Risée....gite....

Yep,

En image http://www.courseaularge.com/articles/6479/Cheminees-Poujoulat-se-prepare-pour-la-derniere-etape.html pour la mer plate ...

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8)

Salut.

Comme dit ci-dessus, les 2 méthodes sont possibles et le choix de l’une ou l’autre va dépendre des circonstances. En lofant, on diminue la pression dans les voiles et la bateau se redresse. En choquant l’écoute, on diminue la pression dans la GV, et la bateau se redresse, sauf si on a vraiment trop de toile devant.

Chaque méthode a ses inconvénients et ses avantages. Et on peut aussi combiner les deux.

Première méthode : lofer
Lorsqu’on navigue au près et que le vent réel forcit subitement sans changer de direction dans une rafale, la bateau a naturellement tendance à lofer, du fait de la gîte qui augmente et du pivotement sur l’axe de dérive. Si on laisse faire, voire si on accentue cette tendance à la barre, le bateau va se redresser tout en se rapprochant de l’axe du vent. Dans une certaine mesure, le vent apparent va avoir tendance à adonner, puisque le bateau ralentit. Le danger, c’est de ne pas maîtriser cette aulofée et de virer de bord sans l’avoir voulu. D’autre par, quand on abat à nouveau après cette aulofée, pour peu qu’une nouvelle rafale se présente, ou qu’on abatte trop, la GV reprend immédiatement le vent et le bateau peut à nouveau se coucher. Pour ces raisons, je préfère la seconde solution dans la brise. Par contre, dans le médium avec rafales, c’est une solution très avantageuse car elle permet de gagner en cap et les inconvénients ci-dessus n’existent pas.

Seconde méthode : choquer.
Ici, l’important est d’agir très vite et de ne pas lésiner sur la longueur d’écoute qu’on laisse filer. Si on choque dès que la risée se présente, et généreusement, le bateau ne se couchera pas, même si la gîte augmente (mais pas trop). Si la risée est sérieuse, il va bien sur avoir tendance à lofer, mais cette aulofée sera facilement maîtrisée à la barre, quitte à mettre la grand-voile en drapeau. Dans la brise, c’est la méthode que je préfère.

Si, GV en drapeau, le bateau part tout de même au lof, c’est qu’on a trop de toile devant : il faut réduire la voile d’avant. Surtout ne pas croire que « le foc fait abattre » comme c’est écrit dans les livres. Cela est vrai quand on a un voilier équilibré qui porte la toile du temps. Quand on est surtoilé, le foc (ou génois) fait gîter le bateau et à partir du moment où un bateau avance, si il gîte il lofe.

Cordial,

Moi je vais répeter ce que j'ai peut apprendre durant ma formation de moniteur fédérale. Par bataille on ne touche pas a la GV on cherche plutot a gerer l'équilibre du bateau en lofent légèrement ou en abbatent. Après par petit temps je pense que de jouer sur la barre d'écoute est pas mal car c'est très progressif mais fait abbattre le bateau, tandis que quand tu joue directement sur la grand voile tu ouvre ta chutte donc le bateau perd bcp plus rapidement de la puissance mais n'abbat pas.
Ne pas oublier que quand tu as un ceintre de mat important et que ta GV est asser bordé, en la choquant tu risque de regonfler la chutte donc de faire giter encore plus le bateau .

"mais diminue la gîte en modifiant l'angle d'incidence."

Il s'agit bien entendu de l'angle que fait la GV avec le vent. L'angle d'incidence du vent sur la voile.

Cordial.

Osmose a écrit :

Ben dis donc, et la formation à l'orthographe, tu l'as sautée ? Franchement, tu es difficile à lire.

Bon, passons...

En ce qui concerne ta première remarque, selon laquelle "Par bataille on ne touche pas a la GV ...", cela s'applique au dériveur, mais pas du tout [...] regonfler la chute donc de faire gîter encore plus le bateau." Je ne vois pas très bien comment on peut regonfler la chute d'une GV en la choquant.

Cordial,

Pardon de ne pas avoir suivi de formation orthographe comme tu l'a si bien dit, il n'était pas lnécessaire de reprendre de manière arrogante tout ce que j'ai peut dire, je me suis mal exprimer sur certains termes ce qui en a value une attitude réactionnel de ta part. Je ne continuerai pas a débattre sur ce sujet, je laisse la place aux meilleurs :p .

Sur ce bonne soirée à tous (même a toi Osmose ^^).

Salut Ryback,
Tiens, tu dis Méditérranée, ça tombe bien c'est la où je navigue !
Avant de parler d'actions dynamiques (lof, choqué etc ...), je pense qu'il faudrait rappeler les réglages de base d'une voile.

Quand le vent monte, afin de retarder le moment où l'on va devoir agir en "détruisant" brutalement la portance d'une ou des voiles, il faut déjà commencer par les rendre moins puissantes.

Pour la GV : Ceintre du mat par le pataras (ça applatit le haut), reprise de la bordure (ça applatit le bas), reprise de la drisse et du cunningham (ça re-avance le creux qui a reculé en prenant de la bordure).

Pour la voile d'avant : reprise du pataras (avec un peu de chance ça te remet un peu de tension sur l'étai et diminue son ceintre, mais ça dépend de ton gréement), recul du charriot du génois (ce qui permet l'ouverture de la chute et l'évacuation d'une partie de la surpuissance).

Pour ce qui est des réglages dynamiques au près, on touche pas au génois. Pour la GV, c'est plus compliqué, il faut jouer avec le charriot et l'écoute pour trouver le bon compromis. Si avant la rafale, tu exploitais 100% de la puissance de la GV tu devais pas être loin d'avoir le charriot dans l'axe et l'écoute prise "à mort" avec des chutes bien tendues (latte du haut parrallèle à le bôme où légèrement rentrante pour un cap optimal). A l'arrivée de la rise, normalement tu lofes un peu à la barre en essayant d'anticiper. Si cela ne suffit pas tu choques un peu d'écoute : cela ouvre ta chute et dégage de la puissance. Si tu vois que tu ne peux plus revenir à ton réglage initial, ou très rarement, il est temps de descendre ton charriot et de te refaire un réglage moyen. Certains préfèreront jouer sur le charriot non-stop en évitant de toucher l'écoute. Le réglage opti est plus facile à retrouver et la diminution de puissance plus progressive. A chacun de voir et trouver sa vérité sur son bateau !

Pour ce qui est de la houle dans le c.. comme tu dis, je sous-entend que tu es au portant en surpuissance. Le ceintre du mat ne joue plus trop sur la GV, par contre il faut garder de la bordure. Et tu régules au halebas. Sur la rise, tu le choques bien, ce qui fait monter la bôme et ouvrir la chute pour évacuer la puissance. Tu joue aussi à la barre en descendant franchement limite fausse panne pour diminuer ton vent apparent.

C'est super condensé, j'espère sans trop d'erreur, mais le mieu est encore de se plonger dans la bible : "Les voiles, comprendre, rêgler, optimiser" de Bertrand Chéret.

Sans oublier que si on veut pouvoir rêgler ces voiles, encore faut-il qu'elle aient encore une forme ! des vieilles voiles, c'est de la gîte garantie, sans vitesse et sans cap !

Juste pour info, en appliquant ce que je t'ai dit ci-dessus, on tient le bateau par 35 noeuds réels de bon vieux Mistral avec solent et GV haute (bon, d'accord, souvent en gardant qu'un petit appuie sur le bout des lattes et avec 7 personnes au rappel !!). En config croisière, ça le fait jusqu'à 25 noeuds. Avec des voiles déformées par les années, à 15-20 noeuds, il est temps de réduire.

Donc en gros, sur des bonnes rises en solo, si avec la config de ton bateau tu ne peux pas facilement réguler par le charriot ou l'écoute, il ne te reste pas dix mille solutions : tu régules à la barre en essayant d'anticiper la rise en lofant un petit peu et tu doubles la dose si tu vois que ça ne suffit pas !! Si ta trajectoire commence à ressembler à un beau "s", il est temps de réduire !