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Premier bateau
Premier bateau
Posté le 24 février, 2011 - 17:47
53 lectures
32 commentaires
bonjour
J'envisage l'achat de notre premier bateau. Les critères sont les suivants:
- programme sortie famille a la journée
- nous sommes 6 (4 enfants)
- mes recherches sont principalement axé sur des bateaux avec cabine transportable
- et bien sur un budget prévisionnel de 20 000€.
-puissance 90ch max
J'ai déjà quelques favoris: quicksilver 555 commander, rio sol 550, jeanneau cap camarat 555 dc (quoi que plus cher).
j'ai pu lire que les quick et les rio souffraient de gros défaut mais en même temps je me dis que les participants au forum sont souvent ceux qui ont à se plaindre de défauts dont ils sont victimes...alors!?
j'ai le temps car l'achat n'est prévu que dans quelques mois.
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32 commentaire(s)
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Le 24 février, 2011 - 21:40Tu as le choix, mais à 6 dans un bateau de 550, je pense qu'un 115 cv mini serait préférable.
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Le 24 février, 2011 - 22:05je suis papy 69 115cv mini j'ai eu un 70cv et 5 dans le bateau et c'etait trop trop just bonne continuation
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Le 24 février, 2011 - 23:08si les enfants sont tres jeunes ce sera différent par rapport à des Ados de 13 à 16 ans ou des "plus vieux " de 18 a et plus ...
quoiqu'il en soit , pour une vitesse identique , un moteur un peu plus puissant fatiguera moins à 4000 tours qu' un plus petit à 5000 ....
voir par exemple notre " Alligator" qui aimerait bien mettre un moteur plus puissant sur son Cap Camarat que les 90 cv maxi autorisés ....
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Le 25 février, 2011 - 08:04Pour le rio ,lorsque la construction était faite en italie , le bateau était impec (j'en ai gardé un 15 ans ,qui le jour de la vente était aussi propre...),puis aprés , on peut lire des critiques ...
Quant à quicksilver, cela semble en grand progrés...
Un moteur de 90 cv pour un 5,50 m est une puissance envisageable pour 6 adultes , mais de mon expérience est un minimun ,car le bateau est "lourd" ce qui est acceptable une fois par hasard pour "faire plaisir" ...
Le déjaugeage est lent ,et, le moteur est à la peine!
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Le 25 février, 2011 - 10:44
Bonjour,
Mon premier bateau était un Oyster 18 de chez SESSA, soit environ 5,50m motorisé avec un Mercury 90cv 2 temps.
Parfait à deux adultes. Beaucoup plus délicat à 4 au déjaugeage et carrément beaucoup trop juste à 5 (que se soit en espace disponible à bord ou en motorisation).
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Le 25 février, 2011 - 12:40
pour 6 personnes c'est limite tant par la taille que par la puissance, tu peux trouver une occase récente d'un 6 mètres bien plus adapté à la composition de la famille. Attention au nbre de personnes maxi sur les caractéristiques du bateau, 7 places te permettraient d'emmener le copain d'un mome.
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Le 25 février, 2011 - 13:00Je suis d accord avec tout l monde...à 6 dans un 5.5 cabine... c est l horreur..
Moi qui vient de me séparer de mon VIP, qui mesurait 6m , nous étions entassés sur l arriere du bateau
- Inconvénients : PAS DE PLACE
COMPORTEMENT DU BATEAU MALGR2 LES 135CV; et oui il avait en permanence le nez en lair.
Un 5.5 à 6 les seul bateaux qui peuvent ( a mon avis et ce n engage que moi) être ok sont les semi rigides et les open type cap camarat open.
Ensuite passé sur une coque plus grande il faut penser au poids que ca va faire derriere la voiture, permit EB? PTRA impossible pour ta voiture...
Vincent
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Le 25 février, 2011 - 13:18je suis dacord avec ce qui est dit plus haut 5.5m et 90 ch trop leger pour 6.
je sors d un sr de 5.30 et a 6 c etait limite.........voir tres limite.
un open genre cap camarat 625 ou 635 serait plus adapté je pense.
la cabine c est pour quoi faire sieste d un petit, rangement......
a+
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Le 25 février, 2011 - 19:54
Bonjour
Je confirme également ce qui est dit plus haut,je posséde un Cap Camarat 550 avec 115CV et je trouve qu'il faut tout dés que l'on est 4 ou 5.
Par contre au niveau place ,à 4 dans un 5,50m ça va mais à 6 on se marche dessus .
De plus 5,50m en mer est vraiment le minimum au niveau sécurité surtout avec 4 enfants à bord.
Comme Grefod je pense également q'un 625 ou 635 serait mieux adapté et il aurait 115 ou 140 cv- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 25 février, 2011 - 20:44
Lui aurait on fait peur??? il a disparut lol
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Le 25 février, 2011 - 21:19
Salut a tous,
je suis bien la!!!
meme pas peur en revanche merci a tous pour vos commentaires avisés qui ouvre mon champ de prospection.
En ce qui concerne la puissance moteur, je me doutais qu'il vallaitmieux s'orienter vers un 90 mini.
Pour le bateau, je comprends bien que 5.5 soit limite
je vais prendre mon temps et il va falloir que j'essaie de toute façon pour me rendre compte.*:-)- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 25 février, 2011 - 21:22bah oui , c est ski wake qui dès le début lui a parlé d ' alligator ! tu m étonne , il a pas demandé sont reste !
bon pour être sérieux , et si il lit le sujet qu il a commencé , je vous rejoins tous sur le fait , que 6 sur un 5.50m avec 90 cv , il va ce faire ch... !
bon après tout dépent de l utilisation .
perso mon 5 m avec un yam 90cv , je trouve que c est un minimum !- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 25 février, 2011 - 21:32
ah content de te lire" fred torchet" ! nous pensions que tu avais coulé avant même d avoir commencé a navigué !
bon tu as raison , "précipitation" n est pas la bonne allier pour un achat résonné !- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 25 février, 2011 - 21:47
le capitaine n'abandonnera pas le navire...surtout sans avoir embarqué!
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Le 25 février, 2011 - 22:18
Content de te relire FRED , comme on l a dejalu plus haut il faut que tu sache exactement ce que tu veux faire de ta cabine?
Car la cabine prend de la place , limite donc la zone exterieur habitable. C est surtout l endroit ou l on ne peu metter un pieds dedans car ily a tout le bordel obligatoire..
Le seul conseil que je peux te donner est de ne pas te presser et reflechit bien à ton programme, ensuite n hesites pas a revenir ici pour poser tes questions et nous nous ferons une joie d y repondre et de t aider à t orienter vers un bon compromit qui te correspondra à toi et à ta famille.
Vincent
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Le 25 février, 2011 - 22:22
merci vincent.
La cabine était de mon point de vue un élément où les enfants pourraient se reposer mais après réflexion, mon programme est peche, ballade en famille à la journée sur le bassin, ou en méditérranée.- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 25 février, 2011 - 22:26
... je vais prendre mon temps et il va falloir que j'essaie de toute façon pour me rendre compte.*:-)
Absolument !
Bravo pour ta sagesse !
Idealement ce que je te conseillerai, ce serait de louer le bateau pour tes 1eres utilisations ... ça te permettrait de bien te rendre compte par toi meme ....
parcequ' evidemment .... sur un forum comme ailleurs , les conseilleurs ne sont pas les payeurs ...
Bon, ... cela dit il est quand meme interessant de prendre en compte les avis de gens utilisant des coques similaires
un "plan" qui pourrait etre intéressant à etudier .... a la fin de la saison si tu es "emballé par le bateau , tu proposes de l' acheter d' occase à ton loueur ;
Avantages :
- il a probablement du etre bien entretenu ( notamment au niveau du moteur )
- les experts s' accordent à dire qu' un bateau de location doit etre au moins de 10 % ( jusqu' à 15 % ) moins cher que la cote argus .
- peut etre une possibilité de negocier
- >>> un emplacement ( a sec ou a flot ) à l' année , ou pour la saison
- >>> une remorque si tu en desires une
Inconvenients :
- il a plus navigué que la moyenne , donc
- il a probablement un peu plus souffert ( arrivés brutale contre les pontons " beachages" fréquents .... )
- il est tres certainement moins equipé ( notamment au niveau electronique ... ) qu' un bateau de particulier
- Souvent il n' y a pas de remorque , mais en as-tu besoin ? sinon , il est possible d' en negocier une à un prix interessant ...
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Le 25 février, 2011 - 22:35
merci vincent. La cabine était de mon point de vue un élément où les enfants pourraient se reposer mais après réflexion, mon programme est peche, ballade en famille à la journée sur le bassin, ou en méditérranée.
Tu sais quand j ai achete mon premier bateau , la cabine etait ma priorité et j avais le meme souet que toi pour que ma fille puisse se reposer... A la finale personne n est jamais allé se mettre dans la cabine... Si moi pour preparer les skis nautiques et j me suis tapé le mal de mer......
Cependant je connais d autres Forumeurs qui utlisent beaucoup la cabine car enfants en bas age et sieste oblige.
Vincent
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Le 25 février, 2011 - 22:44
vu ton programe je pense qu un open serait plus approprié. mais comme te l a ecrit ski wake le mieu serait de passer par la case location ce qui te permeterais de pouvoir tester different type de coque (open day cruiser ....et meme semi rigide).
a+
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Le 25 février, 2011 - 22:50
la location peut en effet etre une alternative pour pouvoir faire son choix et naviguer ..;;al base c'est ce que je veux....naviguer...
merci a tous- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 25 février, 2011 - 23:00
tu va neviguer dans quel coin?
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Le 25 février, 2011 - 23:06
vu ton programe je pense qu un open serait plus approprié. ...
+ 1 ; Mais dans ce cas faut oublier la cabine ...
Cela dit je rejoins ce qui a ete ecrit plus haut , on achete un bateau pour sa cabine en s' imaginant avec une certaine innocence ( du debutant ) qu' on pourra y dormir ...
Si on faisait des stats pour savoir QUI utilise sa cabine et combien de nuit / an .... on serait sacrement surpris !!!!
Il y a bien la formule intermediaire du Sun deck ... qui supprime la circulation sur l' avant ( mais garde quand meme une mini cabine avec tres peu de hauteur sous barrot ) en creant un espace bain de soleil sur le dessus de la cabine ....
... le mieux serait de passer par la case location ce qui te permeterais de pouvoir tester different type de coque (open day cruiser ....et meme semi rigide).
Attention au vieillisement prematuré des boudins peuvent etre plus exposés au soleil qu' un bateau de particulier .....
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Le 26 février, 2011 - 14:41
mouais !
le truc sympa avec une cabine , c est que si ce n est pas pour dormir toute une nuit , tu peux toujours y faire une petite sieste avec la copine
, ou sa femme , voire sa maitresse , tout depend de la situation de chacun .
non , j insiste , le choix d un bateau est vraiment très personnel !
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Le 26 février, 2011 - 14:56
mouais ! le truc sympa avec une cabine , c est que si ce n est pas pour dormir toute une nuit , tu peux toujours y faire une petite sieste avec la copine
, ou sa femme , voire sa maitresse , .... Pourquoi pas ? ....
il suffit juste pour cela
1 - d' avoir viré tous le fatras qui l' encombre ( bonjour la manut' "tue l' amour" !!! )
2 - d' avoir des coussins pas trop humides ( savez-vous que la nuit a bord d' un bateau, l' hygrometrie atteint les 90 % ? .... )
3 - d' eliminer les odeurs tenaces d' humidité, de resine polyester etc ... et donc que ce soit bien ventilé ..
4 - de ne pas etre importuné par la boite de conserve qui, avec les mouvements du bateau.... , roule , .. inaccessible au fond d' un coffre
5 - qu' aucun des 2 ( ... ou plus !!!
) participants à cette " activité récreative " ne soit sujet au mal de mer 6 - a moins d' etre exhibitonniste , il vaut mieux trouver un endroit isolé où l' on
- a : ne derangera personne
- b : ne sera dérangé par personne
parce que dans une cabine d' un petit bateau, .... si on est à l' abri visuellement, au niveau de l' isolation phonique ... c' est assez faible ....
Bref , .. de la theorie à la pratique ... il y a une certaine marge ....
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Le 26 février, 2011 - 15:43
ah, ah ah , je vois que tu développes toujours autant , ! bravo !
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Le 26 février, 2011 - 17:13
Je dirais plutôt que ça sent le vécu non ?
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Le 26 février, 2011 - 20:09
Je dirais plutôt que ça sent le vécu non ?
Hélas non !! 
Cela dit , .... il y a eu quelques nuits " calines " mais dans des bateaux à partir de 8 mètres ....
mais je n' en dirai pas plus . . .
ce n' est plus le post " 1er bateau " , mais ... 1er calins
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Le 28 février, 2011 - 12:30L'achat d'un bateau même et surtout le premier est toujours le fruit d'un compromis.
La lecture des réponse le démontre.
En complément de ce qui vous ai déjà indiqué je me mermet de souligner pour avoir été dans le même car que vous avec quatre enfants que dans votre taille de bateau la cabine sera une gène. En tant que capitaine (donc responsable) pour ma part j'ai du mal à conduire le bateau et surveiller 'l'équipage" surtout des enfants j'ai toujours mon monde sous les yeux. A cette époque j'avais donc opté pour un semi rigine zodiac 5.30 pro avec 115 cv. Un bimini résoudra le problème de la sieste à l'ombre pour les plus petits.
Tracter ski ou autre avec votre petit monde implique une personne à conduire une à surveiller le tracté et qui surveille le reste???? Sans doute suis je trop prudent.
Nautiquement votre
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Le 28 février, 2011 - 14:00
Tracter ski ou autre avec votre petit monde implique une personne à conduire une à surveiller le tracté et qui surveille le reste???? Sans doute suis je trop prudent.
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Certainement pas !! tu as 10.000 fois (au moins !) raison !!
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Le 28 février, 2011 - 21:23
oui tu as raison mais le ski nautique ne fait pas parti du programme.
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Le 1 mars, 2011 - 10:08
Désolé j'ai été induit en erreur par des postes précedents qui évoquaient les sky dans la cabine et un autre le wake j'ai confondu du texte avec le pseudo d'un blogeur.
En complément de ce que j'ai déjà indiqué la perspective de ton programme il est bien plus facile de beacher sur les bancs de sable Nombreux au basin pour varier les activités des enfants de même que pour la mise à l'eau ou le débarquement avec un bateau à l'avant accesible. Les autres configurations obligent à utiliser les pontons, ou mettre le bateau en travers au dernier moment pour débarquer sans mouiller le teeshirt. on se trouve defacto travers au resac même faible c'est trés vite un danger.
Bonne continuation,
Nautiquement votre.
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Le 2 mars, 2011 - 18:28je suis pour ma part, un adepte inconditionnel de la cabine, mais effectivement une cabine sert à dormir dedant et si vos sorties sont à la journée et que n'envisagez pas de faire de la mini croisières, comme dit Vincent à part se cogner la tête et attraper le mal de mer .. pas trop d'intérêts
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