à propos des eaux usées

Pas d'accord avec Barry (c'est rare !).
C'est dans l'air du temps, c'est à la mode, et il y aura sans doute très vite une législation à ce sujet. Le Législateur n'est pas plaisancier, et il trouvera normal de protéger les plages et eaux de baignades des crottes des plaisanciers. Lorsqu'il faudra payer (pour les réservoirs), le plaisancier paiera, bien entendu. En général, le plaisancier paye volontiers, trop heureux qu'on le laisse encore naviguer ! Mais savoir si c'est utile, c'est un autre problème : où sont les études d'impact ? Il faudrait aussi interdire les ancres (coucou Barry !), qui labourent les sols, les anti-foulings, et d'autres choses encore...
Mais c'est vrai que nos bateaux sont en général petits, et qu'un réservoir de plus, à caser sous les WC, c'est pas évident. L'obligation passera sans doute par une phase progressive, les bateaux neufs d'abord (ou même seulement), et concernera je pense plus les chantiers que les plaisanciers.
Amitiès à tous.

Salut à tous,

Commençons par un petit trait d'esprit: "je savais que l'état s'intéressait à mon salaire, mais pas à ma crote... de là à dire que je suis payé comme de la merde, il n'y a qu'un pas" !

Bon, soyons sérieux... Je suis d'accord avec vous sur l'ensemble des critères écologiques que vous avez retenus, tant Fred qu'Osmose - (salut, toi, ça va ??) - à savoir que l'écologie est un mode de vie, en quelque sorte, plus qu'une simple volonté.

Je crois à la réalisation des volontés, par leur accomplissement au complet, et non pasen partie. Je m'explique: qu'avons-nous retenu de la cata de l'érika ? (vous remarquerez que j'ai écrit le nom du navire avec une minuscule, ce qui ne se fait jamais... ça vous donne un indice de ce que j'en pense). Cette cata, nous a tout souillé, et a foutu en l'air 100 ans de croissance de l'écosystème Breton. Nos crottes sont-elles à cette mesure ? Soyons clairs: il y a bien plus urgent et plus important, que le fruit de nos digestions communes. A chacun de nous, de faire le nécessaire de ne pas chier là où un autre se beigne, évidemment. Pour cette raison, je ne mouille jamais face à une plage occupée. Je n'aimerai pas qu'un beigneur me ramène un jour mon caca sur mon voilier, gentiment enveloppé !

Première étape, s'occuper de la réelle souillure, que sont les gros porteurs. Deuxième étape, comprendre ce qui est polluant. Voici quelques petits chiffres, que j'ai eus après une conférence à laquelle j'ai assisté l'année dernière, au boat show de Miami, par G. Godoy, océanologue américain:

Temps de désagrègement à 99% (biodégradabilité), d'un kilo de matière :

Verre: 400 ans (et oui... étonnant, non ?)
Acier: 200 ans
Fer: 120 ans
Fer laminé (cannettes, etc)...: 85 ans
Plastique: 80 ans
Pétrole brut: 60 ans (sans parler de la destruction biologique)
Alcool pur: 10 ans (absence de trace significative)
Corps humain: 1 an (pour disparaître complètement, sans intervention animale)
Mouette: 7 mois (idem)
Pomme entière : 1 mois (idem)
Déjection animale: 60 heures
Pain de mie: 50 heures
Urine: 30 heures.

Voilà... ça en dit long, non ? Les chiffres parlent d'eux mêmes... il faut maintenant savoir combien il faut de kilos de caca humain correspondant à ce que l'erika a envoyé sur les côtes, pour établir les priorités... je crois qu'on en est loin. Pas vous ?

Amicalement,

Barry.

Salut à toi Barry.

Et pour compléter ton tableau je te revoie à un excellent article de Bateaux (il y à plusieurs années de cela, il faut que je le retrouve) dans lequel figurait le temps de disparition des différents éléments que sont susceptible de rejeter les plaisanciers à la mer, c'est très éloquent.

Je ne réagissait que par rapport à la demande de Ian sur l'équipement de nos bateaux avec des dispositifs anti-pollution.

Sur ton discours sur les pollutions industrielles autrement plus dangereuses pour notre planète et nos littorages, OUI, c'est vrai.

Mais n'oublions pas que chacun d'entre nous est contributeur et que les petits ruisseaux font de grands fleuves....
Et une énorme pollution tous les 10 ans et des centaines de milliers de très petites pollutions tous les ans ça finit par faire beaucoup trop !!

Last, but not least, je me souviens des discours sur la pollution il y a 30 ans : ce sont les industries qui sont pollueuses, et on ne parlait même pas des pollutions causées par chacun d'entre nous. Aujourd'jui, après les efforts fait par les industriels (à coup de lois, de décrets et d'aides financières)ce sont les automobilistes (donc chacun d'entre nous ou presque) qui sont les plus gros pollueurs.
Morale : Il faut que chaque acteur (particuliers, industriels, état, citoyens, politiciens, ...) participe à la lutte contre les pollutions et prenne en main la gestion de nos déchets.
Cordialement

Bonjour Fred,
je suis toujours très mal à l'aise quand j'entends ou je lis des choses comme "Mais n'oublions pas que chacun d'entre nous est contributeur et que les petits ruisseaux font de grands fleuves...." ou encore "ce sont les automobilistes (donc chacun d'entre nous ou presque) qui sont les plus gros pollueurs."
Je sais que c'est dans l'air du temps de culpabiliser l'individu, mais il ne faut pas tout prendre pour argent comptant. Comment veux-tu qu'avec une activité "normale" dans une société industrialisée (en France, par exemple), le citoyen moyen puisse se passer de voiture ? Cela semble difficile, et si les voitures polluent, ce qui est incontestable, c'est peut-être aussi la faute aux fabricants de moteurs de voitures, non ?
Quand à savoir si "les petits ruisseaux font les grandes rivières...", cela reste un débat. La pollution de 500 plaisanciers qui font caca au mouillage à Machin-Chose est-elle comparable à la pollution du chantier naval de Machin-Chose qui déverse dans le port un peu d'huile et de peinture, tous les résidus d'antifouling, un peu de gas-oil, ce qui s'ajoute aux égouts du village de Machin-Chose, qui se déversent directement dans la mer, ce qui n'est rien en fait à côté de la pollution du pétrolier qui nettoie ses cuves en passant à 20 milles de Machin-Chose, ni de la pollution de l'usine de Machin-Truc, à quelques milles de là, qui déverse des tonnes de plomb, ou de mercure, ou d'autre chose tous les ans, à quelques dizaines de KM des grands élevages porcins du coin, qui envoient leur lisier vers la mer, etc. etc.
Bien entendu, cela ne veut pas dire qu'il faut faire n'importe quoi avec son bateau de plaisance, et le comportement de chacun doit rester responsable. Mais je pense qu'il ne faut pas non plus culpabiliser quand on fait caca dans la mer.
Je vais t'en raconter une bien bonne, absolument authentique : j'avais moi aussi un WC chimique sur un bateau précédent. Un jour, je suis allé le vider dans les toilettes d'un port, et je me suis alors rendu compte que ces toilettes, via un boyeur, se jetaient directement... dans le port !
Depuis, je fais caca dans l'eau, et je n'en suis pas complexé.
Bien amicalment à tous,

Salut à tous,

Eh ben je suis sûr que Ian ne pensait pas lancer un débat qui nous émulse autant. Bon, alors procédons méthodiquement.

Ian (bravo, bon sujet): plus tu as d'obligations, plus tu as de manquements aux obligations, c'est bien connu. Je crois qu'il y a assez de choses que le plaisancier finance, à tel point qu'on a par fois l'impression de "chier de l'argent" tellement on nous en demande. Les cuves d'eaux noires, reviennent aux chantiers (ou aux équipementiers), ou encore aux ports, qui pourront les louer, comme ils le font avec les grues.

Osmose: (salut, toi ça va ?) La législation c'est super chouette, on le sait tous, mais elle n'empêchera pas un plaisancier, qui a la merde au cul, d'aller se soulager, même s'il se trouve face à une plage. Et lorsqu'elle trouvera une crotte flottant aux abords d'une plage, elle ne pourra pas savoir d'où elle vient... il faut donc qu'elle s'attaque à ceux qu'elle peut pourchasser le plus facilement.

Fred: (salut bonhomme). Une loi doit avoir un résultat à la hauteur de son utilité, et doit arranger un problème, sans en causer un autre. Tu sais ce que vont devenir les chiottes des ports et des bistrots (même les plus sympas d'entre-eux) quand 500 plaisanciers vont rentrer un dimanche après-midi, après le week-end de la Toussaint ou autre ?? Sois tranquile, ils vont t'en parler de ton caca ! Eh puis c'est encore un truc à faire... en plus des poubelles, il faudra poser la question: "qui va porter le caca" ?? Je ne m'y vois pas, sans parler du fait que ça retourne à la mer... alors à quoi bon ? Soyons concrets et efficaces... et puis le caca ça nourrit les poissons !... qui nous nourrissent en plus... retour à l'envoyeur !

A te relire Osmose, je suis d'accord avec toi sur le fait qu'il ne faut pas inculper l'individu, Il faut bien admettre: si l'énergie propre était plus compétitive (perfs et coûts) que le gazoil, l'essence ou je ne sais quoi encore, ça serait grâce aux industriels, qui y verraient à la fois le profit et la bonne conscience... Mais il ne faut pas déresponsabiliser les gens non plus...

Il y a une différence entre faire un effort pour ne pas polluer à titre personnel, et se voir obligé d'installer un équipement indésirable à bord d'un voilier... sous peine d'amende, comme d'habitude... Ce sera encore une fois l'état le grand gagnant, et tout cela n'empêchera pas (comme pour tout le reste) aux pollueurs de polluer... et "emmerdera" celui qui ne pollue pas.

Suis-je en désaccord avec vous ?

Bien vu, Tschai. En effet, la jolie crotte qui flotte ne peut venir des toilettes d'un bateau. Bon, on va peut-être pas continuer à parler caca pendant des jours, vu qu'en plus on est (presque) tous d'accord. Pour la forme, remarquons q'une fois de plus sur Seamply, on attend que l'initiateur du sujet dise merci... ou merde.