la pipe d'échapement de façon a créè une déprèssion dans le coffre pour que lair frais puisse passer au traver de l'échangeur d'air et circuler au traver de la pipe et du turbo pour le refroidissement de l'huile le mot 2.1l renault dispose d'un rechaufeur d'huile au dessus du filtre donc refroidisseur aussi pour le pigeot il me semble que c'est pareil pour le refroidissement de l'eau je possede echangeur de chalutier 250cv neuf ça me laisse du potentiel pour refroidir l'huile avec de l'eau plus fraiche, enfin on vas toujours essayer.daccor avec toi DELTA34 il faut recracher derriere le turbo,peu tu men dire plus sur perf de ton boat conso trm vitesse
gregsi je peux me permettre pourqoui galere autant alors que les bloc b23 se trouve a la casse sur les voitures volvos.
ben un peu deçu des mot essence carbu introuvable téte de delco idem et la fiabilté incomparable dans les milieux humides la conso en moin serait un plus
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Le 6 septembre, 2007 - 20:09
salut rico,
le deltamarine 550 ressemble à un skanes , son poid 900 kg .
j ai un moteur de 405 D soit un xud9 sans turbo , puissance 72 cv avec un couple de 12,5 mkg à 2500 tours .l embase est une volvo modèle 100
( demultiplication 1,66:1) l helice une 14 :10
ouf... c est dit
maintenant les perfs
22 nds avec 3 mousses à bord (maxi)
17 - 18 nds( vitesse de croisiere)
3,5 nds ( vitesse de traine , marche avant juste enclenchée)
conso je sais pas exactement mais trés peu je fonctionne avec un
reservoir de 20 l de hord bord ( pense au retour de gas oil).
les perfs sont bien sur quand la coque est propre apres avoir fait l antifouling......
je ne suis pas doué en informatique , mais je vais essayer de mettre des photos de la bète et surtout de la marinisation ça pourra peut etre t aider pour ta réalisation
j oublier tu doit prendre 3800 tours à fond alors il te faut jouer avec le pas de l helice .tu perd 1000 tours à fond par rapport au moteur essence
par contre avec le turbo tu dispose de 17,5 mkg de couple . à mon avis c est à peu prés celui du moteur essence
j espère ne pas avoir eté trop lourd mais quand on me parle de pigeot diesel je disjoncte ..... (humour)
bon courage A+- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 7 septembre, 2007 - 19:09
bonjour merci a delta 34 pour ces precieux renseignements et je pense que les valeurs exprimé en cv ne sont pas tout a fait adapté pour la motorisation des bateaux les valeurs en mkg semble plus prés de la verité pour faire tourner une hélice on a besoin de couple a tout regime
dans la revue technique renault espace model 90 il donne
moteur essence 110cv 16.6 mkg
moteur diesel 90 cv 18.4 mkg
si on monter les 2 moteur sur 2 bateau identique je pense que le mot diesel sera plus performent- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 7 septembre, 2007 - 20:48
salut rico,
je suis d accord avec toi plus le couple est important plus tu as de la force pour entrainer des helices avec des pas superieur par contre dans le cas que tu exposes
c est le bateau avec le moteur essence qui sera le plus rapide parceque n oublie pas q un essence prend 5500 tours à fond et un diesel performant
regule à 4300 voire 4500 tours, et c est le nombres de tours à l helice qui
determine la vitesse.........je vais te donner du grain à moudre car tu a l air
d aimer ça.... :lol:
ton embase a une demultiplication de 2.15 pour 1 avec l essence pas de problemes par avec le diesel tu perds 1000 tours compte se que tu perds à
l helice......
c est pour ça que mon embase 1.66:1 est plus performante avec mon diesel
mème si mon helice est une 14;10.....
ouf je vais prendre une aspirine... 8O
mon pauvre rico il y a plus de 15 ans que je trafique du diesel pigeot tu verras c est une aventure passionnante ... :cry:
c est le meilleur moteur du monde pas trop performent à cause de sa cylindrée mais indestructible ; tout le monde sait que l on peut faire 400000 km avec une 205 D
aller courage tu tiens le bon bout A+- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 7 septembre, 2007 - 23:07
Salut a tous.
Juste pour mon information, je pensai que le refroidissement liquide du collecteur était une obligation pour limiter les risques d'incendie ?
Defadonf
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Le 8 septembre, 2007 - 10:51
bonjour ok j'ai oublié de mentionner avec des hélices adaptées a chaques moteur
Juste pour mon information, je pensai que le refroidissement liquide du collecteur était une obligation pour limiter les risques d'incendie ?
Defadonf
pour le collecteur a refroidire avec du liquide (obligation non pas de loi )de l'air devrait sufire
(limiter les risques)
limiter =diminuer (l'essence est plus explosive que le fioul)
risque =pas sur que ça arrive
donc je prend le risque par ce que dans mon job on utilise des chariot elevateur équipé de mot diesel de golf turbot il ni a rien de refrodi a par le ventilo qui aspire l'air embian il tourne a plein regimme toute la journée a faire du sur place ou presque le mot est rentré dans la caisse au chausse pied.Dans mon bateau il sera plus a laise- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 8 septembre, 2007 - 15:19
salut rico
ne compare pas un chariot élévateur et le moteur d un bateau
sur le chariot le moteur fait monter de l huile en pression pour alimenter le deplacement et les differents verins de la machine(c est du ralenti accéléré)
le moteur geule mais ne force pas...sur un bateau le moteur est toujour en charge maxi
il force jusqu' à ce que le bateau dejauge et apres il force pour maintenir la vitesse....sur une voiture si tu accelère au point mort pour faire declencher les ventilateurs ça mets 4 ou 5 minutes
sur un bateau en 30 secondes tu es dans le rouge.... :oops:
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Le 8 septembre, 2007 - 16:26
salut pour repondre a delta 34 il ne faut pas prendre les constructeur que pour des branc si ils ont mis un mot de de golf dans un chariot se n'est pas pour faire bien cest pour repondre a des criter d'environement avant il y avait des mot perkins 3 cyl 50cv comme je l'ai deja dit dans un autre fil les perkins consommé 60l pour 2x8 heures de travail contre 60 llitres pour 8 heures de travail avec les moteur de golf pour le méme boulot effectué par le méme cariste la conso s'explique parce que le turbo est en permanance en action avec une panne de turbo le chariot est inutilisable si les constructeurs avaient pue métre un mot de mobilette ils l'auraient fait contrairement a ce que tu pense antrainer une pompe hydrolique demande du couple a tout les régimmes pour lever une charge de 2 tonnes il ne sufit pas de soufler dans le tuyau pour faire monter le verin et pour faire tourner les roues cest pareil tout est hydrolique (un mot dans chaques roue )je pense que la comparaisont entre le chariot est le bateau n'est pas aussi éloigner que tu le crois a+
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Le 8 septembre, 2007 - 18:36
AU SECOURS!!!!!
tout ce que je lis sur ce poste me laisse perplèxe.
et je pèse mes mots............- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 8 septembre, 2007 - 20:03
salut rico ,
c est sur je ne suis pas un grand specialiste du chariot elevateur ,ce n est pas au niveau de la puissance que la comparaison me derange c est au
niveau du système de refroidissement du moteur.....
tu sais je souhaite de tout coeur que ton montage fonctionne du premier coup parce que moi j ai pas mal galérer....
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Le 10 septembre, 2007 - 00:33
salut delta 34
j'ai 2 xud 7 dans une vedette de 7,80m et 2 z-drive peut tu me conseiller sur l'inclinaison de mes embase et eventuellement sur les helicesmerci
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Le 10 septembre, 2007 - 21:11
salut xud ,
je connais que les embases volvo, j avais un rocca espada (6.80)avec 2 embases 270 . les helices tournaient en contre rotation ( une avec un pas à droite et une avec un pas à gauche )
pour info c etait des 14 .12
le bateau prenait 24 nds à fond
les moteurs 2 xud9 de 309 D
l inclinaison des embases depend du comportement du bateau quand tu navigue il n ya pas de reglage type ,il faut faire des essais....
avec les xud il faut prendre au moin 4300 tours à fond pour etre en vitesse de croisiere à 3800 tours....
as tu des compte tours sur ton bateau?
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Le 10 septembre, 2007 - 21:26
mes embases sont des volvo 250 (2.15:1)
les premiers essais ont donné
1200 tours 4,5 noeuds
2000 6,5
3000 10
je vais essayer de relever d'un cran cette semaine- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 10 septembre, 2007 - 21:30
petit detail,ce sont des turbo diesel
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Le 10 septembre, 2007 - 21:58
combien de tours tu prends à fond?
quand tu accelère le nez du bateau doit se lever jusqu au dejaugeage apres le bateau se pose et il doit avoir le nez légèrement relevé
plus tu recules l embase plus le nez du bateau se lève.....
les embases 250 et les 270 c est pareil
quel est le pas de tes helices?
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Le 10 septembre, 2007 - 22:34
je n'ai pas poussé a fond mais je compte limiter le regime a 3500,si je vais a 15-20 noeuds a fond ca me suffit,j'ai pour l'instant un echangeur plus petit que l'autre donc le moteur chauffe un peu plus
la j'attends des photos du bateau faites ce week end pour voir la position sur l'eau ,visiblement le nez serai trop enfoncé
les helices il me semble que c'est 14R17 et 14L17 je verifirai- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 10 septembre, 2007 - 23:00
600 tours en dessous du regime maxi te donne l utilisation de ces moteurs au regime croisiere ne te limite pas à 3500 tours ils doivent prendre 4300 à fond
quel est le poid de ton bateau ? et le modèle ?- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 10 septembre, 2007 - 23:57
chez seenergie ils se limitent a 3500 pour des xud9 turbo
mon bateau fait 2 tonnes c'est une vedette habitable
languedoc marine et le modele c'est provence
qu'est ce que tu as comme echangeur?- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 11 septembre, 2007 - 00:20
je connais les provences il etaient fabriqués à lodève et un copain en avait un avec deux B20 de 130 cv.....
chez seenergie c est peut etre pour les inverseurs? qu il le bride à 3500
et aussi il rajoutent du poids sur le volant moteur....et il me semble touche au reglage de la pompe d injection
je leur avais demander un devis .....
comme echangeur j ai un faisceau cuivre de refroidisseur d huile de camion
dans un carter en inox ......
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Le 11 septembre, 2007 - 13:01
salut a tous et merci pour toutes ces info mon embase est une 280 volvo et jai un souci de pompe d'eau de mer elle est fixer en bout d'arbre a camme sur le mot aq 145 je me demmande si vous avait une combine simple pour l'adapter sur mon mot.Vous les specialiste de de la marinisation pigeot ,et avait vous refroidie les pipes d'échapement et le turbo et quel type de filtre a eau de mer vous utiliser merci
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Le 11 septembre, 2007 - 14:33salut,
pourquoi tu te reprends pas un AQ145 ou un AQ140, y'en a pas mal à vendre sur le marché de l'occase, ça vaut pas cher (environ 700-1500 euros le bloc) et avec une bonne révision c reparti pour qq temps.
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Le 11 septembre, 2007 - 19:35
salut rico
si tu veux faire de bon boulot pour la pompe à eau monte une pompe avec une poulie
moi j ai une pompe ref jb040 elle pompe 73.5 litres minutes à 3000 tr/mn maxi
j ai mis des pignons crantés de vilebrequin xud (tu sais le petit qu il y a derriere le pignon damper) le probleme il faut le baguer pour l adapter à l arbre de la pompe à eau ....
et aussi à l arbre à came . la courroie et une de distribution de j5 diesel (la plus petite) j ai fabriqué un support avec des trous oblond pour pouvoir la tendre ....
il faut quelle soit entrainer par l arbre à came ( il tourne à la moitié des tours du moteur )comme ça pas de sur régime pour la pompe....
j ai mis une courroie crantés pour eviter quelle patine...
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Le 11 septembre, 2007 - 20:01
salut delta 34 peu tu m'en dire plus sur la pompe la marque voir les fournisseur .j'ai pigé le montage je pense pouvoire l' adapter sur mon rinault
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Le 11 septembre, 2007 - 20:52
je n ai pas donné de marque de pompe pour pas faire de pub sur le forum, je sais pas si on a le droit?
pour repondre à tas question sur la pipe d echappement , moi j ai la pipe d origine aprés j ai un coude en inox en double enveloppe dans lequel l eau qui sort de l echangeur vient s'ecouler ......
aprés le coude j ai de la durite d échapement diamètre 50 (pour le turbo il te faut le faire en diamétre 80 )qui se jète dans une boite à eau , encore aprés un silencieu et à travers la coque avec une sortie d échappement à clapet .....
la sortie est au dessus de la ligne de flottaison pour le bruit ( car je pèche à la traine ça fait moins de bruit sous l eau....)
je vais essayer d envoyé des photos .....
c est trés dur d expliqué en l ecrivant.......
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Le 11 septembre, 2007 - 22:44
salt ok pour la litterature que tu tu emploie elle me vas trés bien j'usque la j'ai tout pigé j'ai le méme prob je me débrouille mieu pour expliquer avec un crobar qu'avec des discours et de la a écrire il y a des montagne a franchir. Sur le forum ils sont super sypas ils laisse de la place pour tout le monde méme avec des fautes d'horthographes. pour la marque de la pompe je ne sait pas mais un indice serait le bien venu genre adresse founisseur
pour la boite a eau j'ai pas compris
le coude ok
le clapet peu étre un plus
le bruit pas vraiment un prob pour moi je cherche les chasse de poisons
pour la diffusion de l'eau dans la durite (entiérement dac avec toi )- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 11 septembre, 2007 - 23:18
salut,
pourquoi tu te reprends pas un AQ145 ou un AQ140, y'en a pas mal à vendre sur le marché de l'occase, ça vaut pas cher (environ 700-1500 euros le bloc) et avec une bonne révision c reparti pour qq temps.
salut: par ce que je pense j'ai déja donné pas mal de temp sur les mot essences je voudrai passer a une expérience nouvelle et aparament pas trés exploré par le monde de la nav moderne en realité cest plus une question de finance le mot je l'ai deja depuis quel,que temps .
quand tu dit pas cher 1500 euro cest pas loin du prix du bateau avec toute les inconnus qe cela comporte (es pros ne sont pa tous carré)- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 12 septembre, 2007 - 12:39
salut rico ,
une boite à eau melange les gaz d echap et l eau , tous les bateaux avec des inversseurs ont ça.
moi j ai une embase 100 elle ne fait que transmission donc pas d echappement dans l embase n'y pour pomper l eau ( j ai une crepine passe coque ) si tu as un catalogue kent regarde à la page 22 et 54 tu comprendras le montage.......
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Le 13 septembre, 2007 - 12:28
salut rico
pour la pompe tu peux te servir du support de pompe a vide d'origine peugeot et tu y adapte ta pompe volvo
et pour le collecteur d'echapement tu fait une boite a eau que tu fixe au turbo avec une double enveloppe comme le disait delta 34
pour ma par l'echappement ressort dans l'embase en 60- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 13 septembre, 2007 - 19:22
salut a tous et merci pour les precieux renseignements bien le coup de la pompe a vide
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Le 13 septembre, 2007 - 19:32
salut rico voila une photo de la pompe à eau sur mon xud (réduite , merci efdur pour le coup de main :wink:)
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Le 14 septembre, 2007 - 20:09
salut à tous ,
je crois que j ai fais une betise.....
j ai envoyé une photo et elle fait 1 mètre carré....
je suis desolé ( je suis nul en informatique)
comment je peu faire pour réparer ça ? :oops:- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 15 septembre, 2007 - 00:03
En haut a droite tu clic sur "éditer" :)
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Le 17 septembre, 2007 - 12:30
salut rico ,
voila une vue d emsemble de mon moteur si ça peut t'aider...
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Le 17 septembre, 2007 - 21:47
salut delta 34
peux tu me dire de quel type de camion vient ton echangeur et a quelle temperature monte ton moteur
je veux bien envoyer une photo de mes moteurs mais je ne sais pas comment faire- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 17 septembre, 2007 - 22:19
salut a tous
pour les tof (xud)vas au café de la marine lls expliquent tout dans un post
vraiment bien ton montage delta 34 vraiment gros ton échangeur comment tu as detérminé sa taille merci- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 17 septembre, 2007 - 22:30
c'est bon mais la photo est un peut petite
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Le 17 septembre, 2007 - 22:34
vraiment vous bossé comme des pros superbe montage xud tu as du y passer quelque heures as tu refait des éssais avec des nouvelles hélices
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Le 17 septembre, 2007 - 22:35
salut à tous
j 'ai que le faisceau du refroidisseur d huile de camion (c'est d'un gros 6 cylindres renault) tout le corps de l' échangeur est en inox (tube et platines fabriqués au tour....)
le role de l'échangeur est de refroidir un maximun et c'est le calorstat qui
regule la t° du moteur entre 80 et 95 degrés maxi- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 17 septembre, 2007 - 22:45
3 ans de travail pour refaire le bateau et les moteurs
pour les helices j'en cherche toujours
delta 34
je te demandais ca pour savoir a quelle temperature tu montais au max
par rapport aux miens- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 17 septembre, 2007 - 22:58
est ce que tu refroidis ton huile?
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Le 17 septembre, 2007 - 23:11
oui mais par le montage d origine avec la modine .
je n 'ai pas de probèmes de chauffe par contre pour les turbos il vaut mieux refroidir l huile avec un petit echangeur d'inverseur type perkins ou autre...
je ferais une photo du montage....- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 17 septembre, 2007 - 23:22
les moteurs ne chauffent pas mais je vais mesurer la temperature d'huile et sans doute prevoir comme tu dis un petit refroidisseur
je veux bien voir des photos- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 17 septembre, 2007 - 23:30
la on peut voir l'echangeur
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