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puissance batterie pour un 140 Suzuki
puissance batterie pour un 140 Suzuki
Posté le 7 décembre, 2011 - 10:24
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36 commentaires
Bonjour à tous,
Je suis en train de m'orienter sur un bateau de 6 mètres équipé d'un moteur HB Suzuki 4T de 140 cv de 2008.
Ce bateau est alimenté par une batterie de service de 75 A et une batterie moteur de 75 A, avec un commutateur de batteries, bien sur.
Je me demande si une batterie de 75 A est suffisante pour ce moteur ? sinon, quelle puissance me conseilleriez vous ?
Ce moteur est-il économique et fiable ?
Merci à tous pour vos réponses.
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36 commentaire(s)
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Le 7 décembre, 2011 - 10:29Pour le commun de mortels et pour une utilisation normale, si tu peux démarer sur la batterie de service, c'est bien assez.
Sinon il faudrait prévoir une autre baterie de 60A/h mini pour le démarrage.
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Le 7 décembre, 2011 - 11:06J'ai bien dit qu'il y avait DEUX batteries de 75 ampères sur ce bateau. Soit une pour le démarrage du moteur et l'autre pour le service.
J'ai donc 75 ampères pour démarrer. Ça suffit comme puissance ?
Merci- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 7 décembre, 2011 - 12:23
En puissance 75 A c'est suffisant.
Par contre UNE SEULE batterie capable de faire démarrer le moteur en sécurité c'est pas top.
Si tu peux en cas de défaillance de la batterie de démarrage démarrer avec l'autre (de service) tout va bien.
Si tu ne peux pas c'est embêtant.
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Le 7 décembre, 2011 - 13:00Ce moteur est-il économique et fiable ?
Economique = cela va dépendre du bateau sur lequel il est monté
Fiable = certains forumeurs notamment sur PB relate des problèmes de cullasse. Faire aussi attention à la rouille et électrolise (pieds d'embase, ligne flotaison notament)
Pour info c'est un moteur qui est beaucoup plus proche d'un 115 ch que d'un 150ch.
Nous avons fait avec un concessionnaire des essai f115 vs df140 (sur cap camarat 625wa) et le 115 est devant en reprise et déjeaugeage seul en pointe le df140 est plus performant (2.5 noeuds)
Il serait bien de l'acheter avec une garantie etdossier d'entretine complet (comem d'hab)
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Le 7 décembre, 2011 - 15:17
Bonjour et merci ao mahoru.
Ce moteur est monté sur un Lexsia XS 20. Le pro qui le vend possède les factures d'entretien et doit me faire un proposition de garantie. Garantie qui, je crois, est obligatoire si on achete chez un pro . Il m'a aussi parlé d'une possible garantie"saison": periode estivale en principe.
Je vais aller revoir ce bateau Vendredi pour l 'examiner de plus près. Si j'ai un doute, je ferai peut etre faire une expertise.
A +
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Le 7 décembre, 2011 - 15:35
L'avantage c'est qu'il est correctement t motorisé
Par contre lexsia n'existe plus donc pas évident pour trouver des pièces détachées et dur à vendre = très bonne marge de discussion- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 7 décembre, 2011 - 22:48
Doucement cédric doucement.... enfin bon je me comprend.
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Le 7 décembre, 2011 - 23:21
Bonsoir
Pour ce qui concerne ta batterie de démarrage une 75 Ah de capacité (et non 75 A) est certainement suffisante mais il faut regarder l'intensité en ampérage instantané pouvant être fourni (en A Ampères ce coup-là). L'ampérage instantané est certes lié à la capacité en ampères-heures mais suivant la technologie des batteries pour une même capacité tu peux avoir une sacré différence en ampères instantanés.
Cdlt.
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Le 7 décembre, 2011 - 23:46heureux possessseur d' un DF 140 depuis Mai 2011 qui a aujourd'hui 150 h de fonctionnement en traction de bateau de club glisse nautique , le mecano qui a procédé au montage du moteur m' a expliqué qu' il fallait un minimum de 120 A/H au niveau batterie .
J' avais une batterie neuve de 100 amp, et le mecano m' a deconseillé de la monter , m' expliquant qu' en- dessous des 120 amp , le moteur pouvait se mettre en securité et ne plus démarrer ...
Actuellement en deplacement professionnel , je n' ai pas le manuel du proprio avec moi ; je pourrai le consulter ce W-E et vous confirmer ce qui y est écrit
Perso je pense que la batterie de 120 A/h est sur dimensionnée, et cela d' autant plus que
- a part un combiné loch / sondeur , je n' ai aucun appareil consommateur de courant
- même si le démarreur du moteur est sollicité fréquemment ( a chaque fois que le skieur remonte a bord, notamment , lors des arrets au ponton , ... ) , comme il n' y a qu' une ou 2 compressions lors du lancement du démarreur limité à moins de 4 ou 5 secondes , il n' y a quand meme pas une decharge forte de la batterie ..
mais bon ...
Comme il a déjà été écrit ici , contairement à une voiture que l' on peut démarrer " à la poussette" , en bateau , s' il n' y a pas assez de jus pour demarrer , ... on est mal ....
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Le 8 décembre, 2011 - 06:27
Steeve tu te places du côté vendeur là :)
Sinon si tu as peur, tu changes les 2 batteries par des AGM et là plus aucun problème.
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Le 8 décembre, 2011 - 13:27
Bonjour,
J'ai toujours eu 2 * 90 Ah. une de service et une moteur avec séparateur. Que ce soit un 4.3L mercruiser ou 150 selva aucun soucis. Sur un voilier avec le 18 CV Yanmar diesel j'avais 70 Ah.
Mon GPS reste allumé toute la nuit pour l’alarme de mouillage et elle ne bouge pas. Le sondeur est allumé toute la journée au mouillage.
Le danger vient du transformateur 12v/220 volts qui consomme énormément. Donc quand on veut regarder un DVD ou recharger son ordi.... Toutefois toutes ces notions sont complexes quand on veut être rigoureux.
un ami électronicien s'arrache les cheveux quand il voit les montages fait sur les bateaux m^me par des pros.La puissance de l'alternateur joue aussi dans le choix de la batterie. Je connais un 130 CV Honda 4T qui démarre avec une petite batterie de tondeuse auto-porté. Plus j'écoute les vrai spécialistes moins je comprends...
a+- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 9 décembre, 2011 - 23:38
Bonsoir
Je connais un 130 CV Honda 4T qui démarre avec une petite batterie de tondeuse auto-portée.
Je veux bien croire mais je suis prêt à parier que la batterie "tondeuse" est constituée d'élts Hawker (AGM US). Toutefois je suppose qu'il a intérêt à ce que çà démarre du 1er coup vue la capacité de ces batteries (~ 20Ah). Moi je n'irai pas en mer avec çà ! il faut être joueur mais qd même...
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Le 10 décembre, 2011 - 00:24
... Actuellement en deplacement professionnel , je n' ai pas le manuel du proprio avec moi ; je pourrai le consulter ce W-E et vous confirmer ce qui y est écrit ...
a la page 10 du manuel du proprio pour les DF 100 / 115 / 140 on peut y lire :
" choisir une batterie 12 V à accumulateurs de plomb type demarrage conforme aux caractéristiques suivantes :
- Marine cranking ( démarrage marine ) 650 Amperes ( MCA ) / ABYC
- Cold v=cranking ( Démarrage à froid ) 512 Amperes ( CCA ) / SAE
- Reserve capacity ( RC ) ( capacité de reserve ) 160 MInutes / SAE
- ou 12 Volts 100 AH
les caracteristiques spécifiées ci-dessus sont les conditions nominales minimum requises pour le démarrage du moteur .
Toute charge electrique supplémentaire ( = raccordement d' un élément consommant du courant ) va requérir l' installation d' une batterie de capacité supérieure
...
il n' est pas conseillé d' utiliser une batterie de type batterie sans entretien ou du tyoe pile sèche qui risque de ne pas etre compatible avec le systeme de charge Suzuki . . ...
mes " doutes" sont donc confirmés sur le fait qu' une batterie de 120 A/h est donc sur dimensionnée sur mon bateau , et cela du fait que je n' ai quasiment pas d'appareil consommant du courant .
Cela dit , .... je pars du principe qu' il vaut mieux une batterie sur dimensionnée qu' une sous dimensionnée ...
Je considere qu' il s' agit là aussi et encore de SECURITE ...
et grapiller quelques dizaines d' A/H dans le but que cela coute moins cher est peu responsable ( me semble -t-il ) par rapport au risque de se retrouver sans moteur du fait d' une batterie trop faible ...
Risquer de mettre en danger l' equipage et le bateau pour economiser quelques dizaines d' euros ne me parait pas cohérent ....
Mais ce n' est que mon idée que je ne force personne à partager
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Le 10 décembre, 2011 - 09:41
Bonjour,
pour la batterie de tondeuse c'était un test pour vérifier plusieurs théories foireuses
sur les batteries justements. Celui qui fait cela 3 batteries à bord dont celle de tondeuse.
a+
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Le 10 décembre, 2011 - 19:07
Bonjour,
Je rentre à l'instant de mon périple au cours duquel j'ai revisité ce bateau. En réalité il y a 2 batteries de 70 A. Une pour le démarrage du 140 Suz. et l'autre pour le service. Le vendeur m'a précisé que si 70 A ne suffisait pas , il suffirait de mettre le coupleur sur les 2 batteries pour avoir 140 A. ... ???
Je ne crois pas que son raisonnement est valable, sauf à avoir vos avis positifs sur ce point.
Je pense aussi , si je fais affaire avec ce bateau, y mettre une 100 ou 120A en AGM si mon budget" tient le coup".
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Le 10 décembre, 2011 - 19:15
Pour information je démarre le 200 verado avec une optima 66A
Donc il faut connaître le technologie de la batterie, liquide, agm, gel.Pour information j'ai eu un V8 275ch de 5,7 litres de cylindrés que je démarrais avec une 75A
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Le 11 décembre, 2011 - 10:30Euh ? je pense qu'il y a confusion, 60 ah ou 75, 80 etc..indique la notion de temps de maintien de charge et de rechargement, et non pas la puissance nécessaire au démarrage du moteur qui ne s'exprime pas en ah mais en A , en général 600 à 900, enfin c'est ce qui me semble, Bataclo pourrait certainement nous en dire plus.
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Le 11 décembre, 2011 - 12:21
Bonjour,
exactement!
C'est pour cela qu' il y a des batteries de démmarage avec une puissance instantanée importante et des batteries de services. Mais en cas de problème une batterie de forte puissance permettra de faire pas mal de tetntatives avant d'être "sur le cul".
a+
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Le 11 décembre, 2011 - 17:51
Les batteries que j'ai vues sur le bateau sont de vulgaires batteries de voitures identifiées par 70 Ah.
Les optima sont un top en matiere de batteries marine, pour etre sur de ne pas tomber en rade. Celles la font partie de mes choix si j'achète ce bateau et si je change ces batteries. Il n'y a que le prix qui me gene un peu , mais si c'est pour la sécu et la tranquilité ! Reste les mastervolts agm, mais c'est dans les memes prix, je crois. La difference entre optima et agm ? vous connaissez ?
Autre question: Si je mets une optima 66 ou 75 Ah pour demarrer et que je conserve une 70 Ah pour le service. N'y a t-il pas le risque de décharger l'optima au profit de l'autre si le coupleur est en position 2 ( 1+1) ?
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Le 11 décembre, 2011 - 22:12
voir ce que j' ecrivais il y a 2 ans http://www.discount-marine.com/club/forum/forum-moteur/comparatif-batterie-plomb
il ya quelques infos à lire sur les difference entre les a/h et les puissance de demarrage
désolé pour les posts "fantomes" .... j' essayai de retranscrire le lien ci dessus , mais ça ne marche pas ...
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Le 12 décembre, 2011 - 11:56
Bonjour à tous,
Je vous incite à relire ce que j'écrivais il y a2 ans (mon pseudo de l'époque stargate)
http://www.discount-marine.com/club/blog/stargate/tout-tout-tout-vous-saurez-tout-sur-les-batteries
En fait les moteurs récents exigent une qualité de courant élevée, et pas nécessairement pour le seul usage du démarreur. Pas mal d'autres critères rentrent en jeu.
AGM c'est un type de batterie, on peut dire que des optima sont des AGM avec en plus une conception qu'ils nomment spiralcell. Concrètement les plaques ne sont pas planes mais en forme de spirales, ce qui selon la marque est meilleur.
A l'usage, depuis que mon bateau en est équipé (6 ans maintenant) je n'ai pas eu le moindre souci avec elles, j'ai 2 55AH et un couplage en permanence sur 1+2 (mon bateau n'ayant pas de frigo.
Il vaut mieux éviter d'employer des batteries de types différents dans une même installation, les tensions de recharges ne sont pas les mêmes.
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Le 12 décembre, 2011 - 16:10
Après mon V6 4.3L de 220 CV démarre très bien avec une batterie de 62 A/h
J'ai deux batterie marine de démarrage, une de 80 et l'autre de 62A/h, payées moins de 100 € chacun.
Les agm, c'est beau mais ça coute un bras, faut pas pousser ...
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Le 12 décembre, 2011 - 16:49
Certes mais au vue de leur durée de vie il n'y a pas ou peu de différence
Après il faut juste pouvoir sortir les fonds en une seule fois- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 12 décembre, 2011 - 18:04
Pour certains motoristes, les choses sont cliares : seules les AGM sont homologuées, il y a bien une raison.
A ne pas négliger la capacité de ces batteries à recevoir une recharge ultra rapide (qui parfois fait exploser les batteries) ou qui les font vieillir prématurément.
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Le 12 décembre, 2011 - 19:09... il suffirait de mettre le coupleur sur les 2 batteries pour avoir 140 A. ... ???
Je ne crois pas que son raisonnement est valable, ....
Hellooo...
Deux batteries identiques et branchées en paralèles, c'est à dire les + ensembles ( et naturelement les - aussis...), les ampèrages s'aditionnent bien.
Par contre, pour la charge, j'ai eu lu sur une doc. d'un coupleur-séparateur qu'il fallais obligatoirement des batteries identiques. Ampérage et age, donc état.
C'est là que les problèmes commencent.... Une batterie de service et de moteur ne requièrent pas mèmes caractéristiques. Donc comment peut-on charger deux batteries fondamentalement différentes avec un coupleur ? Ou certains coupleurs s'accomodent-il de cette situation ?
D'autre part, coupler deux batteries au caractéristiques différentes avec en prime une déjà un peut fatigué par des tentatives de démarrages infructueux..... Ca laisse de la place à beaucoup de question !
Il n'y a guère qu'en récoltant le maximum d'expériences sur le sujet qu'il y à moyen d'adopter la bonne méthode. Avec un minimum de reflexion tout de mème..... Par ce que pour la batterie de tondeuse..... Bin non merci !
Sinon, pour mon précedent bateau, en absence d'avis fiables, j'avais opté pour une solution un peut radicale.
Deux batteries... Mais deux alternateurs aussis ! Donc deux circuits indépendants. Ca me semble étre l'ultime solution en matière de sécurité electrique, sachant que les problèmes de batterie sont souvent du à une mauvaise charge.
Je compte reconduire le "truc" sur mon nouveau bateau, sauf que..... Ya deux deux moteurs !
Donc, ca ferrais quatres batteries et alternateurs !- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 12 décembre, 2011 - 21:33
Il existe des solutions qui permettent de recharger deux types de batteries différents via un relais de charge et non un coupleur de batteries.
Attention toutefois si l'installation comporte un chargeur de quai, il faudrait que celui-ci puisse être réglé individuellement selon la batterie connectée.
Lorsqu'il y a 2 moteurs, on a au moins 3 batteries sur un bateau et la gestion de la recharge de la servitude ne s'improvise pas, elle doit pouvoir se faire indépendamment via le moteur 1, ou le 2 ou bien les 2 à la fois !
Non, on ne met pas 4 alternateurs .....
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Le 12 décembre, 2011 - 22:55
....
En fait les moteurs récents exigent une qualité de courant élevée, et pas nécessairement pour le seul usage du démarreur. Pas mal d'autres critères rentrent en jeu. ...
je me suis "amusé" par curiosité , à regarder dans 2 autres manuels de proprio dont je dispose de la puissance recommandée
- SUZUKI 2 Temps 75 CV 1197 cm3 1991 type DT 75 ( identique au DT 85 ) Autolube : 70 A/H ou plus
- YAMAHA 4 Temps 100 CV Carbu 1596 cm3 2003 : type F 100 A ( identique au F 80 A ) : 70 A/H minimum ( 20HR/IEC ) ; 430 Ampères à -18°
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Le 13 décembre, 2011 - 08:45
Pour certains motoristes, les choses sont cliares : seules les AGM sont homologuées, il y a bien une raison.
A ne pas négliger la capacité de ces batteries à recevoir une recharge ultra rapide (qui parfois fait exploser les batteries) ou qui les font vieillir prématurément.
Je sais que tu parle des Verado. Les contraintes ne sont pas du tout les même sur ces moteur qui possèdent une direction électro hydraulique qui sollicite énormément la batterie pendant toute l'utilisation du moteur.
Sur le 140 suz comme sur le miens la batterie est beaucoup sollicités qu'au démarrage
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Le 13 décembre, 2011 - 12:07
Toutes ces explications me semblent très intéressantes et instructives et je vous en remercie tous.
Reste une petite question: une seule agm ou une seule optima est elle suffisante pour alimenter le bateau en demarrage et en servitude, sachant que la servitude sur un petit bateau de 6 m se résume à l'électricité de la cabine ( rarement ) au trim et aux instruments comme le GPS, la VHF ou le sondeur. Soit très peu me semble t-il. Le moteur qui tourne doit la recharger pour cela, et pour un guindeau par ex, reste à l'utiliser moteur en marche, bien sur.
Resterait à déterminer quelle capacité pour l'usage d'une seule batterie agm ou optima ?
Sur mon ancien voilier, j'étais équipé de plusieurs lampes leds à pile, pour lire le soir par ex.. Ce qui me permettait de ne presque jamais me servir de la servitude sauf à diner dans le bateau. De très bonnes économies pour cette batterie.
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Le 13 décembre, 2011 - 12:45
Toutes ces explications me semblent très intéressantes et instructives et je vous en remercie tous.
Reste une petite question: une seule agm ou une seule optima est elle suffisante pour alimenter le bateau en demarrage et en servitude, sachant que la servitude sur un petit bateau de 6 m se résume à l'électricité de la cabine ( rarement ) au trim et aux instruments comme le GPS, la VHF ou le sondeur. Soit très peu me semble t-il. Le moteur qui tourne doit la recharger pour cela, et pour un guindeau par ex, reste à l'utiliser moteur en marche, bien sur.
Resterait à déterminer quelle capacité pour l'usage d'une seule batterie agm ou optima ?
Oui certainement, à partir de 60A/h mais point de vue sécurité c'est vraiment pas top !
Je pense que tout le monde sera d'accord avec moi pour dire qu'il vaux mieux, deux batteries économique avec un simple coupleur qu'une seule batterie AGM ou autre
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Le 13 décembre, 2011 - 12:53
J'ai pour l'instant sur le leader 625 avec un verado 200 et la direction électro-hydraulique en option 1 seule optima de 66ah.
Pour l'instant aucun problème même si j'ai envie de monter une 2ème batteries pour le réfrigérateur.
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Le 13 décembre, 2011 - 19:27
Bonjour,
le choix d'une ou deux batteries peut dépendre de la zone et de la période de navigation.......
a+
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Le 13 décembre, 2011 - 20:11Pour information
Extrait du manuel propriétaire concernant un SUZUKI DF 150 TX :
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Le 13 décembre, 2011 - 20:56
en A , en général 600 à 900,
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