Probleme de consommation

Probleme de consommation

Posté le 18 janvier, 2006 - 18:45
45 lectures
30 commentaires
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
(0 vote)

J'ai acheté un Abbate Primatist 27', équipé de 2 moteurs Volvo de 5,7l et 270cv chacun. Le bateau marche super bien, par contre c'est la folie au niveau conso. Je dois tourner à 100l/heure...
Est-ce que j'aurais intérêt en utilisation courante à n'utiliser qu'un seul moteur?

30 commentaire(s)
  • Erik
    Erik
    Hors ligne
    Maître
    Inscription : 23/10/2005
    Messages : 61
    Le 18 janvier, 2006 - 19:24

    Bonjour,
    effectivement Gloups!!
    plusieurs questions :
    ta coque est-elle propre
    Pour cette conso quelle est la vitesse et le nombre de tours/mn?
    il faut savoir que ces moteurs ont une plage idéale pour tourner.
    A quel vitesse dejauge t-il ?
    Passer de 20 noeuds à 25 noeuds ou de 25 à 30 coute très cher!
    Les hélices sont-elles bien adaptées ?
    Pour ma part comme je ne me promène pas mais que je fais des déplacements port/iles et iles/ port je raisonne en litre/mille.
    Avec un seul moteur ton bateau risque de ne pas déjauger parfaitement et le bilan sera désastreux.

    a+

  • Pascalus IV
    Pascalus IV
    Hors ligne
    Capitaine de frégate
    Inscription : 19/05/2003
    Messages : 101
    Le 18 janvier, 2006 - 21:20

    Tourner sur 1 moteur: certainement pas...

    Par contre ta conso est normal pour ce type de moteur si tu es a fond, j'espere que tu n'y est pas tout le temps???

    La theorie et de faire dejeuger ton bateu le plus rapidement possible en t'aidant des flap et en trimant en negatif puis une fois planant tu trim legerement en positif, tu remets les flap a plat et tu reduis les gaz pour trouver le regime mini ou tu continue a planer sans trop de tours dans les moteurs... c'est le mode le plus economique en essence...

  • SCHAEFFER
    SCHAEFFER
    Hors ligne
    Moussaillon
    Inscription : 18/01/2006
    Messages : 2
    Le 19 janvier, 2006 - 08:04

    Merci de m'avoir répondu.
    Tout d'abord, il est vrai que la coque n'est pas terrible, car il y a encore plusieurs couches de vieux anti-fouling, et il y a des trous dans certaines parties d'anti-fouling et pas mal de rugosité. Mon réparateur m'a prétendu que cela jouait beaucoup dans la conso (20%), mais est-ce vrai? Comme il me demande plus de 1500€ pour la gratter, je ne sais pas si le retour sur investissement est réel.
    Pour les autres questions, je tourne en moyenne à 3000t/mn, et il y a tellement de puissance que le déjaugeage ne se sent pratiquement pas. De toute manière il est très rapide. Je n'ai pas de flap sur le bateau, et je laisse toujours le trim au + bas.

  • Pascalus IV
    Pascalus IV
    Hors ligne
    Capitaine de frégate
    Inscription : 19/05/2003
    Messages : 101
    Le 19 janvier, 2006 - 10:04

    SCHAEFFER a écrit :

    Merci de m'avoir répondu.
    Tout d'abord, il est vrai que la coque n'est pas terrible, car il y a encore plusieurs couches de vieux anti-fouling, et il y a des trous dans certaines parties d'anti-fouling et pas mal de rugosité. Mon réparateur m'a prétendu que cela jouait beaucoup dans la conso (20%), mais est-ce vrai? Comme il me demande plus de 1500€ pour la gratter, je ne sais pas si le retour sur investissement est réel.
    Pour les autres questions, je tourne en moyenne à 3000t/mn, et il y a tellement de puissance que le déjaugeage ne se sent pratiquement pas. De toute manière il est très rapide. Je n'ai pas de flap sur le bateau, et je laisse toujours le trim au + bas.

    -20 % de gain c'est possible mais plutot si ton antifouling est devenu barbue... tu peux si tu en as le courage poncer toi meme tes anciennes couches et repeindre proprement... Pour le bateau de 12 me de mon pere c'est une grosse journée de boulot a 2.
    Une methode pour consommer moins et de remonter ton trim une fois que tu planes pour relever le nez du bateau et avoir moin de coque immerger... Tu pourras alors encore reduire les gaz...
    C'est quoi le regime maxi de tes moteur?

  • SCHAEFFER
    SCHAEFFER
    Hors ligne
    Moussaillon
    Inscription : 18/01/2006
    Messages : 2
    Le 19 janvier, 2006 - 10:13

    De mémoire, cela doit être 4500t/mn.
    Le trim, tu conseilles de le relever un peu ou beaucoup?
    Pour revenir à une question posée préalablement, nous avons changé les hélices récemment, les anciennes étaient bien abîmées. Je devrais gagner beaucoup de conso grâce à cela?

  • V.D.
    V.D.
    Hors ligne
    Capitaine de frégate
    Inscription : 26/11/2004
    Messages : 111
    Le 19 janvier, 2006 - 10:34

    SAlut SCHAEFFER

    il est certainement là ton pb de conso, si tu ne relève pas ton trim.

    au fur et a mesure que tu le reléve tu verras les gerbes d'eaux que provoque le bateau reculer vers l'arrière. Trime le au maximun. Si tu as trop relevé le trim ton bateau va marsouinner , c'est dire que l'avant du bateau va sans cesse faire des vas et viens de haut en bas , dans ce cas baisse le trim.

    Normalement tu doit le ressentir dans la direction. sur un bateau mal trimer le volant est dur. bien trimer la direction est souple presque a tourner dans le vide.

    A+

  • SCHAEFFER
    SCHAEFFER
    Hors ligne
    Moussaillon
    Inscription : 18/01/2006
    Messages : 2
    Le 19 janvier, 2006 - 11:07

    Merci de ton conseil pour le trim. J'avais toujours un peu peur de trop sortir le moteur, et de lui faire "avaler" de l'air...
    Et que penses-tu des 1500€ à investir pour faire gratter la coque?

  • Pascalus IV
    Pascalus IV
    Hors ligne
    Capitaine de frégate
    Inscription : 19/05/2003
    Messages : 101
    Le 19 janvier, 2006 - 11:45

    SCHAEFFER a écrit :

    Merci de ton conseil pour le trim. J'avais toujours un peu peur de trop sortir le moteur, et de lui faire "avaler" de l'air...
    Et que penses-tu des 1500€ à investir pour faire gratter la coque?

    non pas de risques ou presque de le sortir de l'eau ton bateau marsouinnera bien avant.... et tu t'en rendras compte...

  • SCHAEFFER
    SCHAEFFER
    Hors ligne
    Moussaillon
    Inscription : 18/01/2006
    Messages : 2
    Le 19 janvier, 2006 - 11:52

    Merci
    Mais tu ne m'as pas répondu sur les 1500€ à investir pour gratter la coque?

  • V.D.
    V.D.
    Hors ligne
    Capitaine de frégate
    Inscription : 26/11/2004
    Messages : 111
    Le 19 janvier, 2006 - 12:48

    SCHAEFFER a écrit :

    Merci
    Mais tu ne m'as pas répondu sur les 1500€ à investir pour gratter la coque?

    1500€ c'est tout de même cher. Mais tout dépend du bateau.

    Je pense et beaucoup de diront pareil que moi , ça te reviendra moins cher de gratter ta coque toi même et de refaire ton antifouling. tu t'en tirera pour 500€ peut etre moins car tu n'aura que l'antifouling a acheter.

    Si tu as du temps, 2 jours, une remorque ou des bers se serai ideal, une bonne ponceuse et des disques abrasif pour enlever le plus gros de l'ancien antifouling tu t'en sortira a bon prix.

    Si tu n'a pas la place chez toi essaie de le mettre a sec dans un port sur des bers.
    Perso, sur ma base le mecano accepte qu'on utilise son portique a bateau. On se fait le nettoyage et le grattage nous même, en contepartie on lui achete l'antifouling.

    Mais de toute façon tu as tout interet a le faire toi même si tu veux ecnomiser quelque €.

    Fait atention avec la ponceuse de ne pas attaquer le gel coat...

  • lepiaf37
    lepiaf37
    Hors ligne
    Enseigne de vaisseau
    Inscription : 26/04/2005
    Messages : 17
    Le 19 janvier, 2006 - 13:37

    attention au ponçage de l'antifouling,celui ci contenant beaucoup de metaux lourd il convient de le poncer avec de l'eau en permanence pour eviter la poussiere ,je pense que le mieux est d'utiliser un decapant special et un karcher pour enlever le plus gros . :)

  • Bouzuk
    Bouzuk
    Hors ligne
    Aspirant
    Inscription : 19/10/2003
    Messages : 51
    Le 19 janvier, 2006 - 14:53

    SCHAEFFER a écrit :

    J'ai acheté un Abbate Primatist 27', équipé de 2 moteurs Volvo de 5,7l et 270cv chacun. Le bateau marche super bien, par contre c'est la folie au niveau conso. Je dois tourner à 100l/heure...
    Est-ce que j'aurais intérêt en utilisation courante à n'utiliser qu'un seul moteur?

    il n'y a rien qui me choque dans cette consomation, dans la mesure ou il faut quand même nourrir les 540cv , moi avec 55cv hb sur un antares j'ai consommé 20 litres pour faire 30 km à 35km/h :lol:

  • Erik
    Erik
    Hors ligne
    Maître
    Inscription : 23/10/2005
    Messages : 61
    Le 19 janvier, 2006 - 19:39

    Bonjour,
    Si tu tournes à 3000 tr/mn c'est peu.Si je devais m'engager je parierai pour 70l/heure mais je ne suis pas spécialiste.Qu'en pense les autres?
    Quant aux 1500 euros ça me parait énorme. ça fait une semaine de main -d'oeuvre!
    En sablant la coque pour tout enlever c'est quelques heures de boulot+location machine.
    Ca n'a pas grand chose à voir mais je viens de remotoriser mon bateau:
    dépose de l'ancien in booard et repose du neuf + embase +cables+compteurs = 675 euros.
    a+

  • Sirius
    Sirius
    Hors ligne
    Matelot
    Inscription : 21/08/2005
    Messages : 13
    Le 19 janvier, 2006 - 19:58

    Personnellement, 100l/h pour 2 X 5,7 L, ça ne me choque pas.
    Cette conso me paraît normale pour un régime de 3500 trs.
    Par contre ce qui m'étonne, c'est cette motorisation pour un 27 pieds. Il me semble que le boat est surmotorisé (je ne connais pas les Abatte).
    Tu pourrais très bien filer 35 nds à fond avec 2X4,3L, est tu dépasserais pas 80l/h.

  • titi10000
    titi10000
    Hors ligne
    Premier maître
    Inscription : 12/12/2003
    Messages : 22
    Le 20 janvier, 2006 - 09:00

    - Ouais -- en fction du regime .. il faut nourrir les 540cv !! c'est clair ...

    - Meme avis pour les 1500e ... ca me parait assez chere qd meme ... mais bon.. il faut tabler, je pense sur les 1000 tickets qd meme.

    titi10000

  • Pascalus IV
    Pascalus IV
    Hors ligne
    Capitaine de frégate
    Inscription : 19/05/2003
    Messages : 101
    Le 20 janvier, 2006 - 09:52

    c'est quand meme un coque super rapide ton bateau, tu devrais bien trimmer en positif et reduire fortement tes gaz pour economiser le petrole...

    On se paye un offshore et apres on rale sur la conso...

    :wink: :lol: :lol: :lol: :lol:

  • V.D.
    V.D.
    Hors ligne
    Capitaine de frégate
    Inscription : 26/11/2004
    Messages : 111
    Le 20 janvier, 2006 - 09:59

    N'empeche que j'aimerai bien voir les photos du boat.

    8,20mt et 2 x 270cv ce doit etre une belle bête.

    SCHAEFFER tu n'aurai pas quelque tofs sous la main?

    A+

  • Pascalus IV
    Pascalus IV
    Hors ligne
    Capitaine de frégate
    Inscription : 19/05/2003
    Messages : 101
    Le 20 janvier, 2006 - 10:55

    ca ressemble a ca:

  • titi10000
    titi10000
    Hors ligne
    Premier maître
    Inscription : 12/12/2003
    Messages : 22
    Le 20 janvier, 2006 - 12:27

    ouais - bon ben ..... tu devrais meme faire 150l .. ca t'apprendras a te payer des engins pareils ... :lol: :lol: :lol:

    titi10000

  • V.D.
    V.D.
    Hors ligne
    Capitaine de frégate
    Inscription : 26/11/2004
    Messages : 111
    Le 20 janvier, 2006 - 12:53

    c'est bien ce que je disait..........belle bête.

    Je ne veux pas te faire peur SCHAEFFER mais je me rapelle avoir vu tourner marc et isabelle Desseaux sur leur offshore et 2 x 300cv mercury et en 1h1/2 ils avaient avalé 310 lt de jaja. Bon OK la manette dans l'angle constament. 100lt heure c'est donc pas trop mal.

    :wink:

  • lepiaf37
    lepiaf37
    Hors ligne
    Enseigne de vaisseau
    Inscription : 26/04/2005
    Messages : 17
    Le 20 janvier, 2006 - 13:45

    100 litres c'est pas normal , tes moteurs sont sous alimentés ,ou ta commande de gaz est mal reglée ,elle ne doit pas aller a fond !!regarde si le tuyau n'est pas pincé ,si les gigleurs ne sont pas bouchés ... :) :)

  • mike et cat
    mike et cat
    Hors ligne
    Second maître
    Inscription : 03/08/2005
    Messages : 15
    Le 20 janvier, 2006 - 19:42

    Pour moi je pense que meme avec une refection de la coque la conso va pas passe dessous de la bar des 80 l :?
    Et si tu veux pour 1400 roro je te refait tout neuf :lol: :lol:

  • Bouzuk
    Bouzuk
    Hors ligne
    Aspirant
    Inscription : 19/10/2003
    Messages : 51
    Le 21 janvier, 2006 - 14:03

    lepiaf37 a écrit :

    100 litres c'est pas normal , tes moteurs sont sous alimentés ,ou ta commande de gaz est mal reglée ,elle ne doit pas aller a fond !!regarde si le tuyau n'est pas pincé ,si les gigleurs ne sont pas bouchés ... :) :)

    En clair ça veut dire que si le moteur n'était pas sous alimenté il consommerait +++++ :lol:

  • SCHAEFFER
    SCHAEFFER
    Hors ligne
    Moussaillon
    Inscription : 18/01/2006
    Messages : 2
    Le 23 janvier, 2006 - 09:27

    Ne vous emballez pas les gars. Je ne suis pas le fils de Rockfeller pour avoir acheté ce bateau !
    D'abord je l'ai acheté avec un ami, et ensuite on a fait une belle affaire, car c'était l'annexe d'un yacht, aussi a-t-il très peu tourné.
    Nous l'avons payé 25 000 € alors que l'état était impeccable, mais je pense que justement sa consommation a justifié que l'ancien proprio a cherché à s'en séparer...
    Néanmoins, c'est un super bateau, qui tient bien la mer, et quand on ouvre les gaz....

  • lepiaf37
    lepiaf37
    Hors ligne
    Enseigne de vaisseau
    Inscription : 26/04/2005
    Messages : 17
    Le 23 janvier, 2006 - 09:48

    IL l'a vendu parce qu'il consommait plus que son yacht !

  • bataclo
    bataclo
    Hors ligne
    Enseigne de vaisseau
    Inscription : 08/05/2004
    Messages : 88
    Le 24 janvier, 2006 - 19:51

    Hello,

    Mon sentiment est que les hélices sont les coupables.

    27 pieds abbate + 2x 270CV = 50 noeuds les p'tits gars....

    C'est que le moindre chtar sur ce bel inox fait tout perdre en rendement et là c'est de la pure perte.

    Monte de bonnes hélices, trimme correctement dès que le bateau est dans ses lignes et ..... enrhume nous....

    Super bête de VRAIE course.

  • Pascalus IV
    Pascalus IV
    Hors ligne
    Capitaine de frégate
    Inscription : 19/05/2003
    Messages : 101
    Le 25 janvier, 2006 - 11:11

    stargate a écrit :

    Hello,

    Mon sentiment est que les hélices sont les coupables.

    27 pieds abbate + 2x 270CV = 50 noeuds les p'tits gars....

    C'est que le moindre chtar sur ce bel inox fait tout perdre en rendement et là c'est de la pure perte.

    Monte de bonnes hélices, trimme correctement dès que le bateau est dans ses lignes et ..... enrhume nous....

    Super bête de VRAIE course.

    c'est clair que ce boat merite au moins des tripales full inox voir des 4 pales acerés...

  • SCHAEFFER
    SCHAEFFER
    Hors ligne
    Moussaillon
    Inscription : 18/01/2006
    Messages : 2
    Le 25 janvier, 2006 - 14:47

    Suite à une avarie nous avons du changer les hélices. Les anciennes étaient en effet pas mal bouffées, et nous avons maintenant 2 superbes doubles hélices (qui nous ont coûté 2000€!)
    Vous pensez réellement que nous allons beaucoup gagner en conso avec ces nouvelles hélices?

  • bataclo
    bataclo
    Hors ligne
    Enseigne de vaisseau
    Inscription : 08/05/2004
    Messages : 88
    Le 25 janvier, 2006 - 15:50

    Dans la mesure ou les hélices ont un pas adapté aux moteurs la réponse est OUI.

    Attention à bien vérifier le régime maxi de chaque moteur qui sur ces V8 volvo est aux alentours de 5000 trs/mn. (bateau en condition de charge moyenne, mi réservoir)

    Si à fond les compte-tours sont en dessous de cette valeur, les hélices sont trop grandes (pas trop important) cela favorise la vitesse, pénalise l'accélération mais si on adapte la charge à la demande (en clair si on n'accèlère pas pour rien dans le vide) on consomme moins.

    A l'inverse, si les compte tours demandent à aller plus haut = DANGER de surrégime, risque de casse moteur. Bateau très nerveux, conso de folie et vitesse peut-être en retrait.

  • titi10000
    titi10000
    Hors ligne
    Premier maître
    Inscription : 12/12/2003
    Messages : 22
    Le 25 janvier, 2006 - 16:33

    SCHAEFFER a écrit :

    Vous pensez réellement que nous allons beaucoup gagner en conso avec ces nouvelles hélices?

    La reponse est oui -- on a qu'a voir n'importe quel dossier traitant du sujet -- sans meme rentrer ds les details "techniques" du pourkoi du comment -- on s'apercoit de l'influence ENORME resultant des caracteristiques des helices !!
    En fait -- c'est aussi du bon sens que de bien adapter l'element transmetteur avec la force motrice ....

    titi10000

Les Services Discount Marine

Discount Marine

Spécialiste de la vente d’électronique pour la plaisance, Discount Marine vous propose une sélection de produits parmi les plus grandes marques du nautisme. Vous cherchez un GPS, un sondeur, un radar, un pilote automatique, une radio VHF, du matériel de sécurité, ou d'accastillage ? Nous sommes là pour vous conseiller. Discount Marine, c'est aussi un espace communautaire avec des forums et des blogs pour discuter, partager, informer autour du nautisme.

Retrouvez-nous sur