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Montage moteur sur tableau AR
Montage moteur sur tableau AR
Posté le 21 mai, 2011 - 20:41
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29 commentaires
Bonjour à tous Je me trouve devant un problème pour fixer mon moteur 30 cv 4 temps (85 kg) sur le tableau AR du bateau que je viens acquérir
. Je ne peux pas fixer le moteur par les boulons du bas car ils tombent dans la double coque au fond de la banquette coffre AR " inaccessible pour faire une découpe ". Le tableau AR a été renforcé par un charpentier de marine avec renfort inox voir photo (facture a l'appui). J'envisage de fixer le moteur par les boulons du haut 11 cm du bord plus les vis de blocage comme sur les petits moteurs (oreilles de fixation) car mon moteur en est équipé. Que pensez vous de mon montage (bon ou mauvais)??????? Combien de chance j'ai de voir mon moteur partir par 30 m de fond avec mon tableau AR ?????
Merci pour vos conseils Cordialement Yves
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29 commentaire(s)
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Le 21 mai, 2011 - 23:54Bonsoir Jerattous
Moi je dirais que c'est un peu périlleux mais pas mortel ... par contre mef en marche arrière car la poussée est exercée de façon à faire décoller le point bas (libre sans boulons) de la fixation moteur; en marche avant la poussée plaque le moteur contre le tableau donc pas trop de risque puisque fixé dans la partie haute. Je serais toi je mettrai une autre paire de boulons dans les trous les + haut de la fixation moteur pour qd même assurer le tout.
Cdlt Yoyo
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Le 22 mai, 2011 - 00:32
Re bonsoir
Pourquoi des tirefonds de 8x50 si le tableau fait 40 ? avec des 35 (ou des 40 meulés à 37) tu serai sûr de ne pas traverser , non ??
Yoyo
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Le 22 mai, 2011 - 00:44Je compte 4 cm d'épaisseur du tableau plus un centimètre épaisseur de la pate de fixation du moteur avec sa rondelle soit une pénétration de 3 cm dans le bois. Ma crainte c'est que les tirefonds à la longue finissent par arracher le bois du tableau
Yves
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Le 22 mai, 2011 - 06:51
Bonjour Yoyo 22
Merci pour ta réponse, je me demande si le tableau AR qui est en bois de 4 cm épaisseur (fibré + gelcot) peut supporter sur la partie basse deux tirefonds de 8X50 sans risque d'entrée d'eau dans la double coque qui est moussée (Si le tableau entier fait bien la même épaisseur sur toute sa surface) question pour les forumeurs qui on déja refait le tableau AR de leur boat ????
Cdlt
Yves
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Le 22 mai, 2011 - 23:40
Bonsoir Yves
Ok compris ton calcul. Si tu fais un avant-trou (digne de ce nom) et que tu mets un peu de sika sur ton tire-fonds il n'y aura pas de pb. Je suppose que c'est du plaqué marine muli-couches et c'est hyper solide. Pour la petite histoire j'ai fait çà sur une plaque multi-couches marine pour y mettre une sonde sonar et un jour je me suis pris le bout le bout casier par mauvais temps et rien à bouger alors que le bout me servait d'ammarage entouré sur la sonde donc tu vois çà résiste à une sacré tension.
Cdlt Yoyo
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Le 23 mai, 2011 - 07:32
Bonjour YoYo
Je vais faire comme ça le tableau n'est pas en contreplaqué mais en bois macif (peut être en chêne ou autre ?) le bateau est un Rio 400 de 1990 Le plus qui me tire soucie, ce sont les secouses vue le poids du moteur durant le transport sur la remorque lors du passage des ralentisseurs sur la route. Bon on verra bien, merci pour tes conseils.
Bonne journée
Yves- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 23 mai, 2011 - 19:49bonsoir
regarde,Jerattous ,c'est pas grand chose mais c'est efficace !
@+flotteur13
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Le 23 mai, 2011 - 22:49
Bonsoir Flotteur13
Ouais mais je crois que t'as pas tout lu, Yves n'a pas accès pour mettre les boulons du bas donc ce seront des tire-fonds. Toi tu as la possibilité de mettre une fixation normale (accès par l'intérieur); c'était là tout son pb.... d'où son inquiétude.
Yoyo
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Le 23 mai, 2011 - 23:02
bonsoir
regarde,Jerattous ,c'est pas grand chose mais c'est efficace !
@+flotteur13
Bonsoir Flotteur 13
Jusqu'à présent j'effectuai les trajets avec le moteur calé comme tu le montres sur la photo, mais il me semble que le moteur en position verticale doit moins forcer sur le tableau, pour le moment le moteur est en cours de montage demain je le fixe après je fais des photos de mon montage pour avoir vos avis
cordialement
Yves
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Le 23 mai, 2011 - 23:08perso, je ne suis pas fana d' une fixation avec des tire-fonds qui , tôt ou tard, vont finir par prendre du jeu et entrainer une infiltration d' eau et le pourrissement du tableau AR ( histoire vécue personnellement .... ) .
Pour moi un moteur doit etre fortement plaqué contre la tableau AR et pour cela il n' y a que la solution VIS / ECROU prenant " en sandwich" le tableau AR .
Que la coque soit moussée en partie , je n' en doute pas .
Je ne suis pas certain qu' elle le soit en totalité , ne serait-ce que pour permettre l' evacuation de l' eau par le nable à l' arriere ..
Moi je ferai une decoupe dans le plancher à proximité du passage des vis basses de fixation de l' embase , histoire de pouvoir mettre des ecrous ( avec de larges rondelles ) .
Qu' en pensent nos rois de la restauration Cedriccup ou Daytona ?
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Le 23 mai, 2011 - 23:29
Moi je ferai une decoupe dans le plancher à proximité du passage des vis basses de fixation de l' embase , histoire de pouvoir mettre des ecrous ( avec de larges rondelles ) .
Bonsoir.
Entièrement d'accord avec toi, mais il m'est impossible de le faire car les fixations tombent au fond de la banquette coffre qui fait 30 cm de haut sur 1 mètre de profondeur, j'ai eu pas mal de peine pour reboucher les trous des boulons de l'ancien moteur. Pour les tire-fonds j'ai abandonné l'idée (pas confiance)
Yves
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Le 23 mai, 2011 - 23:42bonsoir a tous
On peu pas imaginer de placer une belle plaque inox a l'arrière entre support moteur et bateau et y placer des ecroux en bas mais fixé sur la plaque inox vu qu'il n'y pas d'acces plus bas mais avec renfort de la plaque inox plus haut sur le bateau ???? j'ai fait deux petits schemas sa peu peut-etre etre une idée comme une autre ... un une plaque simple Inox et l'autre plaque qui prends la forme autour de support bateau
Salut a tous ;)
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Le 24 mai, 2011 - 00:04
Bonsoir Angelo 13
Ton idée est bonne, je viens juste de fixer au sika 291 une plaque de contre plaqué 10mm pour protéger le tableau AR. J'aurai dû la faire en inox surtout que j'ai une plaque d'inox 316 de 1 m² en 3 mm dans le garage. Samedi dernier j'ai posé la question au concessionnaire Yamaha, et d'après lui vue que mon moteur est équipé pour être amovible fixé simplement avec les vis à oreilles il n'y aurai pas besoin de boulons ni en haut ni en bas
. Je vais faire un essai en fixant le moteur avec 2 boulons de chaque coté sur la partie haute (un à 5 cm du bord et un à 11 cm) plus les vis à oreilles je pense que cela devrait marcher car c'est qu'un moteur de 30 cv.
CdltYves
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Le 24 mai, 2011 - 06:35
Salut Yves
En effet chez les concessionaires ils ont bcp plus l'habitudes de faire ce genre d'installation vu le nombre de differents bateau ... si ta plaque de contre plaqué est collée au Sika je ne jure que par ce produits aussi , il colle tout et a un super rôle d'amortirsseur aussi .
;)
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Le 24 mai, 2011 - 13:46
Une petite question toute bête. As-tu vérifié la hauteur du moteur ? J'ai vu pas mal de moteur fixé a 10 ou 15cm au dessus de la surface supérieure du tableau ar. Il y a une cote a respecter pour la hauteur d'hélice et celle ci impose parfois que le support moteur soit pas forcément en appui sur le tableau. Cela expliquerait aussi ton soucis de ne pas tomber là où ça t'arrange.
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Le 24 mai, 2011 - 14:07
Bonjour
Le bateau était équipé avec un moteur à arbre long positioné 8 cn plus haut que le tableau. Mon moteur est un arbre court et la hauteur du tableau actuellement est de 39 cm, juste la hauteur préconisée par Yamaha (voir lles photos sur mon post)
http://www.discount-marine.com/club/forum/forum-moteur/donne-moteur-50-cv
Cordialement
Yves
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Le 24 mai, 2011 - 18:10
... Samedi dernier j'ai posé la question au concessionnaire Yamaha, et d'après lui vue que mon moteur est équipé pour être amovible fixé simplement avec les vis à oreilles il n'y aurai pas besoin de boulons ni en haut ni en bas
. Je vais faire un essai en fixant le moteur avec 2 boulons de chaque coté sur la partie haute (un à 5 cm du bord et un à 11 cm) plus les vis à oreilles je pense que cela devrait marcher car c'est qu'un moteur de 30 cv. ... oui.. il ne fait que 30 cv , mais ... pese quand meme un peu moins de 100 kgs ...
ce n' est pas rien comme efforts induits ....
Entre les mouvements sur la remorque, et si jamais l' embase talonne ... que va-t-il se passer au niveau de la fixation de ton moteur , compte tenu du " bras de levier à l' arrachement " qui va se produire ????
Perso, ... je reste reservé sur l' emploi de presses à vis sur un moteur de ce poids .....
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Le 24 mai, 2011 - 19:05
Perso, ... je reste reservé sur l' emploi de presses à vis sur un moteur de ce poids .....
Bonjour Ski wake
Encore une fois je suis 100 % d'accord avec toi la fixation uniquement par les presses est insuffisante c'est pour cette raison que je ragoûte quatre boulons sur la partie haute du moteur. Ce matin j'ai acheté une mèche pour l'inox de 12mm pour faire les trous de fixation, au deuxième trous j'ai cassé la mèche au cobalt (12 euros)
pourtant je perce progressivement en partant de 6mm puis sept puis huit… Demain rebelote je retourne en acheter une nouvelle. Ma seule consolation, c'est que la sciure du bois lors du perçage du tableau est parfaitement sèche donc mon tableau est saint.A+ Yves
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Le 24 mai, 2011 - 19:15
Salut Yves
Si demain tu va acheter une meche prend trois meches on s'est jamais
mdrrrrr
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Le 24 mai, 2011 - 19:50
Salut Yves
Si demain tu va acheter une meche prend trois meches on s'est jamais
mdrrrrr
Mon fournisseur d'inox me fait une promo pour dix achetées la 11 est gratuite, casser une mèche de 12mm en deux pour percer une plaque de 3mm il faut le faire. C'est à croire que je suis né avec 2 mains gauches, je me trouve de plus en plus ressemblant à mon avatar
Yves
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Le 24 mai, 2011 - 22:42
pour preserver ta meche
- une vitesse plus lente
- une bonne lubrification frequente et ...
- P R E N D R E S O N T E M P S
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Le 24 mai, 2011 - 23:03
Bonsoir
Dans l'inox pour ma part, je dirais que ce n'est pas le meilleur de procéder par diamiètres successifs. A chaque fois que le foret rencontre la fin du percage précédent, il "rammasse une patate", tu peux le constater en voyant le copeau envoyé et bien souvent il faut faire un coup en arrière pour décoincer. Moi, dans l'inox je pointe fort au pointeau (un gros pour du 12) pour centrer et j'attaque directement au diamètre voulu comme çà le foret évide le trou sans accoups.
Evidemment suivre les recommandations de Ski Wake (vitesse lente + lubrif et laisser le foret travailler sans lui imposer une forte pression.
Yoyo
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Le 25 mai, 2011 - 07:32
Salut a tous
je suis pas un pro sur ce domaine de perçage surtout sur de l'Inox , mais quand je dois faire un gros trou comme celui la , je fais un avant trou tout petit et ensuite j'attaque a la grosse mèche sa enlève un peu d'épaisseur d'inox et ensuite je prend une mèche intermédiaire et quand j'arrive au bout je reprend avec la grosse mèche et tout doux en effet sans appuyer trop fort sinon sa accroche trop !!!
Bon courage et bonne journée ;)
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Le 25 mai, 2011 - 13:33
L'avantage de faire un pré-trou (tout petit) c'est déviter le contact du centre du gros foret (qui ne tourne presque pas et ne coupe pas bcp) et donc on évite l'usure de ce dernier (mais on a usé le petit ;) )
Un seul pré-trou suffit largement je pense
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Le 25 mai, 2011 - 18:54
Bonjour à tous
D'abord merci pour vos conseils, après trois heures de travail à plus de 36 degrés de température extérieure le moteur est enfin fixé. Quatre boulons de 12mm sur la partie haute + deux autres boulons avec les extrémités meulées en pointe sur les pâtes qui servent de pince. Je ne crois que cela devrait aller.
Cdlt
Yves
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Le 25 mai, 2011 - 18:59
bonjour Yves
Moi j'etais a la mer ;) ... et toi tu as fait du beau travail tres tres cool ...
Cdlt
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Le 25 mai, 2011 - 23:02
ok Yves
J'ai bien compris le message toi a la retraite et moi en pré retraite... ben oui ;)
A toi aussi bonnes ballades en mer
merci
;)
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Le 25 mai, 2011 - 23:41
Bonjour Angelo 13
Il y en a qui ont de la chance!!!!!!!
Pour ma part je crois que j'ai jamais autant travaillé depuis que je suis à la retraite. Bon maintenant il faut tout remonter (Sondeur, VHF, GPS, compteur......) et refaire toute l'électricité et surtout remonter la direction hydraulique je vais ne régaler pour purger le vérin est les flexibles. Vivement que tout soit remonter pour pouvoir profiter un peut de la mer avant l'arrivée des touristes
Bonnes balades en mer
Yves
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