Pile à combustible

Pile à combustible

Posté le 25 novembre, 2002 - 17:09
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Bonjour les fous !

J'aimerais savoir ce qu'est une pile à combustible, comment ça fonctionne, comment on peut embarquer ça sur un bateau. Juste pour comprendre. Merci à vous.

19 commentaire(s)
  • tschai
    tschai
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    Messages : 12
    Le 25 novembre, 2002 - 19:43

    Yo Osmose,

    J'en profite pour te répondre....
    Je suis par 17S et 149W.... Ca change!
    Toujours le même business, plus sud, plus chaud.
    Quel pied! :smile:

    Pour la pile, je crois que c'est un système qui marche à l'hydrogène, pour le reste?
    Enfin, j'prefère embarquer du gasoil, si tu vois ce que je veux dire.... niveau explosif l'hydrogène est très efficace!

    A plus
    _/)

  • Osmose
    Osmose
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    Enseigne de vaisseau
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    Le 25 novembre, 2002 - 20:24

    Hi, Tschai.

    Ca, je savais. Mais ça ressemble à quoi, c'est gros comment ?

    Par 17 S et 149 W, il n'y a rien... Tu es sur un bateau au large de Papeete ? Ou tu as oublié les minutes ?

    A +

  • kaj
    kaj
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    Messages : 9
    Le 25 novembre, 2002 - 21:04

    Bonjour les copains. Plaisir de vous relire.
    D'après ce que j'ai compris. Voici le principe. Quand on fait passer un courant continu dans de l'eau par l'intermédiaire de deux électrodes, on obtient deux gaz, l'hydrogène et l'oxygène. Dans des proportiond de 1 à 2 en volume. D'où la formule de l'eau H2O.
    Maintenant, l'opération inverse est possible mais très compliquée et je n'y connais pas grand chose. Il faut des catalyseurs. En mettant en présence de l'hydrogène et de l'oxygène on a du courant continu et de l'eau.
    Comme ça c'est simple. Comme il y a plein d'oxygène dans l'air, il suffit d'apporter une bouteile d'hydrogène et on à de l'énergie propre et de l'eau.
    problèmes: C'est très compliqué et très cher (les catalyseurs et leur usinage spécial est très compliqué aussi) C'est aussi très dangereux, l'hydrogène est un gaz très explosif et qui traverse les parois étanches. Il est assez difficile à maintenir liquide car il faut descendre très bas en température ce n'est pas comme du butane. Les réservoirs d'hydrogène sont donc nécessairement assez volumineux.
    dernier problème, jusqu'ici les groupes pétroliers ne poussaient pas trop à la mise au point de ces trucs là.

    Excusez-moi si je n'ai pas été assez clair, c'est le maximum que je puisse sortir du fromage blanc que j'ai entre les oreilles.

    kaj

  • alfe
    alfe
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    Moussaillon
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    Messages : 2
    Le 26 novembre, 2002 - 08:11

    Mon fils a bossé sur le sujet, je vais lui demander de me faire un topo et je vous le communique ( dans le courant de la semaine ).
    Cette technique fonctionne très bien, APRILIA le constructeur italien de moto a sorti un vélo qui est alimenté par ce moyen ,la seconde version doit permettre une autonomie bien plus grande.
    A mon avis cette source serait une réel plus pour solutionner les PB d'énergie à bord es bateaux.
    A plus tard pour les détails

  • jack006
    jack006
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    Messages : 1
    Le 26 novembre, 2002 - 15:41

    Ca marche depuis 30 ans au moins ds les capsules spatiales, donc c'est au point...
    Pour eux le cout n'existe pas..

    Le probleme c'est non seulement le reservoir d'hydrogene mais aussi son transport et sa distribution.. encore mieux que le GPL pour faire boum.
    mais ds 10 ans peut etre.

  • filoufilou
    filoufilou
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    Messages : 2
    Le 26 novembre, 2002 - 16:31

    J'ai droit également à mon petit chapelet sur le sujet !!!

    Pour ce que j'en sais, Kaj a raison, c'est de l'hydrogène avec lequel on obtient de l'ectricité par cathalyse (sic : c'est déjà une info)

    J'ai comme client MGE (ex Merlin Gerin) à Grenoble. Ils disent travailler sur la pile a combustible de petit modèle pour principalement les batteries de PC Portables, telephone GSM, .... Ils annoncent cela sur le marché pour d'ici 1 ou 2 ans maxi.

    Pour les voitures électriques ils annoncent cela pas avant 4 ou cinq ans (sauf pour les expérimentations déjà en cours)

    Voilà et a+, Filou

  • kaj
    kaj
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    Messages : 9
    Le 26 novembre, 2002 - 17:45

    je crois qu'il y a un bateau qui en est équipé. je ne sais plus pour quelle course. ca devait subvenir à 75% de ses besoins en énergie. Les japonais ont récemment commercialisé des voitures, chez eux, qui en seraient équipées. Pas mal de gros constructeurs automobilistes sont sur le coup. les protos marchent et même marchent bien. cependant c'est encore très cher et ET ! Ca ne plaît pas trop car l'hydrogène = BOUM ! dans une voiture c'est coton. Alors les constructeurs essaient de mettre au point un système semblable avec un autre gaz que l'hydrogène.
    Avec leurs gros sabots, j'imagine que ce sera un produit pétrolier... Alors si vous croyez vous débarrasser des marées noires ou autres pollutions pétrolières, c'est raté. Surtout que de l'hydrogène, n'importe qui pourrait en fabriquer. Où est-ce qu'il prendrait ses sous l'état ? Espérons quand même ! On ne sait jamais ! Kaj

  • jack006
    jack006
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    Messages : 1
    Le 26 novembre, 2002 - 18:16

    En fait ds un prototype de piles on utilise le methane pour en retirer l'hydrogene et l'utiliser pour la pile a combustible. C'est a l'essai sur des vehicules dit electriques...
    Le methane c'est du carbone et de l'hydrogene CH4 je crois...

    en attendant je vais ressortir ma dynamo de velo a la cave...

  • fossurmer
    fossurmer
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    Moussaillon
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    Messages : 4
    Le 26 novembre, 2002 - 20:38

    En fait, avec de l'hydrogène, ça marche, c'est compliqué, ça peut exploser et c'est lourd. Les petits malins de pétroliers aidés des non moins malins de fabricants de chmilbliks électro niqués utilisent du méthanol issu du pétrole par cracking-reforming, qui par l'intermédiaire de membranes actives (issues ... de la pétrochimie) se décompose en hydrogène et ... CO2 qui, avec l'oxygène de l'air va donner de l'électricité, de la vapeur d'eau, du CO et CO2 (nul n'est parfait), le tout avec un rendement un peu supérieur à celui du moteur à explosion qui ferait tourner une dynamo. C'est ce genre de gadget que Merlin-Gérin étudie avec le CEA de Grenoble. Moi je vois que 1) Les pétroliers sont contents, 2) Il n'y a pas grand chose de changé niveau polution 3) Honda fabrique d'excellents générateurs portatifs pour les croisières au long cours 4) Nani-diesel fabrique d'excellents moteurs de propulsion munis de non mois excellents alternateurs 5) Il existe même des éoliennes adaptées à notre passe-temps favori (excellentes, évidemment). Bises aux dames.

  • fossurmer
    fossurmer
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    Moussaillon
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    Messages : 4
    Le 26 novembre, 2002 - 20:38

    En fait, avec de l'hydrogène, ça marche, c'est compliqué, ça peut exploser et c'est lourd. Les petits malins de pétroliers aidés des non moins malins de fabricants de chmilbliks électro niqués utilisent du méthanol issu du pétrole par cracking-reforming, qui par l'intermédiaire de membranes actives (issues ... de la pétrochimie) se décompose en hydrogène et ... CO2 qui, avec l'oxygène de l'air va donner de l'électricité, de la vapeur d'eau, du CO et CO2 (nul n'est parfait), le tout avec un rendement un peu supérieur à celui du moteur à explosion qui ferait tourner une dynamo. C'est ce genre de gadget que Merlin-Gérin étudie avec le CEA de Grenoble. Moi je vois que 1) Les pétroliers sont contents, 2) Il n'y a pas grand chose de changé niveau polution 3) Honda fabrique d'excellents générateurs portatifs pour les croisières au long cours 4) Nani-diesel fabrique d'excellents moteurs de propulsion munis de non mois excellents alternateurs 5) Il existe même des éoliennes adaptées à notre passe-temps favori (excellentes, évidemment). Bises aux dames.

  • tschai
    tschai
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    Le 26 novembre, 2002 - 22:42

    A Osmose, désolé pour le hors sujet!

    En fait, on dira 17°21'80S / 149°34'41W

    Ca te va?

    A plus :smile:

    _/)

  • Osmose
    Osmose
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    Le 27 novembre, 2002 - 19:06

    C'est 17°21,80 qui tombe dans l'eau sur ma carte. Je change de carte ou tu change de GPS ?

    A +

  • tschai
    tschai
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    Messages : 12
    Le 27 novembre, 2002 - 20:36

    Ouhai bon j'ai fait une p'tite erreur de frape...
    17°31'8S.... là c'est mieux non?

    Remarque à 10milles près tu te retrouve avec 2500m sous la quille, ça change des pertuis Charentais....

    A plus

    _/)

  • luke
    luke
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    Messages : 3
    Le 18 décembre, 2002 - 18:19

    Bonjour,
    allez juste pour rire, vous pouvez aussi monter un petit reacteur nucleaire, là vous avez le choix, soit refroidit par eau soit par sodium liquide. Le sodium est beaucoup plus efficace bien sur.
    Et la fini les probleme de batteries, de paneaux soleire, d'eolienne....
    En plus ça marche, presque tous les sous-marins ont ça maintenant.

  • kaj
    kaj
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    Messages : 9
    Le 18 décembre, 2002 - 20:50

    Justement ! J'ai demandé à la DCN d'Indret, à côté de chez moi, s'ils en avaient un en rab. Ils m'ont dit que non, mais on peut en trouver au prix de la ferraile chez les russes, à Mourmansk. C'est vachement bien eau chaude à tous les étages et en plus, au bout d'un an tu deviens lumineux, plus besoin d'éclairage. C 'est l'encombrement qui me gène.
    Dommage !

  • tschai
    tschai
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    Messages : 12
    Le 19 décembre, 2002 - 03:00

    Ouhai, en plus le sodium liquide explose au contact de l'air.... :frown: J'préfère garder mes bonnes vielles batteries, lourdes, avec peu d'autonomie mais au moins j'arrive entier!

    sea you
    _/)

  • Osmose
    Osmose
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    Le 19 décembre, 2002 - 07:52

    Rigolez, rigolez, vous verrez dans quelques années...

    Il y a aussi, plus sérieux :
    http://freepaq.free.fr/bons/aladinpower/aladinpower.php3?source=1

    A mon avis, génial en secours pour la VHF ou le GPS portable, ou l'Iridium...

    Vous connaissiez ?

    A +

    Tschai, t'es en UT +/- combien ?

  • tschai
    tschai
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    Messages : 12
    Le 19 décembre, 2002 - 20:06

    ///////
    (@ @)
    ---------000---000--------------

    :smile: UT -10 :smile:

    ________/))____°____

  • jack006
    jack006
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    Messages : 1
    Le 20 décembre, 2002 - 09:11

    Effectivement , la mini centrale nucleaire est un reel progres, ca ne date que de 30 ans et des poussieres, depuis juillet 69 grace a ARMSTRONG une de ces centrales fonctionne sur la lune. Et yen a eu d'autres...

    Mais certains n'etaient meme pas nes!!

    joyeux noel a tous!!!

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