remotorisation en IB diesel

remotorisation en IB diesel

Posté le 27 septembre, 2010 - 19:52
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Bonjour,

je possède un bateau de 7 m avec un 150 CV hors-bord , je fais plus de 200 h de navigation par/an. Ma conso actuelle est de 26 l à 20 knt.

Je me demande si une rmotorisation avec un 140 CV diesel in-board  serai interressante  ?

Vos avis m'interressent.

 Cordialement.

JL

 

36 commentaire(s)
  • moonraker
    moonraker
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    Le 27 septembre, 2010 - 20:08

    bonjour,

    faire une transformation aussi importante est partiquement impossible,faicseau èlectrique diffèrent,modification du tableau AR,poid du moteur,modifer le rèservoir pour rajouter filtre et prèfiltre et retour cela va engendrer un vrai cout en numèraire....le mieux serais de changer le bateau pour un modèle equiper d'un diesel ! voila s'est mon avis et qui ne t'engage en rien a faire la modif..

    ha j'oublier au cas ou il faut prèvenir les douanes pour la modification la cas èchèant.

  • ski wake
    ski wake
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    Le 27 septembre, 2010 - 20:54

    globalement + 1 avec MOONRAKER ...

    IL est "theoriquement"  plus simple de transformer un In board en Hors bord ( notamment avec une chaise .. demandez à Daytona et Cedriccup ... ) .

    Mais passer d' un HB à un inboard, cela sous entend un certain nombre de modif de structure ( faire un bati moteur  ... ) loin d' etre evidentes .

    Sur certains bateaux , prevus au depart soit en motorisation HB soit en I/B ce sera peut etre un peu plus simple ... disons plutot  moins compliqué  ...  

    Et tu nous parles de ton HB de 150 ch... te parait- il si sur dimensionné que cela ?

    Peut etre que tu pourrais reduire ta conso avec une helice mieux adaptée à la majeure partie de ta navigation.

    D' autre part, en, imaginant que tu fasses la manip, passer d' un 150 ch essence à un 140 Diesel devrait te representer une perte de puissance ( et de nervosité ) bien plus forte que ne pourraient le laisser supposer les "seulement" 10 Ch d' ecart ...

    L' "usage" voulant que l' on fasse plutot l' inverse si tu veux garder des  performances approchantes ( un 175 / 180 ch diesel pour un 150 Essence )  

    Un changement de bateau, même s'il est plus "radical" semble quand meme une solution , au final, plus logique ...

  • jean33
    jean33
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    Le 27 septembre, 2010 - 22:37

    Pour les modifications ce n'est pas un pb , par contre la difference de puissance , pouvez-vous m'en dire un peu plus ?

    Perso je ne suis pas un voilent de la manette. Je navigue à 3300 tr.

    Le couple du diesel n'est -il pas un plus ?

    Pour le poids , un 140 diesel ça donne quoi ?

    JL

  • ski wake
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    Le 27 septembre, 2010 - 23:43

    jean33 a écrit :

    Pour les modifications ce n'est pas un pb  .... 

    si tu as à la fois les compétence pour savoir ce qu'il faut faire et comment il faut le faire ...

    C' est quand même un sacré boulot mais bon .....

    Cela diffère aussi de façon assez consequente en fonction du bateau ...

    Il y aura des modifications à prevoir sur les fonds de la coque et le tableau AR ( prise d' eau, echappement, bati + silent bloc,  ... ) .

    Au niveau de la transmission que prevois - tu

    • z drive ( embase simple ou douple helices )
    • ligne d' arbre ( simple ou "V drive" ) 

    A priori ce travail devra etre realisé sous contrôle d' expert ( au moins pour les assurances ) .

    Apres , comme l' ecrivait notre ami MOONRAKER, il y aura obligation de contacter les douanes ( DAFN ) et les affaires maritimes pour modification du livret de francisation

    jean33 a écrit :

    ...  par contre la difference de puissance , pouvez-vous m'en dire un peu plus ?

    Perso je ne suis pas un violent de la manette. Je navigue à 3300 tr.

    Ok , mais la modification de conception doit etre prévue , avec une marge de securité quand la puissance maximum est utilisée  .... et les efforts croissent de façon exponentielle  ....

    jean33 a écrit :

    ....

    Le couple du diesel n'est -il pas un plus ? 

    en theorie, a priori , oui  ...

    Après, ...  il faut voir en fonction du type de carene ( certaines sont plus etudiées pour un type de transmission qu' un autre  ... ) de la repartition des poids , du deplacement du bateau - poids - et surtout de l' usage : par exemple pour des sports nautiques tels que du mono ski, il faut a la fois une bonne peche au demarrage ( couple ) et une montée rapide en vitesse . Certains Diesels ont par un exemple un turbo qui ne se declenche qu' a partir de 2000 tours ce qui peut augmenter le temps de déjaugeage.

    jean33 a écrit :

    ... Pour le poids , un 140 diesel ça donne quoi ?

    ...

    Je ne suis pas un specialiste des moteurs diesels actuels , donc en ce qui concerne les poids de ceux - ci il vaut mieux aller sur les différents sites des constructeurs ou consulter les numeros special SALON ( Decembre ) des différentes revues de moteur ( Neptune, Moteur Boat, Bateaux ... ) ; il y a aussi au debut de l' ete quelquefois des numeros speciaux special moteur ( Moteur Boat )  .   

  • jean33
    jean33
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    Le 28 septembre, 2010 - 09:46

    Merci SIR WAKE pour toutes ces précisions.

    Je savais bien que ce n'était pas facile et en te relisant je vois qu'il y a pas mal de choses à prévoir.

    Le bateau je l'ai construit , coque en V avec large redans sur l'AR. 7 m x 2.5 m ci-joint une photo du moule.

    Pour la transmission un Z-drive sans aucun doute.

    Mais ce n'est qu'un projet car il me reste baucoup de questions sans réponse.

    A+

    JL

     

    Fichiers : 
  • ski wake
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    Le 28 septembre, 2010 - 11:05

    jean33 a écrit :

       ....

    Je savais bien que ce n'était pas facile et en te relisant je vois qu'il y a pas mal de choses à prévoir.

    Le bateau je l'ai construit , coque en V avec large redans sur l'AR. 7 m x 2.5 m ci-joint une photo du moule.

    Pour la transmission un Z-drive sans aucun doute.

    Mais ce n'est qu'un projet car il me reste baucoup de questions sans réponse.

    ...

    wooooh ! carene joliment travaillée ....

    tu l' as faite au feeling  ou en t 'inspirant de coques existantes ?

    ce serait sympa d' avoir une vue de la carene ....

  • jean33
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    Le 28 septembre, 2010 - 12:00

    Inspiré des coques américaines genre four-wins avec moins de V sur l'AR et des redans  trés large pour la stabilité à l'arrét.

    une autre photo du noyau , il faut que je retrouve les autres.

    Fichiers : 
  • cedriccup
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    Le 28 septembre, 2010 - 12:44

    jean33 a écrit :

    Inspiré des coques américaines genre four-wins avec moins de V sur l'AR et des redans  trés large pour la stabilité à l'arrét.

    une autre photo du noyau , il faut que je retrouve les autres.

    magnifique je suis du même avis que notre chère docteur sw75 pour le diesel ca risque de t'engendre beaucoup de modif (faisable bien entendu) mais est bien intéressent revoir l’hélice et bien réfléchir et ce renseigné avant de ce lancer car une fois commencer il faut allé jusqu'au bout et cela peut coûter...... après un passionner reste un passionner ;) god luck

  • cedriccup
    cedriccup
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    Le 28 septembre, 2010 - 12:45

    jean33 a écrit :

    Merci SIR WAKE pour toutes ces précisions.

    Je savais bien que ce n'était pas facile et en te relisant je vois qu'il y a pas mal de choses à prévoir.

    Le bateau je l'ai construit , coque en V avec large redans sur l'AR. 7 m x 2.5 m ci-joint une photo du moule.

    Pour la transmission un Z-drive sans aucun doute.

    Mais ce n'est qu'un projet car il me reste baucoup de questions sans réponse.

    A+

    JL

     

    j'arrive pas avoir ce quelle représente cette photo même si tu le site plus haut.....

  • moonraker
    moonraker
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    Le 28 septembre, 2010 - 12:51

    bonjour,

    hummm !!! pas facile de mettre une ligne d'arbe sur se genre de carène .... tu sera obliger de passer en Z-drive ...

    si tu veux les mêmes performances que t'on hord bord je connais un moteur très compact et très nerveux en diesel j'en est dèja installer dans un bateau en 250 ch.....

    très fiable,compact et bien fabriquer et très innovant les moteurs steyr on une très bonnes rèputations ....

    http://www.fenwick.fr/pdf/marine/steyr/MO144M38_V38.pdf.

     

     

    http://news.nauticexpo.fr/press/steyr-motors/steyr-motors-distributor-meeting-2010-22128-194306.html

     

  • jean33
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    Le 28 septembre, 2010 - 12:58

    Pour moonraker,

     c'est sur pas de ligne d'arbre un z et ça m'arrange. Tu parles de 250 CV c'est énorme

    sur un bateau de 7m , il ne  pése qu' 1 T . Je partais sur 140 cv car c'est le max en 4 cyl , plus leger plus compact.

    Quel est l'ordre de prix des STEYR ?

     JL

     

  • jean33
    jean33
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    Le 28 septembre, 2010 - 13:02

     Il y a 2 photos: 

      - le noyau en melaminé 

      - le moule qui a été tiré du noyau en melaminé ( noir brillant)

     jl 

  • cedriccup
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    Le 28 septembre, 2010 - 13:10

    jean33 a écrit :

     Il y a 2 photos: 

      - le noyau en melaminé 

      - le moule qui a été tiré du noyau en melaminé ( noir brillant)

     jl 

    d'accord la j'ai compris ok au top :)

  • jm38
    jm38
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    Le 28 septembre, 2010 - 14:20

    Bonjour,

    Pour ton information, tu peux te renseigner sur le moteur Mercruiser 1.7 dti développant 120 cv (www.brunswickmarineemea.com/.../mercury%20mercruiser/frfr$mc02.pdf - Belgique).

    Je possède un Quicksilver 6.50 DC motorisé avec ce groupe, et j'en suis plus que satisfait (conso moyenne inférieure à 6 litres, déjaugeage rapide, ski nautique possible, vitesse maxi de 32 nds avec le plein et deux passagers, vitesse de croisière aux alentours de 22-24 nds, pas de fumées, mais par contre un peu bruyant au ralenti) - Fiable (j'ai 850 heures sans problème) et très facile d'entretien : je fais tout moi même et ne suis pourtant pas mécano dans l'âme !!!

    Je n'ai pas d'idée sur le prix, mais le poids est donné pour 300 Kg avec embase alpha, ce qui est inférieur à la moyenne  des moteurs de cette catégorie - Il est assez compact (L75xl75xh48) pour une utilisation en remotorisation. Autre avantage selon moi : le circuit interne indépendant de refroidissement qui le rends pratiquement insensible au gel.

     Voila ma modeste contribution au topic et suis à ta dispo pour en discuter si besoin

     

  • jean33
    jean33
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    Le 28 septembre, 2010 - 16:46

     Jim38 ,

    ta conso moyenne est surprenante , ton bateau pèse combien ?

    les dimensions correspondent à mon boat , je ne connais la carène du quicksilver.

    à 22 kts quel est le régime moteur ?

      jl

     

  • jm38
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    Le 28 septembre, 2010 - 17:08

    je pense que le bateau pèse 1300 Kg environ

    Nous sommes sur une carène de 6.98m x 2.54m

     A 22 kts, je suis à  environ 3200 trs (hélice 15 pouces inox), sachant que le régime maxiconstructeur est d'environ 4000 4000 rpm

     Je sais que cette conso est surprenante, mais elle est mesurée sur de très nombreuses heures et donc relativement proche de la réalité. Par contre j'ai un programme de navigation varié (promenade, pêche, pointes de vitesse de temps en temps) mais également varié en termes de localisations (fleuve, lac, mer, manche...)

    Tu peux questionner les possesseurs de cette motorisation....ils te confirmerons tous des chiffres très proches du mien.

    Maintenant, vent contraire par mer formée, à 3 passagers ce printemps pour relier Bormes les Mimosas  à Cassis, ma conso moyenne sur ce trajet a été plus proche de 10 litres/heure.

     

    Le chiffre de 6 litres est à considérer comme une moyenne....

  • jean33
    jean33
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    Le 29 septembre, 2010 - 08:56

    Bonjour,

    qui peut m'en dire plus sur la règlementation ?

    D'autre part quel  marque pour un 150 CV  compact en Z-drive ?

    JL

  • ski wake
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    Le 29 septembre, 2010 - 09:03

    jean33 a écrit :

    Bonjour,

    qui peut m'en dire plus sur la règlementation ?

    D'autre part quel  marque pour un 150 CV  compact en Z-drive ?

    JL

    je pense que si tu contactes - comme précédemment indiqué - les douanes et affaires maritimes ( en commençant par leur portail internet ) , tu devrais avoir des infos  ...

     

  • Pierre1953
    Pierre1953
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    Le 29 septembre, 2010 - 10:41

    Salut Jean 33 !

    Je suppose que tu es le même Jean33 que celui qui sévit sur Pneuboat ?

    Nous avons déjà papoté ensemble, je suis Icakindria sur le site des gonflables…

    En tout cas, je suis admiratif pour ta réalisation, bravo !

    Ta démarche pour remotoriser ton bateau en diesel m’intéresse. Je possède en effet un Flyer 701 (7 mètres, 2 tonnes) équipé d’une Volvo Penta 4,3 essence de 225 chevaux. Je veux aussi le troquer, à moyen terme, par un diesel.

    L’intérêt du diesel se situe, outre sa gourmandise moindre en carburant, dans un couple nettement supérieur à celui des moteurs à essence. Pour notre utilisation à des régimes assez constants, c’est le couple qui importe.

    J’ai réfléchi à remplacer mon 225 chevaux par un 170 ch diesel monté d’origine par Bénéteau sur certains Flyer 701. Mais les nouvelles générations de moteurs me tendent les bras. Entre les Volvo D3 de 190 chevaux, les Yanmar ou les Cummins, il y a le choix.

    Je pense que pour ton bateau (1 tonne me semble-t-il ?), un 150 chevaux devrait suffire, une 170 serait l’idéal, un 190 un luxe !

    Le hic est le prix de ces moteurs. En neuf, il faut compter sur largement plus de 20 000 euros, embase Z drive  duoprop comprise.

    Dans mon cas, cela reviendrait grosso modo à 25 000 euros avec un D3 de 190 chevaux.

    Je pense que le jeu en vaut la chandelle : baisse de consommation, meilleure autonomie, sécurité accrue due à la moindre inflammabilité du mazout.

    Moi, dès que mon compte en banque sera prêt, j’opère ce changement… Quand ? Je ne sais pas !

    Voilà où j’en suis…

    Bon courage !

    Pierre

  • jean33
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    Le 29 septembre, 2010 - 14:15

    Bonjour Pierre1953 ,

    je connais le site mais je n'y suis pas inscrit de ce fait je n'ai pas eu le plaisir de papoter avec toi.

    Je m'informe sur une éventuelle remotorisation mais les infos glanés ne vont pas dans mon sens , il n'empéche que je continue à chercher.

    Un 150 CV devrait faire l'affaire , ce qui me gene un peu c'est que cette puissance necessite 5 ou 6 cyl et le prix bien entendu..

    Je vais deja vendre mon 150 CV ETEC de 2 ans ça m'en paiera une partie.

      JL

  • jean33
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    Le 29 septembre, 2010 - 14:18

    Merci pour ta réponse SIR WAKE j'irai me renseigner à ARCACHON.

  • Pierre1953
    Pierre1953
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    Le 29 septembre, 2010 - 14:32

    Jean33, tu a donc un homonyme sur Pneuboat!

    Pour en revenir aux moteurs à mazout, je suis à peu près certain que les Yanmar, qui sont construits sur des bases Toyota, sont des 4 cylindres. Du moins pour la puissance que tu souhaites. A vérifier!

    Pierre

  • DAYTONA
    DAYTONA
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    Le 29 septembre, 2010 - 16:14

    Très joli boulot félicitations.

    Il me tarde de voir d'autres photos

  • greg 74
    greg 74
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    Le 29 septembre, 2010 - 16:39

    salut

    comme on te le dit tout est possible !!!!

     

    si tu as un buget serre :  embase d occasion chez volvo ( c est du solide ) + sa cloche 

     

    et pour le moteur tu te trouves en casse automobile un joli diesel turbo sans electro ou sans trop :

    tu lui refait une sante(au besoin tu le dopes un peu : came lda , cale au turbo , boitier 

    tu lui rajoutes sur le circuit des poulies une pompe d eau de mer 

    tu te fais (fait faire ) une plaque d assemblage moteur / embase

     tu rajoutes un echangeur huile/eau de mer sur le circuit d huile 

     

    et le tour est joue !!!!!si tu geres bien ton coup tu peux t en tirer pour moins de 3000 e avec un ensemble en etat proche du neuf et ludique a souhait !!!!

     

    alors que commande chez un motoriste ....

     

    greg

     

  • cedriccup
    cedriccup
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    Le 29 septembre, 2010 - 18:51

    greg 74 a écrit :

    salut

    comme on te le dit tout est possible !!!!

     

    si tu as un buget serre :  embase d occasion chez volvo ( c est du solide ) + sa cloche 

     

    et pour le moteur tu te trouves en casse automobile un joli diesel turbo sans electro ou sans trop :

    tu lui refait une sante(au besoin tu le dopes un peu : came lda , cale au turbo , boitier 

    tu lui rajoutes sur le circuit des poulies une pompe d eau de mer 

    tu te fais (fait faire ) une plaque d assemblage moteur / embase

     tu rajoutes un echangeur huile/eau de mer sur le circuit d huile 

     

    et le tour est joue !!!!!si tu geres bien ton coup tu peux t en tirer pour moins de 3000 e avec un ensemble en etat proche du neuf et ludique a souhait !!!!

     

    alors que commande chez un motoriste ....

     

    greg

     

    ça c'est intéressent bon a savoir... ca me donne des envie de mazout td

  • vauban71
    vauban71
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    Le 29 septembre, 2010 - 20:34

    j'ai cette idee de monter un moteur"terrestre" sur mon bateau

    en restauration, mais peut on envoyer de  l'eau de mer directement

    dans le moteur pour le refroidissement?et l'echangeur huile/eau de mer

    comment faire?merci

    j'essaie de remonter un farymann diesel avec trois, il a demarré

    c'est des vieux moteurs j'hesite un peu a le mettre sur le bateau!!

     

  • moonraker
    moonraker
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    Le 29 septembre, 2010 - 22:59

    bonsoir,

    il ya un moyen de trouver des moteurs occasion avec embase,il faut joindre les motoristes souvent il font des reprises sur des groupes de remotorisations qu'il vende.

    tu peu en trouver a repreindre et quelque frais avec +- 800 heures ...

  • moonraker
    moonraker
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    Le 29 septembre, 2010 - 22:59

    jean33 a écrit :

    Pour moonraker,

     c'est sur pas de ligne d'arbre un z et ça m'arrange. Tu parles de 250 CV c'est énorme

    sur un bateau de 7m , il ne  pése qu' 1 T . Je partais sur 140 cv car c'est le max en 4 cyl , plus leger plus compact.

    Quel est l'ordre de prix des STEYR ?

     JL

     

     

    regarde le lien s'est un moteur de 110 ch a 144 ch dont je parler.je disais donc que j'en est poser deux de 250 ch dans une vedette ....

    http://www.fenwick.fr/moteurs_steyr_gamme.html

  • jean33
    jean33
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    Le 5 octobre, 2010 - 09:00

    Bonjour,

    Toujours sur mon projet , la partie administrative est en cours j'attends les réponses.

    Je me suix fixé 140 , voir 170 CV. 

    Soit un poids de 205 à 300 Kgs suivant modèle. Mon 150 HB pèse 190 kgs , en avançant la masse de 1 m le surpoids ne jouera pas sur le niveau flottaison.

    La coque porte elle fait 2,60 m à l'AR.

    Je vais aussi recentrer le réservoir et les batteries.

    Des avis sur ce type de moteur ,

    VETUS VF4. 140 E ou 170

    Je pense aller au salon de paris pour voir tout ça de prés, enattendant je m'informe.

    JL

     

  • djmecra
    djmecra
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    Le 5 octobre, 2010 - 09:29

    Je commence aussi à y penser.

    Soit j'attend que mon moteur soit vieux et demande plein de piece de rechange.

    soit je profite du fait qu'il est encore en très bon état pour le revendre nu, sans embase et sans faisseau, je pense que ça peut interreser du monde (moteur seré, ou hs ...)

     les diesel marin c'est hors de prix par contre.

    je serais tenté de prendre un moteur de voiture à la casse.

    je pense m'orienter sur un moteur de xantia ou 406 hdi.

    200 cv environ

    moins de 100000 km

    il faut le mariniser, pour le refroidissement il faut que je remplace le radiateur par un echangeur eau douce eau de mer.

    par contre pour l'echapement je crois qu'il existe des melangeur eau echapement.

    je pense garder mon embase pour la transmition et la pome à eau.

    je pense que point de vu poid ça doit pas trop varier.

    par contre je ne sais si il faut encore un retour de gazoil sur les diesel, et je ne sais trop coment l'implémenté.

    merci de vos avis 

  • greg 74
    greg 74
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    Le 5 octobre, 2010 - 11:16

    salut

     

    1) on peut tres bien faire circuler l eau de mer dans le bloc moteur sans liquide de refroidissement cela evite l echangeur .

     

    mais comme une grande majorite de ce moteurs on une culasse alu il faut faire tres attention a l etat des anodes ou eviter l electrolyse .

     

    2) pour pomper l eau de mer : 

     

    si embase mercruiser  : la pompe d eau de mer est dedans donc il suffit de connecter sa sortie a la la pompe de brassage du moteur 

    si embase volvo : il va falloir en rejouter une sur le cicruit des courroies , donc avant d acheter verifier si votre nouveau est a courroie plate ou trapeze 

     

    3 ) thermostat :

    celui d origine conviendra sans probleme

     

    4) echappement :

     

    le plus penible a realiser a mon gout , il faut que ce dernier soit bien refroidit surtout sur un td = beaucoup de chaleur 

     

    le mieux pouyr en avoir parler avec un soudeur : c est de garder le collecteur d echappement d origine est de l enfermer dans une " boite " fabrique en metal et souder sur le collecteur .

     

    a la sortie de cette boite gaz d echappement et eau de refroidissement devront se melanger .

    le plus complique sera donc a d avoir une bonne decoupe autour des tubulures !!! mais avec du temps c est faissable .

    sur cette "boite" : mettre 2 entrees  d eau :

     1) sera connecte directement au circuit d eau de mer pompee = refroidissement permanent

     2) sera connecte au boitier de thermostat = elle permettra d evacuer par l embase l eau chaude quand le thermostat s ouvrira  

     

     

    5) l echangeur d huile 

     

    a recuperer sur les anciens moteurs 4 cylindres  ou en casse sur des camions ( j en ai 2 en stcoks )   meme certaines autos on maintenant des echangeurs d huile par liquide de refroidissement 

     il suffit de mettre une plaque sandwich entre le filtre a huile et son support ( voir oreca racing ou autre ) 

     

    si vous ne trouvez pour votre type de moteur , vous derivez le circuit d huile du turbo , branchement sur la partie retour d huile .

     

    greg

     

  • moonraker
    moonraker
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    Le 5 octobre, 2010 - 13:30

    djmecra a écrit :

    Je commence aussi à y penser.

    Soit j'attend que mon moteur soit vieux et demande plein de piece de rechange.

    soit je profite du fait qu'il est encore en très bon état pour le revendre nu, sans embase et sans faisseau, je pense que ça peut interreser du monde (moteur seré, ou hs ...)

     les diesel marin c'est hors de prix par contre.

    je serais tenté de prendre un moteur de voiture à la casse.

    je pense m'orienter sur un moteur de xantia ou 406 hdi.

    200 cv environ

    moins de 100000 km

    il faut le mariniser, pour le refroidissement il faut que je remplace le radiateur par un echangeur eau douce eau de mer.

    par contre pour l'echapement je crois qu'il existe des melangeur eau echapement.

    je pense garder mon embase pour la transmition et la pome à eau.

    je pense que point de vu poid ça doit pas trop varier.

    par contre je ne sais si il faut encore un retour de gazoil sur les diesel, et je ne sais trop coment l'implémenté.

    merci de vos avis 

     

    bonjour,

    sur les nouvelles motorisations il faut une pompe èlectrique de gavage et un retour.pour se qui est du choix de moteur en casse il est prèfèrable de prendre des moteurs sans courroies de distribution,faut pas oublier que l'on est dans un cadre humide et tout se qui est roulement,courroie extt  .... m'aime pas trop.pour info un bloc PSA ne fera jamais 200 ch sa tourne entre 90 a 130 maxi.je te conseille plutot de chercher des moteurs d'origine thecnique,genre VM ou PERKINS prèsent dans beaucoup de 4X4 .....

  • ski wake
    ski wake
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    Le 5 octobre, 2010 - 15:20

    moonraker a écrit :

    ... je te conseille plutot de chercher des moteurs d'origine technique,genre VM ou PERKINS présents dans beaucoup de 4X4 .....

    des bases TOYOTA , il doit y en avoir aussi qui pourraient convenir ( peut etre des bases Mercedes ,  DEUTZ .. )

    J' ai pas de grandes competences dans ces domaines ...

    D' ailleurs je crois que pour certains gros moteurs VETUS il s' agit de base Toyota ...

    A verifier ...

  • moonraker
    moonraker
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    Le 5 octobre, 2010 - 17:08

    ski wake 75 a écrit :

    moonraker a écrit :

    ... je te conseille plutot de chercher des moteurs d'origine technique,genre VM ou PERKINS présents dans beaucoup de 4X4 .....

    des bases TOYOTA , il doit y en avoir aussi qui pourraient convenir ( peut etre des bases Mercedes ,  DEUTZ .. )

    D' ailleurs je crois que pour certains gros moteurs VETUS il s' agit de base Toyota ...

    A verifier ...

     

    tout a fait !!! toyota et deutz ainsi que MWM.

    mais je n'est pas parler de ces moteurs car même en casse sa vaut la peau des #######  haie haie !!! s'est vraiment pas bon marchè .....

    bon il faut signaler aussi que pour faire marcher un moteur common-rail moderne il y a un calculateur a brancher qui est fait pour des voitures et pas pour la marine donc on a dèja du mal a rèparer en automobile alors je vous dit pas sur un bateau .....

    et le FAP hein tu le met ou le FAP,cette grosse  M#### infame qui coute les yeux de la tète et qui fonctionne que lorsque s'est neuf !!! :jsaispo:  :moqueur:

  • greg 74
    greg 74
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    Le 6 octobre, 2010 - 15:02

    salut

     

    oubliez pas une chose c est que la majorite des gros diesel de 4x4 plutot moderne tourne avec un intercooler (echangeur air/air)  donc si montez ca sur un bateau il va vous falloir recreer un intercooler (air/ eau de mer)  car sinon bye bye culasse et en admettant que vous arrivez deja a passer les bugs des boitiers d injection qui ont des capteurs sur l admission . 

     

     

    moteur vm :   oui , il faut aimer , la mecanique et peter de la culasse a repetition , demandez a des proprio de land , cherokee ou autres 

    mercruiser a utiliser ce moteur : ceux qui ont sur le bateau ne pense quasi tous qu a une chose , le changer

     

    si moteur auto japonais : honnetement je n en vois que 3 relativement simple a adapter :

    le 3.3 nissan (perkins)  , le 3l toyota des kz 1ere version , le 2.8 nissan : mias pour ces 2 derniers il faut que le refroidissement soit au petit oignons et une cale bien ventilee . ils ont horreur des coups de chaud

     

    les autres sont soit asthmatique , soit barder d electronique

     

    chez mercedes : il y a de tres bonne base aussi turbo ou atmo 

     

    sinon v8 chevrolet 6.2 ou 6.5 td !!!!!

     

    il ne faut pas oublier le facteur masse aussi en fond de coque

     

     

    pour ce qui est du retour go = oui , il en faut un !!!!

     

    greg

     

     

     

     

  • moonraker
    moonraker
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    Le 6 octobre, 2010 - 20:14

    greg 74 a écrit :

    salut

     

     

     

    moteur vm :   oui , il faut aimer , la mecanique et peter de la culasse a repetition , demandez a des proprio de land , cherokee ou autres

    oui je connais puisque cela fait plus de 20 annèes que je travaille dessus.le VM est un moteur simple et facile a travailler mais s'est un moteur qui n'aime pas le sur règime,et les dèmarrage a font de cale.il aime fontionner a règime stabiliser et avec un bon refroidissement sont règime de prèdilection est de 2800 T.j'ai des VM depuis plus de 15 ans sur mes chrysler et j'ai jamais couler un joint ou une culasse et certain on dèpasser les 400000 km sans jamais les ouvrir.....

     

    greg 74 a écrit :

    si moteur auto japonais : honnetement je n en vois que 3 relativement simple a adapter :

    le 3.3 nissan (perkins)  , le 3l toyota des kz 1ere version , le 2.8 nissan : mias pour ces 2 derniers il faut que le refroidissement soit au petit oignons et une cale bien ventilee . ils ont horreur des coups de chaud

    tout a fait d'accord pour les toy,quand au 2.8L de chez nissan même maladie  que VM les culasses descende a grande vitesse.la première gènèration monter sur les EBRO en 3.3 est beaucoup plus fiable mais s'est un gouffre a gas oil.

     

     

    greg 74 a écrit :

    chez mercedes : il y a de tres bonne base aussi turbo ou atmo 

     

    sinon v8 chevrolet 6.2 ou 6.5 td !!!!!

     

    greg

     

     

     

     

     

    mercedes je vois pas lequel ou alors le 250D ou TD des annèes 1990 a 96 mais le 3.0L est fragile de la culasse et les nouvelles gènèrations sont bourrer d'lectronique.

    quand au modèle antèrieur 200D et 220 et 240D sa marche bien mais va falloir sortir les rames pour faire naviguer le boat.

    un bloc chevrolet oui d'accord mais sa va faire peur a notre amis !!!

     

    vraiment le meilleur compromis pour moi comme je l'ai citer au dèbut du poste s'est le steyr fiable,sobre et nerveux.le prix est en consèquence...

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