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Surchauffe Mercruiser V6 4.3
Surchauffe Mercruiser V6 4.3
Posté le 10 mars, 2009 - 19:40
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29 commentaires
Bonsoir à tous,
J'ai un souci après la remise en route de mon moteur.
Je venais de poser un nouveau thermostat (et découvert qu'il n'y en avait pas...), et le moteur s'est mis à monter un peu trop en température.
Je coupe, j'enlève le thermostat, pratiquement sec, attend un peu que ça refroidisse, et je redémarre. Mais ça chauffe de nouveau.
Je pense à la pompe de brassage, mais y en aurait il une autre (la turbine a t elle un role important dans l'arrivée d'eau.
Je tourne avec un tuyau et des oreilles.
Merci de votre aide
Olivier
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29 commentaire(s)
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Le 10 mars, 2009 - 20:17quand j'ai acheté mon bateau, j'ai aussi eu très peur, l'aiguille montre très vite.
ne prend pas peur regarde dans l'eau au dessus de ton embase tu doit sentir de l'eau chaude qui sort, preuve d'un bon refroidissement.
voici la position en rouge de mon aiguille au bout de 10 minutes (elle de dépasse pas même au bout de 4 heure de nav a 3500 tpm)
J'ai le même moteur que toi au fait !
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Le 10 mars, 2009 - 20:25Bonjour,
Quand la pompe de brassgee ça se voit car elle tombe en partie et la courroie avec. Evidemment la turbine placé dans l'embase est primordiale.
Tu débranches le tuyau d'arrivée juste à lentrée du calorstat et tu démarres le moteur, si l'eau n'arrive pas.....- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 10 mars, 2009 - 20:27
Re
Tu parles du calorstat et non du thermostat je pense..- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 10 mars, 2009 - 22:30
Salut,
Juste une question de vocabulaire: quelle différence y a-t-il entre thérmostat et calorstat (d'ailleurs j'ai bien cherché ce dernier mot dans le Larousse et dans le Robert mais il n'y est pas)
est ce que quelqu'un voudrait bien me renseigner là dessus?
Merci d'avance- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 10 mars, 2009 - 23:10Salut,
Juste une question de vocabulaire: quelle différence y a-t-il entre thérmostat et calorstat (d'ailleurs j'ai bien cherché ce dernier mot dans le Larousse et dans le Robert mais il n'y est pas)
est ce que quelqu'un voudrait bien me renseigner là dessus?
Merci d'avanceAH ben ça, pour une fois que je vais apprendre un truc à notre specialiste SMAIL H , là , sincerement ça m' en bouche un coin !! :lol:
Mais comme Smail H nous fait gentiment et constamment profiter de sa science et de sa culture mecanique, je m' y colle ! :P ( avec un reel plaisir ! )UN calorstat est une soupape qui bloque le circuit de refroidissement ( ça existe aussi sur les voitures ) pour permettre au moteur de monter + vite en temperature . Des que la temperature est suffisante ( je dirais dans les 80 ° environ ) le calorstat s' ouvre et permet la circulation du liquide de refroidissement dans le circuit du moteur .
C' est sur que si le calorstat ne s' ouvre pas au moment desiré, il y a risque de surchauffe ( et de casse / serrage ...
A l' inverse s'il s'ouvre en permanence, le moteur va etre beaucoup plus long a chauffer ( et ça c' est pas tres bon non plus ... )- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 10 mars, 2009 - 23:21
comme dirait georges CLOONEY : " What else " ( quoi d' autre ??? )
Tiens, tant qu' on est dans les histoires de refroidissement ....
bon d' accord , ça concerne surtout les bagnoles ... mais bon .EN plein hiver, pour que le moteur chauffe plus vite, il ne faut pas mettre le chauffage ( j' ai pas dit l' air conditionné de la clim ) dans l' habitacle . ( enfin je veux dire , jusqu' a ce que le moteur atteigne sa temperature de fonctionnement disons dans les 70 ° ... )
EN effet, le circuit de refroidissement est donc plus court , et la chaleur qui s' eleve peu a peu ne va pas se perdre dans le radiateur de la ventilation.A l' inverse, si un jour votre moteur chauffe en été, vous mettez le chauffage à fond ( en ouvrant les fenetres si vs ne voulez pas finir comme un homard !! ) , et en mettant le moto ventilateur à fond
d' une part vous rallongez le circuit de refroidissement ( donc la deperdition calorifique )
d' autre part vous refroidissez le radiateur du chauffage en balançant dessus de l' air moins chaud que l' eau qui est dedans ; donc si vous envoyez de l' air chaud dans l' habitacle, vous refroidissez par la même occasion le radiateur ( et donc l' eau contenue ) .Dans le cas d' une clim , je ne sais pas comment c' est branché par rapport au refroidissement du moteur .
UN dernier truc.. sur certains vehicules, il y a meme un petit radiateur pour l' huile ; pas bete si c' est pour eviter de la faire monter en temperature ( avec les degradations qui peuvent en resulter ) .
Je presume qu'il y a la aussi un calorstat ...- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 11 mars, 2009 - 07:57
Bonjour ,
Merci Sky Wake mais ce que vous me décrivez ,moi je l'appelle thérmostat (thérmo= caleur et stat = constant) ce qui me pose problème c'est le mot "calorstat"que je n'ai rencontré que dans ce forum.au départ je pensait que cetains utilisent ce mot pour dire "thérmostat" mais voilà que plus haut dans ce topic Eric dit: "Tu parles du calorstat et non du thermostat je pense.." et donc ça devient deux choses différentes et c 'est cette différence que j'essaie de connaître.
Merci encore une fois- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 11 mars, 2009 - 08:40
Un thermostat est un appareil qui sert a réguler une température constante :wink:
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Le 11 mars, 2009 - 08:53
Bonjour
En général j' ai l' impression qu' un thermostat arrete un fonctionnement lorsqu'une certaine température est atteinte .
Quand celui - ci est "mecanique" c' est du "tout ou rien" .
Autrement dit, quand la température est atteinte la chauffe est coupée ( "rien" ) jusqu' à obtenir un seuil bas de nouveau déclenchement où de nouveau la chauffe se fait en " tout " .IL existe des régulations ( thermostats ) électroniques ; c' est une amélioration intéressante du "TOUT ou RIEN" décrit ci - dessus.
Lorsque la température est atteinte, la chauffe est coupée ; mais à la différence du thermostat mécanique ( souvent composé par un bi lame ) qui attend " betement " que ça atteigne un "seuil bas" , quand la temperature baisse UN PEU, le systeme de réchauffe rentre en service UN PEU ... et là , 2 cas de figures
> soit la temperature remonte UN PEU et la rechauffe sera progressivement coupée au fur et a mesure qu' on se rapproche de la valeur haute determinée
>> soit la temperature continue de baisser , et le systeme de rechauffe monte en intensité pour compenser, et meme mieux, remonter progressivement ( de - en - fort ) la temperature jusqu' a atteindre le seuil haut .Mais si ces thermostats sont utilisés en chauffage electrique , je ne crois pas que ce soit le cas en mecanique.
Le calorstat est réglé pour s' OUVRIR au dela d' une certaine valeur, et il ne se refermera qu' a partir du moment ou la temperature sera redescendue EN DESSOUS de ce seuil
Toute proportion gardée, c' est un peu comme les chargeurs de batterie.
Dans le temps, c' était du "tout ou rien".
Aujourd'hui avec la regulation electronique la charge est forte au debut pour s' ajuster et diminuer a mesure de la charge .- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 11 mars, 2009 - 09:28Bonsoir à tous,
J'ai un souci après la remise en route de mon moteur.
Je venais de poser un nouveau thermostat (et découvert qu'il n'y en avait pas...), et le moteur s'est mis à monter un peu trop en température.
Je coupe, j'enlève le thermostat, pratiquement sec, attend un peu que ça refroidisse, et je redémarre. Mais ça chauffe de nouveau.
Je pense à la pompe de brassage, mais y en aurait il une autre (la turbine a t elle un role important dans l'arrivée d'eau.
Je tourne avec un tuyau et des oreilles.Merci de votre aide
Olivier
salut
primo :un moteur sans calorstat c est une betise ( attention je ne t accuse pas toi )
sans cette element ton moteur n atteint jamais la bonne temperature de fonctionement (huile et metaux) .
comme l huile n atteint pas sa temp de travail les frictions sont plus eleves = deterioration segment + surconso + encrasementdeuxio : il faudrait avoir avoir un thermo au tableau de bord avec une indication de temp avec les ° marques afin de connaitre exactement la temp interne du moteur
tercio : il est evident qu une pompe d aspiration joue un role enorme dans le refroid du moteur sauf dans ton cas actuel ou une chose me chiffone : si tu fonctionne avec le tuyau tu as la pression de tes canalisations de maison qui pousse l eau dans ton bloc !!!! donc tu devrais avoir de l eau sous le boitier de calorstat.
la pompe de brassage (pompe a eau du moteur) elle aussi a bine entendu son role pour fire tourner l eau dans tout le bloc .
si elle est hs l eau stagne dans le bloc et n ai que tres mal evacue par le courant d eau induit par la pompe d aspiration ou le jet d eau .as tu de l eau qui coule (debit quasi egale a ton tuyau d arrosage )par les echappements ? si non : tu as peut etre ta pompe d aspiration qui as perdu des ailettes qui sont venues bloquer le passage d eau .
ce qui expliquerait ta secheressequestion :
1) ton moteur est il directement refroidi par l eau pompe ou bien possede t il un echangeur (donc il tourne avec du liquide de refroidissement)
2) possedes tu une direction assistee , si oui : sur la ligne d eau il y a un refroidisseur , bien verifie qu il ne soit pas bouche donc qu il ne limite pas le passage d eau
enfin : on m a toujours appris qu un moteur ou le calor avait enleve etait un moteur avec probleme .....
:? :? :? :? :?greg
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Le 11 mars, 2009 - 16:59
Je viens de vérifier plusieurs choses :
L'eau monte bien par la durite qui arrive de l'embase quand je fais tourner le moteur.
(le moteur est refroidi par l'eau pompée)Mais au bout de cinq minutes, la grosse durite qui va du support de thermostat vers la pompe de brassage devient bouillante, ainsi que le moteur.
J'ai attendu que tout celà refroidisse, et j'ai demonté la pompe de brassage, elle semble en bonne état.
Les passages dans le support de themostat (ou calorstat) sont ok.
Avec mon jet, j'ai fait rentré de l'eau par un des orifices de la pompe, l'eau ressort bien par l'autre orifice, et vers le support de thermostat.
Donc l'eau semble circuler normalement dans le bloc.L'eau qui sort des échappements est froide, même avec le bloc chaud, alors qu'avant elle était normalement tiède.
Les collecteurs sont froids, alors qu'avant ils tiédissaient légérement.
C'est grave docteur?????
Je vais aller acheter les deux joints de pompe à eau, et remonter tout ça vendredi.
La turbine pourrait elle en pas fournir une pression d'eau sufisante au circuit si elle était endommagée?
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Le 11 mars, 2009 - 17:08
et si la turbine etait desolidarisée de l' axe ... ?
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Le 11 mars, 2009 - 17:38si tu change les joints, fais en autant avec la turbine, ce sera plus sur et au moins, tu pourras eliminer ça des causes.
ce qui est fait n'est plus a faire..- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 11 mars, 2009 - 17:49
Je viens de vérifier plusieurs choses :
L'eau monte bien par la durite qui arrive de l'embase quand je fais tourner le moteur.
(le moteur est refroidi par l'eau pompée)Mais au bout de cinq minutes, la grosse durite qui va du support de thermostat vers la pompe de brassage devient bouillante, ainsi que le moteur.
J'ai attendu que tout celà refroidisse, et j'ai demonté la pompe de brassage, elle semble en bonne état.
Les passages dans le support de themostat (ou calorstat) sont ok.
Avec mon jet, j'ai fait rentré de l'eau par un des orifices de la pompe, l'eau ressort bien par l'autre orifice, et vers le support de thermostat.
Donc l'eau semble circuler normalement dans le bloc.L'eau qui sort des échappements est froide, même avec le bloc chaud, alors qu'avant elle était normalement tiède.
Les collecteurs sont froids, alors qu'avant ils tiédissaient légérement.
C'est grave docteur?????
Je vais aller acheter les deux joints de pompe à eau, et remonter tout ça vendredi.
La turbine pourrait elle en pas fournir une pression d'eau sufisante au circuit si elle était endommagée?
salut
tu as demonte la pompe de brassage du v6 , mais l as tu ouverte ?
quand tu la retourne tu as un capot octogonal maintenue par 8 boulons de memoire :roll: :roll:
si tu ne l as pas fait , fait le et tu regardes la tete qu on les pales + rouille dans le corps , etc.
de plus regarde si ton la roue a aube est par faitement solidaire de l axe.
grave peut etre , si ta pompe de brassage est en bon etat .
car dans ce cas la tu as de grande chance d avoir un joint de culasse hs ou culasse hs
pour ce qui de la turbine endommage ta remarque est valable si ton jet d eau est digne d une pissette !!!! si tu as une pression classique chez toi le courant induit est suffisant .
greg
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Le 11 mars, 2009 - 19:13
Bonjour,
il faut vérifier que ton calorstat fonctionne.
Mets le dans une casserole d'eau et il doit s'ouvrir vers 70°c.Esct le bon modele?Pour le reste je ne comprend pas bien.
L'eau du moteur est à 70 /80°c. C'est très chaud à la main!
On a une sensation de brulure dés 60°c- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 13 mars, 2009 - 08:43
Bonjour à tous,
Merci de vos conseils,
Ce we, je revérifie la pompe, je vais prendre les compressions, démonter le bas d'embase, pour changer la turbine, et faire la vidange.
Ce que je trouve bizarre, c'est que ma durite d'arrivée d'eau à la pompe de brassage soit bouillante au bout de quelques minutes, et que les autres restent froides, donc la pompe de brassage ne ferait pas circuler l'eau???
L'eau circule bien dans le bloc quand j'y mets un tuyau en direct.
Pour Greg 74, comment un joint de culasse ou une culasse HS peut il empêcher la circulation de l'eau? Au pire je pense que j'aurais une bonne mayo?Bonne journée sous le soleil
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Le 13 mars, 2009 - 10:46
Bonjour à tous,
Merci de vos conseils,
Ce we, je revérifie la pompe, je vais prendre les compressions, démonter le bas d'embase, pour changer la turbine, et faire la vidange.
Ce que je trouve bizarre, c'est que ma durite d'arrivée d'eau à la pompe de brassage soit bouillante au bout de quelques minutes, et que les autres restent froides, donc la pompe de brassage ne ferait pas circuler l'eau???
L'eau circule bien dans le bloc quand j'y mets un tuyau en direct.
Pour Greg 74, comment un joint de culasse ou une culasse HS peut il empêcher la circulation de l'eau? Au pire je pense que j'aurais une bonne mayo?Bonne journée sous le soleil
salut
sur un bloc moteur l eau froide arrive par le bloc et sort par la culasse .
l eau va en montant dans un moteur .donc si tu as un probleme de joint de culasse ou de culasse , l eau est surchauffee par les gazs d echappements .
avoir de la mayo est un signe mais pas ne pas en avoir ne veut pas forcement dire qu il n y pas de probleme .
en effet si ton joint n est pas hs entre un conduit d huile et d eau (ou piston) : l eau et huile ne se melange pas
meme constatation pour une culasse felee .
mais attention je ne te dis pas que tu as forcement un probeme de culasse ou de joint .
car ton dans le cas d une non circulation ta durite va chauffee aussi , mais tu n auras pas ou peu d evacuation.
greg
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Le 13 mars, 2009 - 11:46
Bonjour Greg,
La grosse durite qui descend du corps de thermostat à la pompe semble y amener l'eau froide, c'est que j'ai sur ma revue technique Mercruiser, l'eau sortant ensuite de la pompe vers le bloc.
Cette durite ne devrait donc pas être chaude.
L'eau qui ressort froide à l'échappement ne doit pas passer dans le bloc. Mais directement dans les collecteurs (comme je n'ai pas remis le thermostat).
Des gaz d'échappement devraient au moins un peu chauffer l'eau je pense.Boone journée
Olivier- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 13 mars, 2009 - 15:16
Bonjour Greg,
La grosse durite qui descend du corps de thermostat à la pompe semble y amener l'eau froide, c'est que j'ai sur ma revue technique Mercruiser, l'eau sortant ensuite de la pompe vers le bloc.
Cette durite ne devrait donc pas être chaude.
L'eau qui ressort froide à l'échappement ne doit pas passer dans le bloc. Mais directement dans les collecteurs (comme je n'ai pas remis le thermostat).
Des gaz d'échappement devraient au moins un peu chauffer l'eau je pense.Boone journée
Oliviersalut
bon ce matin je devais pas avoir les idees claires :oops: :oops: :oops: :oops:
j ai fait du copie/coller et des retouches entre 2 clients , du coup je suis parti en live total sur mes ecritures.
j ai modifie mon 1er texte car en le relisant mes 2ere phrases se contredisaient completement , desole
ce que tu as dit est parfaitement juste , mais je me suis tres mal exprime en voulant t expliquer les raisons du pourqoui de l echauffement et de la circulation de l eau .
d autre part j avais mal lu tes autres tests (je lie souvent un peu en diagonal entre les clients ou commence a lire puis y reveint 1h apres )
:oops: :oops: :oops: :oops:
donc si reprends :
ton test actuel c est : pas de calorstat dans le boitier
resultat : -eau froide s ecoulant par les echappements
-durite pompe/boitier brulantesi c est ca = pompe de circulation hs !!!!!! ton moteur deveint une casserole d eau chaude
il faut demonter le capot arriere de ta pompe t bien verifie que les pales soient la ou que le plateau les suportant soit parfaitement solidaire de l axe
une petite precision pour les collecteurs d echappements .
ils sont refroidis de facon permanente par l eau venant de l embase et ce calor ouvert ou ferme .
si tu regardes le boitier de calor l arrivee d eau de mer depuis l embase est en communication directe avec l eau allant aux collecteurs et coudes .
ce qui explique que tu es de l eau froide en sortie , surtout avec un tuyau d arrosage qui donne une pression bien superieur (donc une vitesse de circulation) a celle normalement induite par la pompe d embase , c est pour ca que tu as quasi toujours de l eau froide .
mais cette eau va devenir plus chaude des que le calor s ouvre et laisse s evacuee l eau surchauffee dans le bloc qui va se melange a l eau du refroidissement permanent.
donc dans tes echappements tu as avoir 2 debits d eau differents : 1 faible et 1 fort .
cette remarque me confirme aussi qu il faut absolument verifier ta pompe moteur , car effectivement si tu avais du brassage l eau se rechaufferait en sortie
greg
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Le 13 mars, 2009 - 15:42
Salut Greg,
J'ai ouvert la pompe, la turbine métallique est solidaire de la poulie, pas évident de voir l'état des ailettes, il y a pas mal de corrosion dans les conduits qui d'origine ne sont déjà pas très gros.
J'en commande une aujourd'hui pour écarter ce problème, et je pense qu'avec une turbine d'embase neuve, je devrais y voir plus clair.
Bon we à tous
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Le 16 mars, 2009 - 19:21
Turbine neuve (je pense l'avoir mis dans le bon sens..., sinon elle devrait se positionner toute seule) pompe à eau toute neuve (malheusement, je n'arrive pas à démonter la poulie sur l'ancienne, il faut donc que je repasse à Arcachon demain, merci à Aiguillon, super sympa et très pro pour les pièces et les conseils)
Nettoyage et dérouillage du bloc corps de thermostat, controle du passage d'eau dans le bloc, controle du passage d'eau dans toutes les durites.Bref, je termine tout le remontage vendredi, en croisant les doigts.
Bonne soirée à tous
Olivier
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Le 20 mars, 2009 - 08:39
Hier soir, remontage du bas d'embase, avec turbine et joints neufs, une injection d'huile.
Puis montage d'une pompe de brassage neuve, le bloc thermostat avec thermostat et joint neuf, et vroum, démarrage au quart de tour, l'eau mets cinq seconde à remplir le circuit et sortir par les échappements, et au bout de cinq minutes, misère, montée régulière en température jusqu'à 80°, puis ça reste comme ça deux minutes, et poursuite de la montée jusqu'à 105/110°.J'ouvre le corps de thermostat, de la vapeur, mais pas d'eau!!!
Je pense que la bateau va aller faire un tour chez le docteur Mercruiser, car là, je bloque!
Je fais les compressions demain pour voir.- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 20 mars, 2009 - 16:20
Bonjour à tous,
La question va vous paraitre idiote, mais un moteur peut il tourner à l'envers?????
Je m'explique : je viens encore de faire tourner le mien, et au bout de quelques minutes, la chaleur remonte par la durite de pompe de brassage, alors que lorsque je la débranche au nineau du corps de thermostat, l'eau froide arrive bien et à bon débit de l'embase, mais il remonte de la vapeur de la pompe!!! comme si elle n'avalait pas l'eau mais la repoussait!
merci de vos lumières
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Le 20 mars, 2009 - 16:54
le moteur à l'envers je ne pense pas (il aurai vraiment fallut y mettre les moyens !! )
mais par contre ta courroie mal monté c'est plus probable !
elles est en inverse je crois .
voici comme elle est sur le miens qui marche (4.3L 2004)!
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Le 20 mars, 2009 - 17:58à condition d'avoir une courroie multipistes...
mais oui, ce serait une bonne idée l'inversion.
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Le 21 mars, 2009 - 17:26
Bonjour,
Je viens de prendre les compressions, j'ai un cylindre à 10, quatre à 8, et misère .....un à 4,5.
Ce qui m'inquiète, c'est la cause, joint de culasse ou bloc?????
Je vais le confier à un pro pour un diag pertinent.
Bon WE à tous
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Le 21 mars, 2009 - 17:42
Si le bloc est touché, peut on chemiser ce type de moteur???
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Le 23 mars, 2009 - 18:04
euh, il me semble que non, c'est du tout moulé en bloc (sans jeu de mots)
Quelquefois ça peut-être une soupape qui ferme mal à froid qui empêche une bonne compression.
Les poussoirs sont hydrauliques non ?- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 25 mars, 2009 - 09:14
salut
oui les poussoirs c est de l hydraulique donc lors du deculassage montage et nettoyage complet
le bloc n est pas chemise .
desole pour toi , je t ai porte la poisse
:oops: :oops: :oops: :oops:
greg
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