Z-drive sur moteur diesel : c'est possible?

Bonsoir à tous,
quelle pourrait être la différence entre un Z-drive et un stern drive? Si différence il y a, quelle sont leurs applications respectives?
Merci d'avance. :wink:

pas tout à fait du même avis :D

Pour moi, c'est strictement la même chose! Sterndrive est l'appelation américaine, et z-drive plutot française.

Les américains utilisent peu ce terme "z drive", mais plutot l'appelation d'origine (invention volvo): le sterndrive.

a++
jéjé

j'ajouterai que si l'on ne voit pas beaucoup de Z-drive, c'est avant tout une question "commerciale" murement réfléchie par les constructeurs.

En effet, si l'on raisonne par rapport au nombre d'heures effectuées par an par le plaisancier "moyen" d'un côté, et la différence de prix entre un Diesel et un essence de l'autre, il faudrait un nombre d'années de navigation "moyenne" tel que ce n'est pas rentable de mettre un Diesel

Pas forcément.

Bernard (Cruise) pourrait nous donner son avis suite à la remotorisation de son bateau en diesel.

Les diesel sont extrémement rare sur les leader 705 et rare sur les 805.
Par contre ils sont très présent sur la gamme Prestige.

jeje_al a écrit :

les diesels se trouvent fréquemment et en Zdrive sur pas mal de vedettes. Je ne pense pas que ce soit si rare!

A partir d'une certaine taille, c'est même quasi systématique dans les sport et cabin cruiser (four winns, jeanneau leader 705 et 805, prestige, les princess, beneteau monte carlo, cranchi, etc etc)

Il y a juste qu'en deça d'une certaine taille (ou plutot d'un certain poids), ça ne représente aucun interet.

a++
jéjé

Ceci est vrai (sauf pour les leader 705 et 805 AMHA), mais il faut regarder les puissances en Diesel, et ce que celà imposerait comme puissance pour un essence (avec toutes les contraintes liées : volume du moteur, réservoirs à carburant, etc ...) .

Prenons pour exemple la Monte Carlo 32 open, proposée avec au choix :

2x270CV essence, ou 2x190CV Diesel.

Je serais curieux de connaître les consommations respectives de ces moteurs à vitesse égale pour la même unité.

Ce qui revient à dire qu'à partir d'une certaine puissance/couple, le Diesel devient quasiment incontournable.

ao mahoru a écrit :

Bernard (Cruise) pourrait nous donner son avis suite à la remotorisation de son bateau en diesel.

Salut Cédric :)

Je dirai que si c'était à refaire je referais la même chose, vraiment aucun regret d'avoir remplacé mon V8 Mercruiser essence par un Yanmar diésel.

Donc, pour Daniel... après déjà 8 ans d'utilisation je n'y vois que peu d'inconvénients, prix d'achat et poids moteur + carburant.

Les avantages, d'après mon expérience perso, sont les suivants :

-A puissance inférieure, couple double (31 mkg à 65 mkg) --> Rapport de transmission plus "long", Pas d'hélice plus long --> Vitesse de pointe supérieure.
-Fiabilité.
-Régime de croisière constant quel que soit l'état de la mer.
-Consommation divisée par deux --> Autonomie doublée et carburant un peu moins cher.
-Entretien + simple.
-Taxe de francisation 4x moins élevée.

Compte tenu du prix du pétrole j'ai calculé que la nouvelle configuration est déjà amortie (environ 350 heures).

Les "idées reçues" :

-Bruit --> Faux puisque le régime moteur est très inférieur.
-Vibrations --> Faux, les diésel modernes ne vibrent pas.
-Odeurs de gasoil --> Jamais senti la moindre odeur de gasoil à bord.

:)

Bonjour,
Sur tout les messages que j'ai lu, il y a beaucoup de bonne choses de dites. Par contre ce qui me surprend le plus sur ce forum c'est de voir que beaucoup de personnes sont motorisés In-bord essence et connaissent peu le diesel cela doit certainement venir du type de bateau que vous avez ( run-boat et bowrider) . Etant breton, dans la région ou du moins dans mon coin les moteurs In-bord essence sont peu répendu.
C'est le diesel qui prime car il y a beaucoup de pêche promenade ou timonier et de voilier motorisé diesel. Sinon je suis d'accord aussi qu'un diesel est plus lourd déjà avec les échangeurs et sinon niveau odeurs ça sens pas plus qu'un essence après c'est question de préférence pour son odorat. Aussi c'est question financier surtout pour rentabiliser un diesel, il faut faire pas mal de sortie avec son bateau même en arrière saison sinon un moteur essence peut faire l'affaire pour quelques sorties par an et reviendra moins chère.

Attention ton moteur est à comparé au 4 cylindres de 3 litres de 125 ch et non au V6.

Si tu avais un mercruiser de 170ch c'est un 4 cylindres, s'il faisait 175 c'était un V6.

djmecra a écrit :

cruise :
pour ma "culture" peut tu donner quelque chiffres.
Avant Essence :
-->Puissance
-->Cylindrée
-->vitesse de croisière et consommation
-->vitesse à fond et consommation
-->poid de l'ensemble de propulsion

Après Diesel :
-->Puissance
-->Cylindrée
-->vitesse de croisière et consommation
-->vitesse à fond et consommation
-->poid de l'ensemble de propulsion

Ce serais très interessant.
Merci

Salut djmecra :)

Je reprends la structure de ta question :

Avant Essence :
-->Puissance------------------------------------- 260 cv
-->Cylindrée-------------------------------------- 5700 cm3
-->vitesse de croisière et consommation--- à 25 kt --> 2,3 l/Nm (57,5 l/h)
-->vitesse à fond et consommation---------- 30 kt et plus de 3 l/Nm (90 l/h)
-->poid de l'ensemble de propulsion--------- ? :oops:

Apres Diesel :
-->Puissance-------------------------------------- 240 cv
-->Cylindrée-------------------------------------- 3455 cm3
-->vitesse de croisière et consommation--- à 25 kt --> 1,1 l/Nm (27,5 l/h)
-->vitesse à fond et consommation---------- 33 kt et moins de 2 l/Nm (60 l/h)
-->poid de l'ensemble de propulsion--------- 450 kg

Amitiés :)

danielj a écrit :

Question subsidiaire: Sur une coque vide, ayant conservé son embase, de marque" X", est-on obligé de remonter un moteur de la même marque "X" ou est-ce que les embases (je parle des Z-drive) sont adaptables à toutes marques de moteur ( de puissance compatible, bien sûr). Merci.

Salut Daniel,

Il existe des adaptations, demande au distributeur du moteur, par exemple mon Yanmar diésel est accouplé à une embase Mercruiser Bravo III conçue pour un couple élevé (elle porte la mention "Diésel"), c'est un contrat technique entre les deux marques qui a abouti à la conception par Yanmar d'une cloche prévue pour recevoir les embases Mercruiser.

:)

Sur le Moteur Boat de decembre il y a un pub de Yanmar sur une nouvelle embase qu'ils vont commercialiser la ZT350 double helice avec un nouveau systeme d'inversion hydraulique.Elle en jete mais faudra voir le tarif

Bonjour à tous je remonte le sujet car je me pose une question concernant  la différence de puissance entre essence et diesel car un choix se pose à moi.

je possède un bateau de marque renken seamaster 2488 wa de 1992 avec 205cv inboard yamaha essence. enfin par essence, je devrais plus tôt dire super.

Ce moteur multipliant les pannes (difficultés avec le cable d'inverseur, embase qui fatigue, plus quelques pièces à changer) je me demande s'il n'est pas temps de le changer même s'il n'a pas beaucoup d'heures.

le bateau n'a pas été mis à l'eau depuis 5 ans au moins et je voulais l'utiliser cette année mais le chantier chez qui il est stationné à traîné pour les réparations, il ne sera pas mis à l'eau cette année encore.

Depuis quelques temps je regarde du côté des moteurs d'ocassion en diesel inboard ou essence neufs, pour des prix à peu près similaires.

je regardais des moteurs entre 250 et 300cv en diesel puisque la plaque constructeur du bateau indique 300cv maxi.

Mais je me demandais si 300cv en diesel et 300cv en essence étaient la même chose.

dans la mesure où c'est une coque américaine, pays de l'essence et non du diesel, je me dis qu'il y a 95% de chance pour que 300cv de puissance maxi soit pour de l'essence.

Quellle est donc la puissance équivalente en diesel?

Lors des dernières sorties le bateau naviguait à 28nds max (250l d'essence, 4 pers à bord coque propre sans antifouling, approximativement 2t donc) et je souhaiterais augmenter un peu cette vitesse (et par consèquent la vitesse de croisière)

Quelqu'un pourrait il me renseigner?

Par avance merci,

Salutations.

Outre la puissance l'encombrement peut poser problème et contraindre le choix du moteur. La cale moteur n'est pas toujours bien dimensionnée.

Je commencerais à regarder ce qu'il est possible d'installer puis seulement de choisir la puissance, le choix est large y compris sur un bloc identique qui peut délivrer des puissances différentes.

Enfin reste la question de mettre un moteur neuf dans une coque de 20 ans... Si elle en vaut le coup et que tu trouves une bonne occase d'accord sinon est-ce valable ?

A 200kg prête effectivement. :)