Poissons attachants!

Poissons attachants!

Posté le 5 mars, 2003 - 14:20
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J'ai remarqué que sur ce forum, il y a un bon nombre de personnes naviguant en Méditerranée. J'ai une question pour vous!
Lors d'une navigation entre Port Camargues et Les Baléares (à environ 100 milles de la côte), nous avons été entourés par un banc de poissons, qui ressemblaient à des bonites. Mais le plus étonnant, c'est qu'ils nous ont suivi pendant environ 7h de part et d'autre du bateau, en restant à 10/20 cm sous la surface de l'eau. Est-ce que l'un d'entre vous déjà vu ca, ou du moins a une explication à nous fournir, parce que nous, on n'avait jamais vu ca avant, et on a jamais compris !?
Merci !

17 commentaire(s)
  • piccolo
    piccolo
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    Matelot
    Inscription : 31/01/2001
    Messages : 1
    Le 5 mars, 2003 - 17:32

    Jamais vu de bonites, mais poisson lune, et baleine, près des côtes. Qd je dis baleine, c'est gros dauphin appartenant à l'ordre des baleines. Je ne connais pas les habitudes des bonites. N'était ce pas plutot de petits dauphins, qui eux, aiment jouer ? Salut.

  • Avoile
    Avoile
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    Moussaillon
    Inscription : 30/06/2000
    Messages : 2
    Le 6 mars, 2003 - 11:47

    Les dauphins dont parle Piccolo seraient plutôt des marsouins s'ils ont la taille de bonites. Quoiqu'à mon avis, un marsouin doit mesurer 90 cm et plus alors qu'une bonite est quand même plus petite. La bonite, c'est le thon méditerranéen, plus petit que son confrère atlantique, plus rapide et à la chair plus fine (enfin, ça,c'est peut-être partial comme point de vue!). Je n'en ai personnellement jamais vu mais j'en ai déjà mangé, péché par un plaisancier au large des calanques. Il en avait pêché plusieurs dizaines et on sait que ce sont des poissons de bancs. Par contre, sept heures d'affilée, ça me parait curieux aussi. Peut-être que ton anti-fouling avait un goût qui leur plaisait, sans plomb peut-être?
    En tout cas, on ne devrait pas confondre ces deux animaux: leurs ailerons sont vraiment caractéristiques et les marsouins sont noirs et blanc alors que la bonite (crois-je) est plutôt gris argent. Les marsouins sont plutôt fins avec des ailerons arrondis comparés aux thons du genre trapu et aux ailerons pointus.
    A bientôt

  • Flok
    Flok
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    Moussaillon
    Inscription : 30/06/2001
    Messages : 1
    Le 7 mars, 2003 - 09:41

    Pour en avoir souvent vu, je peux vous affirmer que ce n'était pas des dauphins, ni des marsouins! Non, c'était vraiment des poissons, d'une trentaine de centimètres, plutot gris. Et ca ressemblait beaucoup à une bonite (nous en avions péchée une la veille, donc on a pu comparer!)
    Je crois que je n'aurai jamais d'explication... Mais je vous remercie de m'avoir répondu!

  • brindalu
    brindalu
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    Moussaillon
    Inscription : 29/02/2000
    Messages : 5
    Le 14 mars, 2003 - 13:41

    C'est quand meme pas difficile de differencier une bonite d'un marsouin!!
    l'un est un poisson l'autre un mammifere ce qui veut dire qu'il vient regulierement respirer a la surface (avec un souffle en prime), chez les mammiferes marins la caudale est horizontale et verticale chez les thonidés (et les requins aussi..) de plus les dauphins ont un rostre (certe petit chez certaines espece comme le dauphin de Risso). quant a l'ambroglio des gros dauhin qui sont de l'ordre des baleines...soyons clair
    Les deux sont des cetacés ensuite il ya deux ordres les mysticites (baleines a fanon: rorqual, baleine bleue, baleine a bosse...) et les odontocetes (baleines a dents: avec les dauphins, marsoins, orques, cachalot....
    Jetez un coup d'oeil la dessus:

    http://www.chez.com/eponcelet/cetacea/

  • brindalu
    brindalu
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    Moussaillon
    Inscription : 29/02/2000
    Messages : 5
    Le 14 mars, 2003 - 13:42

    C'est quand meme pas difficile de differencier une bonite d'un marsouin!!
    l'un est un poisson l'autre un mammifere ce qui veut dire qu'il vient regulierement respirer a la surface (avec un souffle en prime), chez les mammiferes marins la caudale est horizontale et verticale chez les thonidés (et les requins aussi..) de plus les dauphins ont un rostre (certe petit chez certaines espece comme le dauphin de Risso). quant a l'ambroglio des gros dauhin qui sont de l'ordre des baleines...soyons clair
    Les deux sont des cetacés ensuite il ya deux ordres les mysticites (baleines a fanon: rorqual, baleine bleue, baleine a bosse...) et les odontocetes (baleines a dents: avec les dauphins, marsoins, orques, cachalot....
    Jetez un coup d'oeil la dessus:

    http://www.chez.com/eponcelet/cetacea/

  • Osmose
    Osmose
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    Enseigne de vaisseau
    Inscription : 31/12/1999
    Messages : 49
    Le 14 mars, 2003 - 15:21

    Merci brindalu.
    Je rejouterai que les baleines en Méditerannée sont le plus souvent des rorqual commun (environ 10 mètres), que les marsouins se rencontrent bien plus rarement que les dauphins, que les cachalots sont encore plus rares, en tout cas au nord, quand aux Orques... :P :P :P

    Quand à confondre une bonite avec un dauphin, là, je suis mort de rire...
    :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

  • Osmose
    Osmose
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    Enseigne de vaisseau
    Inscription : 31/12/1999
    Messages : 49
    Le 14 mars, 2003 - 15:21

    Merci brindalu.
    Je rejouterai que les baleines en Méditerannée sont le plus souvent des rorqual commun (environ 10 mètres), que les marsouins se rencontrent bien plus rarement que les dauphins, que les cachalots sont encore plus rares, en tout cas au nord, quand aux Orques... :P :P :P

    Quand à confondre une bonite avec un dauphin, là, je suis mort de rire...
    :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

  • brindalu
    brindalu
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    Moussaillon
    Inscription : 29/02/2000
    Messages : 5
    Le 17 mars, 2003 - 10:53

    Quelques elements pour mieux identifier les cétacés:
    Un marsouin (tres rare en med)fait +- 1m50, pas de rostre on peut le confondre avec le dauphin de risso (timide qui se croise au large) mais qui est plus clair que le marsoin, un rorqual commun (le deuxieme plus gros cetacés apres la baleine bleue) peut atteindre +20 metres, souvent on a l'imprssion qu'il fait moins parceque l'on ne le voit jamais en entier,
    Sinon en med il y a des cachalots (rostre tres carré, sombre, souffle incliné a 45°, dans les 15m) , des orques (oui oui) vers gibraltar et des globicephales noirs
    Bon vent (comme dit l'autre corniaud de Thalassa)

  • Osmose
    Osmose
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    Enseigne de vaisseau
    Inscription : 31/12/1999
    Messages : 49
    Le 17 mars, 2003 - 14:01

    Merci Brindalu.
    Des orques ?! Mais pas à Porquerolles, j'espère ? Des globi noirs, j'en ai jamais vu en Med. Tu en a vu ?

    A +

  • Flok
    Flok
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    Moussaillon
    Inscription : 30/06/2001
    Messages : 1
    Le 18 mars, 2003 - 14:11

    Des globicephales noirs, on en a vu, 1 seule fois, du coté des iles devant Marseilles (à environ 10 milles au large). D'ailleurs, on en revenait pas !
    8O
    Par contre, je me demande où on peut voir des cachalots en med? Ils sont dans quel coin?

    Et toujours personne n'a d'explication à fournir, à propos de ces bonites?
    Merci!

  • fossurmer
    fossurmer
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    Moussaillon
    Inscription : 28/02/2002
    Messages : 4
    Le 18 mars, 2003 - 18:29

    Il y a de ça cinq ans, j'ai observé longtemps (~~10mn;) et de trés près (~~5 à 10 m. au plus) 3 cachalots parfaitement tranquilles un peu au nord du cap corse. La mer était d'huile et nous avons parfaitement pu les observer et filmer puis l'un d'entre eux a plongé queue en l'air : dans un first 28, ça fait dr^^ole ! et les autres ont suivi, deux à tois minutes plus tard, l'un d'eux nous a fait un gros "splatch" à qques centaines de mètres plus loin. Nous étions première semaine de juillet, vers 6 heures du matin.8)

  • fossurmer
    fossurmer
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    Moussaillon
    Inscription : 28/02/2002
    Messages : 4
    Le 18 mars, 2003 - 18:30

    Il y a de ça cinq ans, j'ai observé longtemps (~~10mn;) et de trés près (~~5 à 10 m. au plus) 3 cachalots parfaitement tranquilles un peu au nord du cap corse. La mer était d'huile et nous avons parfaitement pu les observer et filmer puis l'un d'entre eux a plongé queue en l'air : dans un first 28, ça fait drole ! et les autres ont suivi, deux à tois minutes plus tard, l'un d'eux nous a fait un gros "splatch" à qques centaines de mètres plus loin. Nous étions première semaine de juillet, vers 6 heures du matin.8)

  • fossurmer
    fossurmer
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    Moussaillon
    Inscription : 28/02/2002
    Messages : 4
    Le 18 mars, 2003 - 18:30

    Il y a de ça cinq ans, j'ai observé longtemps (~~10mn;) et de trés près (~~5 à 10 m. au plus) 3 cachalots parfaitement tranquilles un peu au nord du cap corse. La mer était d'huile et nous avons parfaitement pu les observer et filmer puis l'un d'entre eux a plongé queue en l'air : dans un first 28, ça fait drole ! et les autres ont suivi, deux à tois minutes plus tard, l'un d'eux nous a fait un gros "splatch" à qques centaines de mètres plus loin. Nous étions première semaine de juillet, vers 6 heures du matin.8)

  • Avoile
    Avoile
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    Moussaillon
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    Messages : 2
    Le 19 mars, 2003 - 10:16

    :oops: Penser que quelqu'un ici aurait pu confondre des mammifères même marins avec des poissons! Bon, c'est si petit que ça des bonites? Flok dit 30 cm. C'est peut être un jeune. Je croyais que les bonites mesuraient plutôt dans les 50 à 60 cm adultes, et les thons jusqu'à 1 m. Et 7 heures d'affilée, on ne tient toujours pas d'hypothèses sérieuses. C'est un poisson coureur de fond(s) en tout cas.
    Je ne savais pas qu'on pouvait voir ces fameux orques en méditerranée. J'ai vu plusieurs fois des baleines. Le plus près, ce devait être à 20 m. En fait, on a vu deux jets (un gros un petit), deux (plus ou moins) gros dos ronds et gris plutôt clairs puis deux queues dont une énorme, du genre en first 28 ou 35, on n'est pas tout à fait tranquille. Les autres fois, c'était trop loin pour connaitre la couleur de leur dos. Ces rencontres, ca fait quand même partie des grands plaisirs de la voile, n'est-ce pas ?
    bon vent à tous

  • Avoile
    Avoile
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    Moussaillon
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    Messages : 2
    Le 19 mars, 2003 - 10:17

    :oops: Penser que quelqu'un ici aurait pu confondre des mammifères même marins avec des poissons! Bon, c'est si petit que ça des bonites? Flok dit 30 cm. C'est peut être un jeune. Je croyais que les bonites mesuraient plutôt dans les 50 à 60 cm adultes, et les thons jusqu'à 1 m. Et 7 heures d'affilée, on ne tient toujours pas d'hypothèses sérieuses. C'est un poisson coureur de fond(s) en tout cas.
    Je ne savais pas qu'on pouvait voir ces fameux orques en méditerranée. J'ai vu plusieurs fois des baleines. Le plus près, ce devait être à 20 m. En fait, on a vu deux jets (un gros un petit), deux (plus ou moins) gros dos ronds et gris plutôt clairs puis deux queues dont une énorme, du genre en first 28 ou 35, on n'est pas tout à fait tranquille. Les autres fois, c'était trop loin pour connaitre la couleur de leur dos. Ces rencontres, ca fait quand même partie des grands plaisirs de la voile, n'est-ce pas ?
    bon vent à tous

  • piccolo
    piccolo
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    Matelot
    Inscription : 31/01/2001
    Messages : 1
    Le 31 mars, 2003 - 19:14

    Je pense qu'il est tout à fait possible de confondre le corps de la bonite -envion 70 cm- avec celui d'un petit dauphin dont j'ignore le nom. Maintenant les avoir vus pendant 7 heures sans qu'ils viennent repirer en surface, il ne s'agit probablement pas de petits mammifères. Pour les "Monsieur je sais tout" qui ne se sont jamais trompés en mer, en voyant un animal marin, je pense que ces gens là ne doivent probablement pas sortir souvent de leur port d'attache. Une chose est sure, la moquerie a encore de beaux jours devant elle, dans ce bas monde. Donc pas de prosélytisme de mauvais gout... il nous est tous arrivé un jour de confondre deux animaux, même ceux qui s'estiment toujours meilleurs que les autres ! Bon vent à tous.

  • Windjammer
    Windjammer
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    Matelot
    Inscription : 11/04/2003
    Messages : 1
    Le 17 mai, 2003 - 00:55

    intéressant ces poissons.
    faute de les avoir vus, je ne peut vous dire avec certitude ce qu'ils sont
    toutefois, il me semble possible d'apporter un peu d'eau au moulin:
    lorsque je travaillais sur un thonier de Sète (Le "Marcal" de la famille Carreno) il nous est arrivé, au début de l'été, très au large entre Toulon et Nice, de pêcher des bancs de petits thons de 3 kgs. A la différence des thons adultes qui s'écartent le plus souvent du bateau, ceux-ci s'installaient dessous. Nous utilisions alors le "canot de remorque" ( sorte de mini-remorqueur qui sert à aider le thonier, peu manoeuvrant car encombré de son filet ) pour entraîner le banc de thons en un mouvement circulaire afin de permettre au grand bateau d'enfermer les poisson dans le filet.. Cela fait, il ne restait plus qu'à lancer le canot contre la ralingue pour passer de l'autre côté, sans oublier de débrayer l'hélice au passage. Le spectacle des petits thons accompagnant le canot comme un troupeau de moutons était étonnant.
    Nous avons aussi eu l'occasion de voir nombre de cétacés: rorquals, peu dérangés par le bateau, les pêcheurs ralentissaient pour profiter du spectacle jusqu'à ce que la bête se mette à sonder, des petits cachalots, un grand cachalot: de loin comme une sorte de jet d'eau au-dessus d'une mer calme, de près à peu près la longueur du bateau (22 mètres), une bande de dauphins de Risso, plusieurs fois des dauphins ( il y en a au large, en Méditerranée ). Outre les cétacés, des poissons-lune, qui terminaient dans la marmite du bord, et une fois , un énorme pélerin - dans les 5 mètres à vue d'oeil -qui avait engagé le filet .Le moins qu'on puisse dire est que cet animal n'est pas très vif. Mais sa masse nous empêchait de la sortir de la poche. Il a fallu le soulager au moyen du mât de charge et du treuil pour le glisser au-dessus de la ralingue. La manoeuvre a détérioré le filet, tant la peau est râpeuse, et le pélerin, étranglé par le cordage tendu sous son poids, est mort: son cadavre s'est échoué le lendemain sur la plage de Frontignan, où il a eu les honneurs du journal local.

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