un conseil d'achat pour un daycruiser
un conseil d'achat pour un daycruiser
bonjour
je suis passionné de bateau. j'ai passé mes permis il y a 15 ans mais pas de monnaies pour acquérir un bateau. donc je ne connais pas grand chose sur la navigation si ce n'est la théorie. pour la fin de l'année j aurai un budget d'environ 10000€. je voudrais un day cruiser pour la ballade en famille sur les lacs de france. pouvez vous m'aiguiller. j'ai repéré quelques bateaux qui me plaisent esthétiquement: sunday 535 de drago, oyster 18 de sessa, merry fisher 520 ou leader 545 de jeanneau. que pensez vous des bateaux flyer 550 , grand bleu...des années 89, 90. quels moteurs pour ces bateaux (meilleur rendement/conso). ne me conseilllez pas les cap ferret (je n'aime pas le nez plat de la cabine). je naviguerai avec mon épouse et 3 enfants.( d'ou les lacs plus sécurisants).
par avance merci de vos réponses
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Le 30 janvier, 2008 - 08:07
salut et bien venue sur le forum.
sunday 535 de drago. je ne connais pas pour te conseiller. mais souvent sous motorisé.
oyster 18 de sessa. Apparemment, au dire de possesseur c'est des bonne coques. moteur ?
merry fisher 520 . Coque tres stable, bon passage de vague mais je trouve que les puissances maxi admisible sont trop faible.
leader 545 de jeanneau. coque tres stable , bon passage dans les vagues, sympa. moteur mini 90cv maxi 115. privilegie le 115.
flyer 550 , grand bleu...des années 89, 90. ce sont de tres bonne coque mais tres largement surcoté. Elles ont surrement eu deja plusieur proprio et chacun a du y faire sont petit truc, faire un petit trou ici et la et souvent c'est du bricolage et c'est maintenant un peut vieillo . Comme tu dit ce sont des coque des années 90 et souvent le moteur aussi et tu les trouve a + de 10000 €. Alorq que tu peut trouver des leader 545 des années 2000 dans les même tarif a quelques euro pres.
pour le moteur ils étaient sorti avec des pack 115yam. mais je suis sur q'un 135 ou 150 serait mieux.
Ne me conseilllez pas les cap ferret (je n'aime pas le nez plat de la cabine). De toute façon je ne te les conseillerais pas non plus. Désolé pour les possesseur de cap férré.
Par contre tu peut trouver de bon leader 550, tu pourras voir le mien dans ma galerie perso que j'ai vendu 10000€. Attention au vaigrage interieur qui est souvent naze. Mais bon tout se refait si tu est un peut bricoleur. puissance entre 115 et 135.
Allez, ne te presse pas, fait le bon choix et tient nous au courant
A ++ :wink:
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Le 30 janvier, 2008 - 20:34
merci pour les conseils je découvre le forum donc je ne manquerai pas de découvrir les différentes rubriques afin de me forger une réelle opinion d'utilisateurs de terrain. une petite chose me chagrine quant à la puissance du moteur. effectivement 115 cv vos mieux que 90... mais malheureusement les moteurs ne fonctionnent pas à l'eau :lol: alors côté conso je voudrais rester dans le raisonnable
encore merci pour l'intéret de ta réponse- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 30 janvier, 2008 - 20:52
Bonjour !
Voici une opinion que m'avais rédigée Jacqouille quand je lui ai demandé ce qu'il pensais de son Drago Sunday 5.35 !
(C'est un bateau que j'ai failli acheter ...)en effet depuis que je l ai j en suis content pour l usage que j en fait pas mal de peche et un peu de ballade et suis meme arrive a tirer une bouee avec
pour la motorisation c est vrai que si tu veux faire du ski ou vraiment de la vitesse il faut passer a une puissance superieure
je n avigue en mediterranee et pour moi il se comporte bien et de plus ce qui est interressant c est la hauteur interieure pour la peche meme la securite des tout petits c est tres bien
tu as aussi ces 2 utilisateurs que tu peux contacter pour avoir une autre idee de ce bateau
Drago Sunday 5.35 HB Mercury 50 ch 4 temps >>> Kiki93
Drago Sunday 535 HB Tohatsu 90 ch 2 temps >>> fouxyPersonnellement aussi je pense que c'est un bon bateau, bon équilibre cockpit/cabine, spacieux, mais aussi un passage a l'avant difficile ...
Je t'invite aussi a regarder la galerie perso de fouxy où figure quelques photos du Drago ...
Voila en espérant que cela va t'aider
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Le 30 janvier, 2008 - 21:34
bonjour
effectivement mon coeur balance sur la ligne fluide du sessa 18 mais le drago me plais pour son habitabilité et sa hauteur de bord 3 enfants oblige...
il est vendu souvent en 50 cv sufisant à mon gôut car pas de jeux nautiques. par contre moteur force il parait que la puissance annoncée est plutot optimiste à la réalité.
merci pour les liens que je vais parcourir- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 31 janvier, 2008 - 08:02
c'est un moteur de marque FORCE ou le moteur force c'est a dire qu'il a du mal a pousser le bateau.
Attention a la marque force.....
Coté conso pour un 90 cv ou un 115 c'est vraiment du kifkif...
A+
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Le 31 janvier, 2008 - 08:47
Bonjour; J'ai un OYSTER 18 avec un 90cv 2 temps suzuki .
L'ensemble est tout a fait satisfaisant en rapport poids puissance cependant la coque pèse sans moteur 630 kg alors avec un 50cv ceci me semble trop court .
NB le deux temps 90cv "boit beaucoup" 17 litres en moyenne, il faut prendre "hélas" un quatre temps pour éviter le bruit et avoir une conso inférieur.
Le flyer est un excellent bateau avec une offre beaucoup plus grande.
Bonne chasse. Georges OYSTER.- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 31 janvier, 2008 - 10:14
Bonjour et bienvenue à toi,
Je ne peux que te parler du flyer grand bleu que je possède actuellement et perso je ne regrette pas. Il a une trés grande tenu en mer et souvent motoriser avec un 115cv yamaha qui est largement suffisant pour ce type de bateau, ce qui te permet de faire du ski et autres activitées.
Je trouve ce bateau trés sécurisant pour des enfants,trés difficile de passer par dessus bord ,la cabine est relativement spacieuse,est générelement il sont vendu avec tous les accessoires (taud complète, accastillage).
Ses points négatifs sont sa consommation et surtout pour moi un accès trés acrobatique pour mettre ou retirer l'ancre,le passage sur le côter est trop petit.
Mon ami karabistouille que je salue au passage te dira le plus grand bien de ce bateau aussi je pense.
Si tu a des questions n'hésite pas surtout.
a+ :aurevoir2:- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 31 janvier, 2008 - 11:41
RE bonjour; oui mais la conso du 115cv 2 temps en moyenne ? GEORGES.
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Le 31 janvier, 2008 - 20:43
bonjour à tous
déjà quand je disais Force je pensais à la marque 'ailleurs tohatsu également sont t ils fiables. Le oyster 18 me plais pour sa ligne et il me parais bien fini.
effectivement les flyer 5 sont très jolis mais pour le même prix qu'un oyster ou un drago ils ont 10 ans de plus pour la coque peu importe mais le moteur.... le leader 545 est lui aussi très bien mais encore cher en occas. il faut réellement que je fasse le point et me fixe sur un bateau car je suis de Bourgogne :cry: eh oui c'est pas le top pour prospecter. il en faut des marins d'eau douce.
merci encore pour votre interet- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 1 février, 2008 - 06:45
POur les moteurs force ils n'ont pas la meilleure reputation.
Par contre les tohatsu sont tres bien. Exelent raport qualité / prix. Plusieurs ostreiculteur de noirmoutier en ont équipé leurs barges.
A+
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Le 1 février, 2008 - 10:51
Bonjour
Pour répondre a Oyster,la conso pour mon yamaha 115cv v4 est de 20l/h à mi-régime. Voir plus si tu le taquine un peux . :pleure2:
Une passion qui coûte cher non??.mais qu'elle plaisir..... :lol:
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Le 1 février, 2008 - 15:47
Bonjour,
:aurevoir2: steph08Je suis tout a fait d'accord avec VD sur les grand bleu, c'est comme trouver une berlinette Alpine qui n'a pas été bricolé. Mais lors de l'achat d'un bateau d'occasion il ne faut pas se précipiter et ça peut durer longtemps avant de trouver le bateau que l'on recherche et qui n'est pas forcémént adapté aux autres. 8)
Pour le flyer grand bleu l'idéal (en tous cas pour moi ) c'est d'en trouver un avec une re-motorisation. Alors là c'est pas gagné, mais pour moi j'en ai trouvé un avec un yam 150cv de 2000, une coque sans anti-fouling et très propre, avec gps, sondeur, direction hydraulique et douchette avec remorque deux essieux pour 12250€.
C'est pas donné mais madame voulais un grand bleu ( c'est toujours mieux que de vouloir un grand blond avec une chaussure noire) :lol:
Pour les moteurs Tohatsu je pense que ce sont des moteurs assez fiable et avec un très bon rapport de prix. Je passe même en test car je viens de commander un 5cv arbre long comme moteur de secours. En plus il n'est pas très lourd pour un moteur de secours.
Pour la conso avec 150cv :nananere: qui plus est un v6 :diable: on ne peut pas tout avoir, mais bon au niveau patate c'est :super:
Mais bon si c'est pour un premier bateau il faut mieux peut-être commencer par un 4.5 ou 5 m avec un moteur entre 50 et 70cv pour se faire la main (ou le pied pour un marin) et decouvrir les joies (et les pièges) de la plaisance.
En tous cas bon courage et tu trouvera sur ce forum beaucoups d'avis a suivre et d'autres a ne pas suivre mais qui t'aiderons a faire ton choix.
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Le 1 février, 2008 - 17:43
Bonjour; donc on est tous d'accord ! le grand bleu correspond assez bien a la demande qualité et prix avec un grand choix en occasion . Georges OYSTER.
je suis sceptique sur le DRAGO car pratiquement inexistant en BRETAGNE .- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 1 février, 2008 - 22:31
salut à tous
donc dans l'ensemble le grand bleu emporte un grand succès. je vais commencer à prospecter tranquillement comme vous le dites je ne veux pas me presser. de toute façon plus j'attends plus ma cagnotte gonflera. j'espère 10 à 12000pour la fin d'année. c'est un rêve que j'ai depuis longtemps et je ne veux pas me louper. concernant la taille 4.50 pour me faire la main. je ne pense pas car 3 montres de 6 12 et 14 ans plus éventuellement ma chère et tendre épouse :lol: .
je vais visiter un peu tout les sujets du forum pour mieux apprendre. moins cher que les revues mensuelles dont seulement 1 ou 2 articles me passionnais (pour le reste il faut avoir un bon matelas bien rembourré :lol: )
merci encore pour toutes vos remarques.
ps en ecrivant "les pièges " à quoi fais tu allusion :?:- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 2 février, 2008 - 08:05
Regarde chez Sessa l'oyster 20 il est pas vraiment plus cher que le 18 et en discutant bien tu peux en trouver en 115 2 temps dans tes prix.
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Le 2 février, 2008 - 08:36
ps en ecrivant "les pièges " à quoi fais tu allusion :?:
Bonjour,
Quand je parle de pièges a éviter c'est surtout d'acheter un bateau qui ne te convient pas. :? Pour le reste ça s'apprend avec l'expérience. :roll: Ca n'empêche pas de faire de mauvais choix on le découvre après. :x
Je ne regrète pas l'achat de mon Flyer GB, mais j'ai commencé par voir beaucoups de modèles identiques. Et je sais maintenant que certains que j'ai vu et qui étaient très bien d'après les vendeurs ne l'étaient que pour eux.
Je ne cherche pas a te faire peur, mais a te dire de prendre ton temps et que la réflexion va mûrir dans le temps. Après avoir vu plusieurs possibilité d'achat ton choix peut changer, mais si il ne change pas fonce!
De quelle région est-tu ?
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Le 3 février, 2008 - 19:07
salut
déjà le oyster 20...magnifique en plus petit coin cuisine et wc...je commence un peu à connaitre à force de regarder, lire les revues...mais plus lourd j'ai peur de galèrer avec une trop grosse unité, j'ai un 807 2.2 HDI bien mais bon.
concernant ma region je suis de bourgogne :? je sais pas le top pour la navigation quoi que sur l'Yonne j'envisage de faire quelques tour, j'ai une mise à l'eau à 10 KM. ma situation géographique ne me facilite pas dans mes recherches...merci le net mon but et de naviguer pour le printemps 2009; et mon rêve me ballader sur le lac de serre ponçon mon petit paradis. j'en ai marre d'être les fesses sur les quais.
pour info s'il y a des gens du nord... et qui descendent dans le sud je fais des chambres d'hotes. idéal pour une pose à mi chemin. il y a un bon parking pour les navigateurs je ferez un bon prix.- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 3 février, 2008 - 20:20
Aucun souscis je tracte avec un expert hdi 110 ch et aucun problème avec l'islamorada (même poids que l'oyster 20) et avant les 1800 kg du searay ne lui posait pas de pbm.
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Le 3 février, 2008 - 21:28
pour info s'il y a des gens du nord... et qui descendent dans le sud je fais des chambres d'hotes. idéal pour une pose à mi chemin. il y a un bon parking pour les navigateurs je ferez un bon prix.
on dirai de la pub !!
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Le 3 février, 2008 - 22:01
C'est sympa, il vaut mieux une chambre d'hotes avec un prix d'amis qu'au prix fort.
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Le 4 février, 2008 - 14:19
Bonjour
Laisse tomber le sunday 535 de drago, comme d'autre personnes l'on ecrit, il sont tres souvent sous motorisé. De plus il n'accepte pas de grosse puissance sur leur tableau arriere par rapport au autre constructeur. Certainement un probleme de resistance de la coque. J'ai appuyer une fois sur la coque au salon de Paris ,on s'enfonce!!!!!!!!
Sur mon ancien Jeanneau ou mon nouveau Beneteau je ne rencontre pas ce probleme.
(je n'aurais pas confiance en mer avec ce bateau) effectivement ils ne sont pas chere!!!!!!!!!!!Toutes mes excuses au proprietaire de Draco, c'est critiques n'engage que moi.
De plus tu explique que tu vas naviguer avec 5 personnes dans le bateau. Donc achete plutot un bateau de 5.5m minimum avec au moin un 115cv. Je sais que le budget risque d'etre plus consequent, mais si tu achetes plus petit ou avec une plus petite motorisation, tu vas etre dessus. En effet pense qu'il faut que tu puisse s dejauger facilement. Regarde vers le Flyer, GP, avec une bonne motorisation tu ne seras pas dessus, c'est du solide
.
Bonne rechercheA+
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Le 4 février, 2008 - 17:08
Bonjour
En effet, j'ai constaté moi aussi sur un Drago Sunday 5.35 (et meme Fiesta 5.40, mais un peu moins) que quand on tapait sur le dessus (les plats-bors) de la coque il y avait pas mal de résonnances, et le dessous (la carène) non-plus, c'etait pas tres solide, par contre j'ai jamais fait attention au tableau arrière ... :?
En comparaison avec un Jeanneau, Beneteau ou autre Quicksilver, un petit coup de poing sur coque fait beaucoup plus mal a la main que sur un Drago ...Je ne dis pas que ce sont de mauvaises unitées, ils ont de bonnes qualitées mais je dis juste que coté qualitée de fabrication (de la coque), c'est un cran en dessous des marques Francaises et Polonaises !
Certainement un probleme de resistance de la coque. J'ai appuyer une fois sur la coque au salon de Paris ,on s'enfonce!!!!!!!!
J'aimerai savoir plus précisément ce que dis par "on s'enfonce" :?:
Sinon pour le reste du raisonnement je suis bien d'accord, disons que c'est une question de confiance entre le marin et son bateau ...@+
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Le 4 février, 2008 - 20:16
Bonsoir
Je ne sais pas comment l'expliquer.Quand j'appuyer sur mon Jeanneau , la coque ne bouger pas, sur le draco la coque bouge comme une aile de Clio en plastique a retour de forme. Quand je tape sur la coque de mon Beneteau comme tu dit cela ne resonne pas .
Voila
A+
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Le 4 février, 2008 - 21:31
bonjour à tous
je n'ai pas l'experience pour voir la qualité d'une coque. enfin grace à vos diverses remarques mon choix
ce précise. le grand bleu est top mais ils sont tous de 89 90 apparemment un grand cru. pour la coque ok mais les moteurs... drago je laisse de côté à moins de la super méga occas du siècle évidemment. pour le moment oyster 18 reste en bonne position année coque/moteur/prix/esthetique...je reste toujours dérriere vos conversations qui m'enrichissent de jour en jour. sans bâteau je vais finir par devenir un expert en bâteau. :lol:- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter







