permis E j'y comprenbd plus rien

permis E j'y comprenbd plus rien

Posté le 22 février, 2010 - 18:16
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bonjour a tous je me retourne vers vous car la je pige plus rien du tout au permi b et E la je cale

un qui me dis il le faut l'autre qui me dis c 'est pas la peine donc

 

j'explique ma voiture fait 1175kg a vide et  maxi a 1790kg

ma remorque a vide fait 250kg et en cu 850kg =110 kg ptac (si je me trompe pas y a rien sur la cg)

 donc si j'ai compris les site topique ici j'en aurai pas besoin du permis E a quelques kilos pres qu'en dites vous

 

merci et dsl encore de remonter  ce problem meme si il est deja poster

 

cedriccup

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    Le 22 février, 2010 - 18:41

    bonsoir cedriccup

    La Règle: du E

    Véhicules relevant de la catégorie B, attelés d'une remorque dont le poids total autorisé en charge (PTAC) excède 750 kilogrammes, lorsque le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque est supérieur au poids à vide du véhicule tracteur ou lorsque le total des poids totaux en charge (véhicule tracteur + remorque) est supérieur à 3,5 tonnes.

    DE TOUTE FACON

    pour toutes les remorques de + de 750 kl de ptac permis E obligatoire

    ensuite l'histoire des poids du vehicule exct......C  uniquement avec des remorques de PTAC de 750 kl

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    Le 22 février, 2010 - 18:45

    voici des exemples

    Si Je conduis un minibus qui a un PTAC de 3200Kg (Exemple Un master )
    et j'ai une petite remorque qui a un PTAC de 500Kg ?

    PAS BESOIN DU PERMIS EB CAR LA REMORQUE A UN PTAC INFERIEUR A 750Kg

    On va prendre un minibus qui a un PTAC de 3 200Kg (Exemple un Trafic)
    ET J'ai une remorque avec une Carte Grise dont le PTAC est de 750Kg = 3 950 Kg

    J'AI BESOIN DU PERMIS EB CAR LA REMORQUE A UN PTAC DE 750Kg ET L'ENSEMBLE FAIT PLUS DE 3 500 Kg

    Si je prend une voiture qui a un PTAC de 1 300Kg (Exemple une Golf) et que j'attéle
    une remorque porte-voiture qui à un PTAC de de 1 400 Kg ?

    ICI LE PTAC DE LA REMORQUE DEPASSE LE PTAC DE LA VOITURE DONC

    J'AI BESOIN DU PERMIS EB CAR LA REMORQUE EST PLUS LOURDE QUE LA VOITURE

    On va prendre une petite voiture qui a un PTAC de 1300Kg (Exemple une Punto)
    J'ai une remorque avec un PTAC de 750 Kg = 2 050 kg donc moins de 3 500 Kg

    PAS BESOIN DU PERMIS EB CAR LA REMORQUE + LE VEHICULE FAIT MOINS DE 3500 KG

    Si le conducteur ne respecte pas ces règles, il risque une amende pouvant s'élever à ( 1 500 € ), l'immobilisation du véhicule et la suppression de son permis.

  • cedriccup
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    Le 22 février, 2010 - 18:53

    je vai raodter tu as un document administratif qui le prouve pour les remorque de plus de 750 quele permis E es obligatoir?

    merci d'avance

     ps je trouve vraiment pas de renseignement precis et si je me met sur mecanorme calcul remorque il me dis pas besoin

    c a rien y comprendre

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    Le 22 février, 2010 - 18:57

    il n'y a pas photos c garantie + 750 kl obligatoire

    La modification de la catégorie E(B) :

    Désormais, il faut avoir un permis E(B) (code + épreuves pratiques)

    • lorsque le PTAC de la remorque est supérieur à 750 kg et que le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque est supérieur au poids à vide du véhicule tracteur
    • lorsque le PTAC de la remorque est supérieur à 750 kg et que le total des poids totaux en charge (véhicule tracteur + remorque) est supérieur à 3,5 tonnes.

    Auparavant, une simple visite médicale suffisait.

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    Le 22 février, 2010 - 19:02

    tiens je peu meme te donner le reglement pour une auto ecole pour faire passer le permis E

    Les véhicules d'examen sont les suivants :

    Un véhicule de tourisme + une remorque dont le PTAC est supérieur ou égal à 1 tonne. Le poids réel de la remorque ne doit en aucun cas être inférieur à 800 kilogrammes. La largeur et la hauteur de caisse sont supérieures ou égales à celle du véhicule tracteur. Aucune charge n'est imposée mais doit être répartie uniformément et arrimée de façon stable. Cette caravane ou remorque doit avoir l'aspect d'un fourgon tôlé ou bâché. L'ensemble doit atteindre la vitesse minimum de 100 km/h et ne pas rentrer dans la catégorie B (les vans répondant à ces conditions sont admis). Le véhicule tracteur peut être un 4x4 ou utilitaire, sous réserve qu'il y ait 4 places assises avec des vitres aux places assises. Le véhicule tracteur doit être équipé de doubles commandes rétroviseurs bilatéraux + 2 supplémentaires pour l'inspecteur ; de ceintures homologuées + comodo accessoires accessibles. Les épreuves pratiques durent 25 mn sur plateau (Hors circulation) et 25 mn en circulation. Ces deux épreuves ne peuvent être dissociées et doivent être passées dans la continuité.

  • cedriccup
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    Le 22 février, 2010 - 19:03

    le top allé je m'inscrit

  • cedriccup
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    Le 22 février, 2010 - 19:04

    merci beaucoup je cours a l'auto ecole demain grrr

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    Le 22 février, 2010 - 19:09

    je suis content que tu sois convaincu car je te garantie qu'aujourdhui il ne plaisante plus avec ceci..... il t'annule ton permis donc la tu vas en galere obligé de tout repasser

    Avant avec le permis PL il te donnait systematiquement le permis E et ceci est fini depuis pas mal de temps

    Et je te garantie que tout ce que je t'ai ecris ici il n'y a pas plus officiel

  • JUSTIN
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    Le 22 février, 2010 - 19:14

    Je n'y crois pas quand je lis un tel bordel et pas grand chose de clair pour répondre a notre ami. La règle est simple: Voici un lien qui mettra tout le mon de d'accord.

    http://www.rsa-fr.fr/RSA_France/INFOS_Remorques/Code-de-la-route/Route.htm

     

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    Le 22 février, 2010 - 19:18

    cedriccup a écrit :

    merci beaucoup je cours a l'auto ecole demain grrr

     Si votre permis date de plus de 5 ans

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    • 1 photocopie du permis de conduire
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    Le 22 février, 2010 - 19:25

    JUSTIN a écrit :

    Je n'y crois pas quand je lis un tel bordel et pas grand chose de clair pour répondre a notre ami. La règle est simple: Voici un lien qui mettra tout le mon de d'accord.

    http://www.rsa-fr.fr/RSA_France/INFOS_Remorques/Code-de-la-route/Route.htm

     

    je ne peu pas etre plus clair que ton lien ou j'ai lu comme tu le dis "un tel bordel"

    une remorque de + de 750 k de PTAC PERMIS E OBLIGATOIRE

  • JUSTIN
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    Le 22 février, 2010 - 19:29

    Pas d'accord le seul fait que la remorque passe 749kg n'oblige en rien d'avoir lr permi E

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    Le 22 février, 2010 - 19:38

    je n'ai jamais dis qu'il fallait le permis E a 749kl pas + a 750 kl mais a 751 kl oui il faut le permis E

    je ne peu etre + clair

    La Règle: du E

    Véhicules relevant de la catégorie B, attelés d'une remorque dont le poids total autorisé en charge (PTAC) excède 750 kilogrammes,

  • JUSTIN
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    Le 22 février, 2010 - 20:11

    Voici les cas dans lesquels il faut le E:

    • lorsque le PTAC de la remorque est supérieur à 750 kg et que le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque est supérieur au poids à vide du véhicule tracteur
    • lorsque le PTAC de la remorque est supérieur à 750 kg et que le total des poids totaux en charge (véhicule tracteur + remorque) est supérieur à 3,5 tonnes.
    • Il est clair que seul le poids de la remorque ne peu déterminer si il faut ou pas le permis E.

    Les poids sont toujours ceux indiqués sur les cartes grise ou plaque de tare.

    http://www.remorques-barthelemy.com/page.html?id=6

     

  • ao mahoru
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    Le 22 février, 2010 - 20:11

    ton véhicule fait 749kg il te faudra bien le permis E(B).

  • yvan
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    Le 22 février, 2010 - 21:02

    Pour moi Cedriccup n'a pas besoin de Permis E,  bon.... maintenant je peux me gourrer et j'ai jamais travaillé dans une auto école.

    Sa bagnole fait 1175 kg à vide et sa remorque 850kg de ptac et l'addition des 2 poids ne dépasse pas 3500Kg

  • JUSTIN
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    Le 22 février, 2010 - 21:10

    yvan a écrit :

    Pour moi Cedriccup n'a pas besoin de Permis E,  bon.... maintenant je peux me gourrer et j'ai jamais travaillé dans une auto école.

    Sa bagnole fait 1175 kg à vide et sa remorque 850kg de ptac et l'addition des 2 poids ne dépasse pas 3500Kg

    Je suis ok avec toi mais il doit faire attention aussi a la mention PTR  de sa carte grise qui parfois n'autorise pas grand chose en remorque.

  • flotteur13
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    Le 22 février, 2010 - 21:18
  • yvan
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    Le 22 février, 2010 - 21:19

    oui tout a fait Justin

  • flotteur13
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    Le 23 février, 2010 - 10:12

    bonjour

    +1  JUSTIN  .

    d'aprés les renseignements indiqués,il n'a pas besoin du permis E(B)

     

    @+flotteur13Cool

  • jacqouille
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    Le 23 février, 2010 - 12:51
  • cedriccup
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    Le 23 février, 2010 - 19:56

    bonsoir a tous ce matin j'ai telephoner a l'auto ecole  apparement pas de permis E necessaire pour ma remorque donc il mon dis passé dans  la semaine c'est ce que je vai faire mais je pense que je vai le fair quand meme je serai tranquile apres au cas ou j'ai plus gros.....

     

    je vous tien au courant dans la semaine pour l'auto ecole ce qu'il me diront exactement sur la remorque  et le permis

     

    en tout les c&as merci a tous pour votre participatio et de votre aide

  • ao mahoru
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    Le 23 février, 2010 - 20:10

    Et surtout tu seras moins dangereux sur la route par la suite.

  • cedriccup
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    Le 24 février, 2010 - 00:37

    je vai te dire ca fait deja 12 ans que je tire des remorques je n'avais pas le pêrmis a l'epoque que ca soit tracteur et autre ca ne ma jamais fait peur j'ai toujours regarder et ete prudent donc  je ne pense pas etre dangereux et j'ai regarder egalement  les manip pour le permis E honnetement gateau j'ai fait des demis tour et des virages  et des manip plus fero que ce qui est donné a l'examen

    mais c'est vrai que ca m'en apredra un peu plus et ca validera mon permisE sur mon beau papier rose

  • jacqouille
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    Le 24 février, 2010 - 10:31

     le tout c'est de ne pas faire comme sur cette vidéo Smile

    http://www.koreus.com/video/attache-remorque-humaine.html

     

  • cedriccup
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    Le 24 février, 2010 - 19:58

    enorme franchement

    c'est limite du sucide si y a qu'un soucis tout es mort la remorque et lui et au fait sur autoroute tu crois que ca a le cable  de securité

  • ski wake
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    Le 24 février, 2010 - 20:22

    en plus... je vois pas pourquoi il ne ferme pas un peu plus le coffre !!

     

    Mias c' est quand meme un joli n' importe quoi  

  • elegant
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    Le 24 février, 2010 - 21:14

    bonjour a tous je me retourne vers vous car la je pige plus rien du tout au permi b et E la je cale

    moi aussi comprend + rien en fin de compte mais j'ai tellement de permis

  • beretmu
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    Le 24 février, 2010 - 23:24

    Alors, en Belgique (mais on a le permis européen, donc, je suppose que c'est pareil en France).

    Le B+E est obligatoire pour tracter une remorque de + de 750 kgs SAUF SI :

    - la MMA du véhicule + remorque est inférieur à 3t500

    et

    -la MMA de la remorque est inférieure à la masse à vide du véhicule tracteur.

    Voilà, c'est très simple en fait. Et donc, Cédric n'a pas besoin du B+E

    car 1790+1100=2890 donc inférieur à 3500

    et 1100 est inférieur à 1175

  • cedriccup
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    Le 25 février, 2010 - 01:40

    merci de vos participation demain je descend a l'auto ecole de toute facon on sera fixé....

  • mart06
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    Le 25 février, 2010 - 08:22

    c'est pourtant simple

    permis E obligatoire si( une des 2 conditions)

    PV voiture inferieur au ptc remorque ou somme des ptc superieur a 3500kg (ptc voiture +ptc remorque)

    permis E pas obligatoire(les 2 conditions obligatoires)

    PV voiture superieur ptc remorque ET somme des ptc inferieur a 3500kg

    dans ton cas cedriccup

    le ptc de ta remorque est inferieur au pv de ta voiture et la somme des ptc est inferieur a 3500 kg

    donc pas de permis E

  • jacqouille
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    Le 25 février, 2010 - 08:49

     

     

    c'est quand meme pas compliqué avec ce calculateur 

    jacqouille a écrit :

    voir aussi ici

    http://www.rsa-fr.fr/Fichiers/Formulaires/PERMIS_E.xls

  • oyster
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    Le 25 février, 2010 - 08:56

    A la reflexion ,je ne suis pas d'accord!

    Le poids EN CHARGE maxi de la remorque doit etre en dessous du poids total en charge de la voiture (voir sur carte grise) ,et, dans tous les cas INF à 3500 kgs.

    EX: remorque en P total charge de 1100 kgs avec véhicule  MONDEO de 2185 en charge maxi donne un  total de 3285 kgs :donc permis "classique auto": car moins de 35OO kgs.

    IL s'agir de l'unique façon de calculer pour l'administration ,qui ne peut prendre en compte que le véhicule pése a vide 1480 kgs ,avec  en plus unseul conducteur de 70 kgs ,et, aussi le fait le cas échéant que la remorque est à "vide".

    La charge maxi est le seul critére .

     

  • mart06
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    Le 25 février, 2010 - 09:19

    oyster a écrit :

    A la reflexion ,je ne suis pas d'accord!

    Le poids EN CHARGE maxi de la remorque doit etre en dessous du poids total en charge de la voiture (voir sur carte grise) ,et, dans tous les cas INF à 3500 kgs.

    EX: remorque en P total charge de 1100 kgs avec véhicule  MONDEO de 2185 en charge maxi donne un  total de 3285 kgs :donc permis "classique auto": car moins de 35OO kgs.

    IL s'agir de l'unique façon de calculer pour l'administration ,qui ne peut prendre en compte que le véhicule pése a vide 1480 kgs ,avec  en plus unseul conducteur de 70 kgs ,et, aussi le fait le cas échéant que la remorque est à "vide".

    La charge maxi est le seul critére .

     

    on est bien d'accord!

    mais le poids a vide du vehicule doit etre aussi inferieur au poids en charge de la remorque, les 2 conditions sont a reunir pour etre exempté de permis Eb

  • ao mahoru
    ao mahoru
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    Le 25 février, 2010 - 10:01

    Messieurs les modérateurs, pourriez-vous faire un post clair sur ce sujet car chaque nouveau intervenant rajoute sa petite réponse. Pour avoir quelque chose de clair mieux vaudrais avoir un sujet clair et juste en Post-it.

  • jacqouille
    jacqouille
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    Le 25 février, 2010 - 10:19

    Dans le cas d´une traction par automobile  le permis de conduire B est suffisant pour tracter une remorque dont le poids total autorisé en charge (PTAC) ne dépasse pas 750 kg.

    Par contre, lorsque le PTAC de la remorque dépasse 750 kg, le permis de la catégorie E est obligatoire dans deux cas :

    - la somme des PTAC de la remorque et du véhicule tracteur est supérieure à 3500 kg (comme expliqué ci-dessus),
    - le PTAC de la remorque dépasse le poids à vide du véhicule tracteur.

    Exemple 1 :

    Une berline dont le PV est de 1500 kg et le PTAC de 2100 kg tracte une remorque d´un PTAC de 1200 kg.
    - Le PTAC de la remorque est inférieur au PV de la berline
    - La somme des PTAC n´excède pas 3500 kg
    (2100kg + 1200kg = 3300 kg)
    Le permis E n´est pas nécessaire.

    Exemple 2 :

    Un 4X4 dont le PV et de 1800 kg et le PTAC de 2400 kg tracte la même remorque d´un PTAC de 1200 kg.
    - Le PTAC de la remorque est inférieur au PV du 4X4
    - Mais la somme des PTAC excède 3500 kg
    (2400 kg + 1200 kg = 3600 kg)
    Le permis E est obligatoire.

  • yvan
    yvan
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    Le 25 février, 2010 - 10:48

    quel bordel !!

  • V.D.
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    Le 25 février, 2010 - 11:19

    ao mahoru a écrit :

    Messieurs les modérateurs, pourriez-vous faire un post clair sur ce sujet car chaque nouveau intervenant rajoute sa petite réponse. Pour avoir quelque chose de clair mieux vaudrais avoir un sujet clair et juste en Post-it.

    il n'y a plus de modo  Cedric.

     Et c'est vrai que a chaque foi que le sujet est abordé c'est le vrai bazard.   comme le sujet 2tps/4tps.

     

    Perso je me base sur ces documents

    http://www.premiumwanadoo.com/leginautique/equipement/remorques%20route.htm

     

    http://www.remorques-barthelemy.com/page.html?id=6

  • oyster
    oyster
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    Capitaine de vaisseau
    Inscription : 22/04/2007
    Messages : 89
    Le 25 février, 2010 - 11:27

    négatif!

    le poids a vide de l'auto doit etre sup au poids en charge de la remorque ...

    Pas l'inverse!

    Bazard, en effet.

  • ao mahoru
    ao mahoru
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    Amiral
    Inscription : 28/10/2003
    Messages : 141
    Le 25 février, 2010 - 11:28

    Pourtant c'est pas dur, mais chacun en vient de son petit dialecte local.

    D'ailleurs je ne pense pas qu'il y est beaucoup de forumeurs ayant passé ce permis E(B).

    Benoît, pourrait-on pas remettre une équipe de modo en place.

    Edit : désolé pour la mise en page qui plante entre le forum et chrome.

  • V.D.
    V.D.
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    Capitaine de frégate
    Inscription : 26/11/2004
    Messages : 111
    Le 25 février, 2010 - 12:24

    oyster a écrit :

    négatif!

    le poids a vide de l'auto doit etre sup au poids en charge de la remorque ...

    Pas l'inverse!

    Bazard, en effet.

    Sur quel document  as tu vu cela??

  • ao mahoru
    ao mahoru
    Hors ligne
    Amiral
    Inscription : 28/10/2003
    Messages : 141
    Le 25 février, 2010 - 12:31

    Je serais aussi très curieux de connaitre le texte de loi ou notre forumeur a lu cela.

  • nicolas_liberty
    nicolas_liberty
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    Quartier-maître
    Inscription : 02/05/2007
    Messages : 23
    Le 25 février, 2010 - 13:43

    Bonjour à tous,
    j'ai passé le E(B) il y moins de 2 ans, j'ai donc encore les idées assez claires !!

    Ce n'est pas si compliqué et surtout assez logique, si si, je vous assure.

    Si remorque de - de 750 kg de PTAC, pas besoin de permis E(B)

    Maintenant si remorque de plus de 750 kg :

    Avec un permis B, il est bien connu qu'on peut conduire un véhicule de moins de 3,5T de PTAC (ou un ensemble de véhicules cad tracteur + remorque) donc si la sommes des PTAC voiture + remorque supérieure à 3,5T, permis E(B).

    Pour des raison de sécurité, le tracteur doit toujours être plus lourd que la remorque, donc pour se passer du E(B), il faut que le tracteur à vide soit toujours plus lourd que la remorque donc que le poid à vide de la voiture soit supérieure au PTAC de la remorque.

    Avec le B, il n'est pas non plus permis de dépasser le PTRA de la voiture cad ce que la voiture est capable de tracter alors qu'avec le E(B), c'est possible.

    Pour répondre au post d'origine, à la lecture des donnés founies, tu peux tracter avec ton permis B à la condition que le PTRA de ta voiture de l'autorise.

    Nicolas

  • beretmu
    beretmu
    Hors ligne
    Major
    Inscription : 27/09/2008
    Messages : 30
    Le 25 février, 2010 - 14:04

    100 % d'accord avec les propos de Nicolas!

    Muriel et moi, nous avons tous les deux le permis B+E. On nous l'a donné sans devoir passer l'examen car nous avons passé notre permis B avant 1991.

    Celà ne nous a pas empêchés bien entendu de nous tenir informés des législations et nous avons roulé plusieurs dizaines de miliers de kms avec des remorques légères avant de nous aventurer à tracter des remorques lourdes.

  • mick 29
    mick 29
    Hors ligne
    Premier maître
    Inscription : 05/10/2007
    Messages : 31
    Le 25 février, 2010 - 15:29

    salut

    Article R221-4 du code de la route

     Catégorie E (B)

    Véhicules relevant de la catégorie B attelés d'une remorque lorsque l'ensemble formé par le véhicule tracteur et la remorque ne relève pas de la catégorie B.

    Catégorie B

    Véhicules automobiles ayant un poids total autorisé en charge (PTAC) qui n'excède pas 3,5 tonnes, affectés au transport de personnes et comportant, outre le siège du conducteur, huit places assises au maximum, ou affectés au transport de marchandises, ainsi que les véhicules qui peuvent être assimilés aux véhicules précédents et dont la liste est fixée par arrêté du ministre chargé des transports.

    Véhicules mentionnés à l'alinéa précédent attelés d'une remorque lorsque le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque est inférieur ou égal à 750 kilogrammes.

    Mêmes véhicules attelés d'une remorque lorsque le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque est supérieur à 750 kilogrammes, à condition, d'une part, que le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque soit inférieur ou égal au poids à vide du véhicule tracteur et, d'autre part, que la somme des poids totaux autorisés en charge (PTAC) du véhicule tracteur et de la remorque soit inférieure ou égale à 3,5 tonnes.

    Pour résumer

    Le permis E (B) est obligatoire :

    Si  l’ ensemble  (PTAC voiture + PTAC remorque) dépasse les 3t500.

    Ou

    Si le poids en charge  (PTAC) de la remorque est supérieur au poids à vide (PV) de la voiture.

    c' est pas compliqué, c'est la loie Laughing

  • ao mahoru
    ao mahoru
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    Amiral
    Inscription : 28/10/2003
    Messages : 141
    Le 25 février, 2010 - 15:48

    Et hop un nouvelle mouture.

    Depuis le début beaucoup disent la même chose mais avec leur propres mots. Et pour la plupart vous avez effectivement raison.

  • elegant
    elegant
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    Second maître
    Inscription : 10/01/2010
    Messages : 15
    Le 25 février, 2010 - 18:11

    MERCI ao mahoru on a tous raison  et il devrait faire les choses moins compliqué nos dirigeant politique eux ils ont des chauffeurs

  • ski wake
    ski wake
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    Amiral
    Inscription : 13/12/2008
    Messages : 90
    Le 25 février, 2010 - 18:53

    elegant a écrit :

    ...  nos dirigeants politiques ... ont des chauffeurs

    c' est aussi que je ne me souviens pas avoir vu des voitures ministerielles tractant un bateau

  • flotteur13
    flotteur13
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    Premier maître
    Inscription : 31/01/2009
    Messages : 14
    Le 25 février, 2010 - 21:24

    bonsoir

    avant de vous poser toutes ces questions,regardez donc sur vôtre carte grise de voiture,le renvoi  (F .3) " MMA de l'ensemble en service " surtout si vous tractez avec une berline.

    pour ma part:

    voiture :     MMA: 1830 kg                  PV: 1415 kg 

    remorque :  MMA:  1100 kg                  PV: 250  kg

    MMA (F.3)  3130 kg( voiture avec remorque  )

    1830 + 1100 = 2930 kg  , j'ai 200 kg de marge, et pour les 3t5,j'ai pas de souci avec ce véhicule

     

    @+flotteur13Cool

     

    PS:juste à titre d'info !

  • mart06
    mart06
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    Messages : 59
    Le 26 février, 2010 - 09:51

    moi exemple contraire

    Voiture 

    G1 2040kg poids vide

    F2 2505 kg poids max admissible du vehicule

    F3 4505kg poids max admissible de l'ensemble voiture+remorque admissible

    remorque

     

    G1: 300kg poids vide

    F2 1200kg poids max admissible

    donc 2505+1200=3705kg donc permis Eb

    il faut aussi rajouter que les 3705kg sont inferieur a F3 (4505kg) donc je suis dans la norme assurable et cela est tres important car il est impossible de tirer une remorque de 2000kg (je ne connais pas la valeur F3 de la twingo)avec une twingo meme avec le permis Eb on est en dehors de l'homologation dans pas assurable en cas de probleme

Auteur

cedriccup
cedriccup
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