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remotorisation jeaneau europa junior des années 70
remotorisation jeaneau europa junior des années 70
Posté le 16 avril, 2009 - 11:27
2175 lectures
38 commentaires
Bonjour,
je suis nouveau parmi vous . je quiq du Maroc coté atlantique. à 100 km au sud de casablanca.
ma 1ere quetion concernne la remotorisation d'un jeaneau europa 6.10m en hors bors yamaha 175ch 2t ( je l'ai déja) sur chaise en tube INOX en 316L. le moteur d'origine et un OMC IB de 155ch. la coque ainsi que le tableau arrire sont en exelante état. j'ai jugé et je suis pas pro que le tableau arriere ne nécessitera pas de renforcement. il a l'apparence d'etre costeau à l'origine.
est ce que sur ce type de bateau je n'auris pas de probleme de stabilité ou de déjeaugeage?
merci
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38 commentaire(s)
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Le 16 avril, 2009 - 13:39salut Mostafa. et soit le bienvenue sur le forum.
sur une coque de + de 6mt je pense qu'elle acceptera bien le 175cv . C'était la puissance maxi du jeanneau leader 550.
Si tu trouves que ta coque a l'arriere trop dans l'eau, tu pourras equilibré les charges et mettre du poid sur l'avant.
Maintenant a toi de juger si le tableau arr est suffisamment solide ou pas.
tiens nous au courant
++ :wink:
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Le 16 avril, 2009 - 13:50je pense que tu n'échapera pas à un renforcement du tableau arrière
il est peut etre en bon état mais pas fait pour.
en effet sur les IB les forces agissent dans le bas et le milieu du tableau alors que toi tu va les metre essentielement sur le haut et les cotés.
à mon avis in faut prévoir de doubler entièrement ce tableau arrière avec du contreplaqué de 22 30l de résine et de fibre en fesant attention à bien se reprendre sur les bord.tu en aura pour 200€ grand max si tu ne le fait pas tu risque de tout perdre
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Le 16 avril, 2009 - 17:06bjr 'jai fait cette modif sur le mm bateau avec le meme 175 yam cela fait maintenant 10a ,il marche tres fort ,et je me suis juste contente de decouper le tableau ,et d'y mettre une baille ,je n'ai pas renforce le tableau deja tres costaud a cette epoque ,par contre monte le moteur direct sur le tableau ,pas de chaise qui risque de fragiliser du fait du porte a faux, qd au comportement ????
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Le 16 avril, 2009 - 17:47.... Si tu trouves que ta coque a l'arriere trop dans l'eau, tu pourras equilibré les charges et mettre du poid sur l'avant....
Belle carene que celle de l'europa ...
Mais comme elle est tres fine sur l' Europa 700 ( un tout petit peu moins sur le 600.. ) , il n' y a pas beaucoup de portance devant , donc , ne pas trop la charger...Au depart c'etait l' Europa 700 qui a par la suite ete decliné en Europa 600.
Je dois avoir quelque part un banc d' essai sur ce bateau faudrait que je cherche dans mes archives des années 70 ....
.. je n'ai pas renforce le tableau deja tres costaud a cette epoque
je confirme :wink: c' etait a l' epoque ou on ne "regrettait pas la resine " !!
.. par contre monte le moteur direct sur le tableau ,pas de chaise qui risque de fragiliser du fait du porte a faux,
Je pense qu'un chaise effectivement ne t' apportera pas grand chose , et qu' a priori tu pourrais t' en passer ...
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Le 17 avril, 2009 - 08:01
c'est sur 10a qu'il est monte ainsi ,vendu depuis a un ami ,aucun probleme ,il est et de loin plus performant qu'avec son poumon de 155 OMC anemique ,de plus avec ce montage il est tres vif ,vraiment tres agreable ,de plus 74kmh au gps ce n'est pas neglgeable :lol: pour la coque il fait exactement 6m30,j'en avait meme bidouille un autre avec un V8 de corvette 320cv la c'etait intenable ,90kmh a fond c'etait un truc a se virer j'ai vite abandonner 8O
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Le 17 avril, 2009 - 10:16
je suis trés étonné de votre réactivité. je vous remercie les amis de vous réponse claires et précises.
donc je vais abondonné la chaise et je vais renforcer le tableau arriere et le découper et faire une cuvette .merci encor une fois
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Le 17 avril, 2009 - 10:20
je ne suis pas sûre que la chaise soit une mauvaise idée.
si ton but est d'avoir le maximum de place dans ton bateau, c'est la meilleure soulution, mais il faut toute fois renforcer le tableau arrière sans le découpé par contreje pense que la mise en oeuvre ne sera pas plus compliquée
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Le 17 avril, 2009 - 11:15
.... il faut toutefois renforcer le tableau arrière sans le découpé par contre ... je pense que la mise en oeuvre ne sera pas plus compliquée
d' accord, mais une chaise entrainera probablement plus d' efforts sur le tableau AR du fait du bras de levier proportionnel à l' eloignement du moteur par rapport au bateau ...
D' un autre coté, effectivement , il se pourrait qu' une chaise, fasse faire moins de modifs qu' un montage en tableau ...
Bref, chaque solution a ses avantages et contraintes...
Faudrait mettre des photos pour etudier la chose ....
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Le 17 avril, 2009 - 11:31
Faudrait mettre des photos pour etudier la chose ....
tu m'ôtes les mot de la bouches
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Le 17 avril, 2009 - 11:39
Faudrait mettre des photos pour etudier la chose ....
tu m'ôtes les mot de la bouches
Et pour mettre les photos,
faut utiliser la super moulinette " made by djmecra " !!! :wink: :wink:
http://www.pccreation.net/dmyapluka !!!
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Le 17 avril, 2009 - 12:16bonjour à ceux qui savent
Toujours pas compris la manip à DJMECA pour mettre les photos ,si un intelligent (pas comme moi) pouvait m'expliquer point par point comment faire ,je serai moins c-n ce soir.
merci par avance et vous souhaite une bonne journée.
Jallien :ahurit:- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 17 avril, 2009 - 12:22
tu clique là
http://www.pccreation.net/dmdu coup tu arrive sur une page "Publication d'image pour les forums"
tu clique sur "parcourir" et tu vas selectionner l'image sur ton ordinateur
puis tu clique sur "ajouter l'image !!"
tu dois voir :
Image enregistrée : emplacement de votre image : http://www.pccreation.net/dm/photos/20090417122005.JPG texte à copier sur le forum pour voir cette image :
voir votre image : 20090417122005
pour envoyer une autre image cliquez icice qui t'interesse c'est
que tu copie (tu selectionne et tu fait un clique droit dessus et clique sur copier)
et que tu colle quand tu écrit ton message sur le forum (clique droit coller)
simple non ?
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Le 17 avril, 2009 - 12:28
Toujours pas compris la manip à DJMECA pour mettre les photos ,si un intelligent (pas comme moi) pouvait m'expliquer point par point comment faire ,je serai moins c-n ce soir.
merci par avance et vous souhaite une bonne journée.
Jallien :ahurit:pour les photos : une fois que tu as cliqué sur le lien
http://www.pccreation.net/dm
on te demande de selectionner le fichier JPG
tu cliques sur Parcourir et tu vas chercher dans ton ordi la photo a mettre
une fois que tu l' as trouvée, tu cliques sur "OUVRIR"
le nom de ton fichier d 'image apparait
tu cliques sur le "bouton" AJOUTER L'IMAGE
On t' indique alors
>> "image enregistrée">> emplacement de votre image ( t' occupes pas de ça .. )
>> texte à copier sur le forum pour voir cette image :
"
">> voir votre image :xxxxxxxxxx ( tu peux cliquer là dessus pour bien vérifer que c' est la bonne image )
tu fais donc un copier de "
"
et tu le colles ou tu veux dans ton postet si tu veux inclure d' autres photos , tu recliques sur le ici de la mention " pour envoyer une autre image cliquez ici "
a toi de jouer !
( P.S. on ne remerciera jamais assez djmecra pour cette moulinette qui nous evite de deprimer en constatant nos insuffisances et limites ds le domaine de l' informatique ! )
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Le 17 avril, 2009 - 12:30
je t'ai doublé
utilise les balises[code][/code:1]pour éviter que ce que tu écris soit interprété
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Le 17 avril, 2009 - 12:30
tu clique là
http://www.pccreation.net/dmdu coup tu arrive sur une page "Publication d'image pour les forums" .....
DJMECRA m' a grillé !!!!
Mais apres tout , comme c' est l' heureux papa de ce petit bijou :jsaispo:- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 17 avril, 2009 - 12:34
Essai pour djmecra
excuse j'ai écorché ton pseudo tout à l'heure.
http://www.pccreation.net/dm/photos/20090417123005.JPG
merci si ça marche
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Le 17 avril, 2009 - 12:40
il faut aussi prendre les
[img][/img]si tu veux que ton image apparaisse
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Le 17 avril, 2009 - 12:40
re essai
Je m'excuse pour le fil de L'europa
Jallien- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 17 avril, 2009 - 12:42
si un modo passe par ici il faudrait déplacer les quelque post de découverte de la moullinette là :
http://club.discount-marine.com/node/9016
histoire de rendre à ce topic son but premier
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Le 17 avril, 2009 - 12:47
en fait pour ceux qui n'ont pas saisis
les noms des photos sont composé de
AAAAMMJJhhmmss.JPG
Année
Mois
Jour
heure
minute
seconde- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 17 avril, 2009 - 12:58
pour en revenir a l'europa le plus chiant etant la fabrication de la baille pour que ton moteur puisse bien se relever ,mais j'insiste ,il te faut le monter a meme le tableau et pas besoin de renforcer ,ca tient c'est sur et teste :lol: la chaise te mettra le moteur en porte a faux et la je ne te garanti pas le comportement,memesi tu gagne de la place ,si ton boat est inserviable je vois pas l'interet
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Le 17 avril, 2009 - 13:12
... si ton boat est inserviable ....
tu veux dire "inutilisable" car dangereux , c' est bien cela :?:
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Le 18 avril, 2009 - 08:21
oui si tu veux,de plus les modifs ;renfort du tableau ar seront inevitables avec une chaise,le pbm de la chaise est que tu vas deplacer de bcp le centre de gravite
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Le 19 avril, 2009 - 09:55Mon expérience personnelle a ce sujet:
Je possède un Arcoa 680dc(très ressemblant a l'europa)qui était motorisé par un volvo ad31dp(130 chx turbo-d).
Je l'ai débarqué l'hiver dernier pour le remplacer par un df 140,en premier lieu j'ai fait un essai avec une chaise,trouvant cette solution plus simple que la réfection totale de l'arrière.
Nous n'avons pas renforcé le tableau arrière car il fait déjà 11 cms d'épaisseur d'origine,bref,le résultat était catastrophique,le porte a faux était trop important,a 5 a bord le bateau avait toujours le"nez"très haut et la tenue de cap était vraiment approximative.
Nous avons donc découpé le tableau arrière et construit un bac.
Il faut bien renforcer ce bac qui doit être fixé de toutes part sur la coque.
Depuis c'est beaucoup mieux,le bateau a retrouvé sa tenue de mer initiale.
Il m'a fallu 30l de résine ,20m2 de fibre,deux plaques de contreplaqué(260/120)et 10l de gelcoat.
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Le 23 avril, 2009 - 10:18
c'est claire les amis . je vous remercie de votre aide.
dans dix jours je vous montrerais les tofs du bateau avant et aprés
a suivre
A++- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 26 avril, 2009 - 20:27
peut-on avoir un peut plus d'informations ,voir un croqui, de la modif?
d'autre part, comment fait-on valider la modification par les aff mar?
je le ai appelé pour moi (jeanneau europa junior 1975, moteur yamaha IB 1995 HS) mais ils ne sont pas chaud et ne donnent pas de détails sur l'homologation de la 'construction amateur'.Et oui ca a l'air aussi compliqué de faire valider un changement de type de motorisation que d'homologuer un nouveau bateau!!!! :cry:
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Le 27 avril, 2009 - 02:29Je suis en plein dans des modifications sur mon bateau, je le passe de in bord en hors bord sur chaise, et j'ai entendu tout et n'importe quoi sur l'homologation du bateau, la prise en charge par l'assurance....etc Et je peux vous dire que ce n'est pas si complexe que ça!!! En fait si la puissance de ton hors bord ne depasse pas de 20 ou 30% (je ne me souviens plus trop :roll: ) la puissance de ton ancien moteur in bord tu n'as besoin d'aucune homologation ou autre formalité!!! Juste un document a imprimer sur le site des affaires maritimes et a envoyer, et c'est tout!!! Je tiens cette info des affaires maritimes, je les ai directement appelé pour avoir le coeur net, donc source fiable a 300%.
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Le 27 avril, 2009 - 19:29
je viens de parcourir le site, et sauf erreur je ne trouve pas de document explicite au passage de in-bord à hors-bord.
je viens de télécharger la plaquette 'construction amateur ( http://www.mer.gouv.fr/IMG/pdf/construction_amateur_cle773e5c.pdf )et la fameuse division 240 ( http://www.mer.gouv.fr/IMG/pdf/annexe_arrete_110308_cle78ba79.pdf ) mais c loin d'être clair.
en gros ce que je comprend c'est qu'on fait en gros ce qu'on veut du moment qu'on endose la responsabilité????? 8Od'autre part la pose sur chaise n'entraine pas de modification purement structurelle du navire alors que modifier le tableau pour la pose directe si.
merci de votre expérience :?- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 15 mai, 2009 - 16:32
bonjour à tous ,
je parcours avec grand interet ce post , car je suis un peu le "cul entre deux chaises" avec vos avis :roll:
j'ai moi meme un europa 700
et je souhaite passez du ib au hb
alors chaise ou pas?Messieurs qui avait installé directement votre hb sans chaise pouvez vous mettre des photos svp :wink:
je remercie déjà ceux qui prendront le temps pour m'orienter
kénavo- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 25 mai, 2009 - 23:39
bonjour a tous
je suis nouveau ici et se post m'intéresse grandement
j ai un delta confort avec un omc 145 embase cobra
(qui marche d'ailleur pour le moment )
et je souhaiterais le remplacer par un hb de 90 cv
le tableau arrière fait a tout casser 4 cm d'épaisseur et j' avais penser
le renforcer par une structure metal fixée directement sur l' ancien support moteur (un genre de structure en "L")qui serais elle même fixée sur le tableau arrière au niveau du nouveau moteur et tout ça dans la cale moteur
(difficile a expliquer )
j aimerais avoir vos avis la dessus svpkenavo
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Le 26 mai, 2009 - 18:44
bonsoir,
après de plus amples recherches, on fait ce qu'on veut!
pour la transformation j'ai moi même pensé à cette structure métalique qui renvérait une partie des efforts du hors bord sur les anciennes fixations moteur.
sur le matériau, l'allu serait le meilleur rapport poids/solidité?.... (2cm d'épaisseur avec renfort de triangulation?)
sinon comment le poser? faire une plaque qui couvrirai la quasi totalité du tableau boulonée avec une contre plaque de cp marine startifiée à l'extérieur?
a plusieur la réflexion est plus rapide et meilleur... :P
par avance merci à tous.- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 26 mai, 2009 - 19:43
pour moi je voyais plutôt de l'inox
l'alu ne me semble pas assez résistant
quand a la conception comme tu dit ne me parait pas mal
quel est l'épaisseur de ton tableau arrière ?- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 27 mai, 2009 - 19:36
4 cm de contre plaque et 1 de resine.
je pensais à l'alu pour une question de prix. quit à augmenter l'epaiseur pour avoir la même résistance.
je viens juste de prendre mes cotes j'essai d'obtenir un devis rapidement.
à plus- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 30 mai, 2009 - 12:21
bonjour jen remet une couche pour les indecis le dervinis 620 existe en version bac a moteur et version bracket sans modification sur la coque !! et le comportement est meilleurs avec bracket que sans ( allez voir le site bord a bord je sait pas mttre les raccourcis !!)
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Le 8 juin, 2009 - 23:06
de mon cote je fait aussi une étude
mais sur une structure inox- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 23 juillet, 2009 - 20:07
enfin du nouveau!
g recu la reponse de deux devis:
1- aluminium par le chantier bord à bord: 2530€ avec de l'aluminium 30mm. nouvelle demande en cours pour voir si moins epais aussi ok. prix élevé car aluminium 30mm ne cours pas les rues....
2- inox par cuisiniste insdustriel... 10mm: 1260€, 15mm: 1800€.
pour information les plans que j'ai transmis pour le devis.
maintenant si quelqu'un peu m'indiquer comment bien reboucher le trou du Z...
bon courage à tous!
Fichiers :- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 14 janvier, 2010 - 18:57
si quelqu'un cherche une doc d' origine sur l' europa junior
http://www.jeanneau.fr/2007/?r=yacht&p=boat&n=488&nl=1
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Discount Marine
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