marque mar import ?

marque mar import ?

Posté le 30 décembre, 2019 - 16:03
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bonjour je veux acheter mon premier bateau pour la peche en mediterranée  un timonier je suis sur une annonce  coin coin https://www.leboncoin.fr/nautisme/1726635035.htm/  je voudai avoir vos avis pour ne pas me faire avoir il y a un moteur quasiment neuf
merci et bonne fetes smiley

45 commentaire(s)
  • ski wake
    ski wake
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    Amiral
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    Le 30 décembre, 2019 - 17:58

    La vraie marque c'est MARINE IMPORT clindoeil

  • jp01
    jp01
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    Moussaillon
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    Le 30 décembre, 2019 - 19:01

    ok merci c est des bons bateaux ?

  • ski wake
    ski wake
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    Amiral
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    Le 30 décembre, 2019 - 19:29

    jp01 a écrit :

    ok merci c est des bons bateaux ?

    je ne les connais pas plus que cela et, 
    n'ayant pas navigué à bord, je ne me
    prononcerai pas....
    Quant à dire que ce sont de "bons" ou 
    "moins bons" bateaux .... 
    ce n' est pas plus évident ...

    C'est à mon avis aussi hasardeux que 
    de dire que la marque de voitures "B"
    serait meilleure que "M" ... chaispas

    il peut y avoir chez "M" un type ou une
    série de modèles qui seraient supérieurs
    à "B" alors que d'autre modèles seraient
    équivalents et d'autres moins bons....

    C'est à mon avis l' adéquation entre ton
    programme et ce que saura faire le bateau 
    qui est le plus important à mes yeux...

    Tel modèle sera peut etre plus inconfortable 
    dans le clapot méditerranéen, alors qu'il 
    se comportera parfaitement en Manche ou 
    Atlantique dans un port ou il échouera à marée
    basse...

    il y tant d' éléments à prendre en compte ...
    certains, ... que tu as peut etre identifiés
    et d'autres que tu vas découvrir en
    progressant dans ta compétence de plaisancier

    Si tu le peux , fais toi accompagner d'une personne
    qi a déjà un bateau et/ou des compétences lors 
    de l' essai INDISPENSABLE de ton futur bateau ...

    IL t'aidera normalement à mettre un peu de
    rationnel dans un achat qui ne l' est pas souvent clindoeil

  • jp01
    jp01
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    Moussaillon
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    Le 30 décembre, 2019 - 19:50

    merci pour votre réponse je vais deja le voir de plus pret ce qui m interesse c est surtout son moteur mercurey derniere generation garantie jusqu en 2020 de 80 ch .Apparrament ce sont de tres bon moulin 
    J hesite avec un quicksilver 640 pilothouse  mis les moteurs sont plus anciens
    merci et bonne fetes

  • pomerols2
    pomerols2
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    Le 30 décembre, 2019 - 20:24

    Bonsoir
    Moteur neuf( pratiquement )  electronique de deux ans, pilote auto ( rare sur un bateau de cette taille) , etc  je m' attarderais sur la coque voir , prendre l' avis d' un  expert , elle a quel àge cette coque ? Le proprietaite actuelle a ce bateau depuis deux ans aussi peut être,  il a tout remis à neuf et le vends ??? Attention à l' osmose mème si ça " se soigne" mais a quel coût ??
     

  • ski wake
    ski wake
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    Le 30 décembre, 2019 - 21:39

    pomerols2 a écrit :

    Bonsoir
    Moteur neuf( pratiquement )  electronique de deux ans, pilote auto ( rare sur un bateau de cette taille) , etc  je m' attarderais sur la coque voir , prendre l' avis d' un  expert , elle a quel àge cette coque ? Le proprietaite actuelle a ce bateau depuis deux ans aussi peut être,  il a tout remis à neuf et le vends ??? Attention à l' osmose mème si ça " se soigne" mais a quel coût ??
     

    On dirait que la coque a 2 ans ....
    Donc question risque d' osmose, ... tu as 
    du temps devant toi .

     Perso, ce qui me parait important à pendre en compte 
    c'est qu'il n' y aucune ouverture d' aeration sur les 
    pare brise frontaux et latéraux ( attention à l' effet
    "four" par temps chaud en méditerranée... )
    mais bon, j'ai l'impression que la timonerie est
    totalement ouverte surl' AR alors,... 

  • pomerols2
    pomerols2
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    Le 30 décembre, 2019 - 22:28

    Non je ne pense pas que la coque à deux ans, un moteur semble être déjà passé dessus...... J' ai pas tout compris?

  • jp01
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    Le 31 décembre, 2019 - 09:46

    je pense que la coque date des anneés 1990

  • jp01
    jp01
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    Moussaillon
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    Le 31 décembre, 2019 - 09:51

    il me le vent avec lantifouling refait avant la date de vente mais cela n empechera pas l osmose 
    Apparament   c est dure a diagnostiquer meme part un expert 

  • pomerols2
    pomerols2
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    Le 31 décembre, 2019 - 10:32

    Méfiance.......Mais si la coque est nickel avec l' equipement qu' il a:  électronique , moteur il n'est pas cher.
    Il existe des appareils peu  couteux qui te renseigne sur le taux d' humidité dans le polyester, c' est un signe .
    Il faudrait tout de même que tu vois l' état quand il sera sur bers, nettoyage fait avant l' antifouling.
    pourquoi ne pas mettre cela en clauses .
     

  • jp01
    jp01
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    Moussaillon
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    Le 31 décembre, 2019 - 13:27

    merci mais je suis de lyon je dois descendre le voir un de ces jours je l ai appeler il a 72 ans et sont medecin lui a deconseiller de reprendre son bateau c est pourquoi il le vend .Pour l osmose je vais peut etre faire appel a un e expertise je sais pas combien ca coute ? il me plais bien pour son moteur et son equipement
    Ou il y a celui si mais moins bien equipé https://www.leboncoin.fr/nautisme/1728373443
     

  • ski wake
    ski wake
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    Le 31 décembre, 2019 - 16:20

    pomerols2 a écrit :

    Méfiance.......Mais si la coque est nickel avec l' equipement qu' il a:  électronique , moteur il n'est pas cher.
    Il existe des appareils peu  couteux qui te renseigne sur le taux d' humidité dans le polyester, c' est un signe .
     

    Pour avoir une mesure fiable du taux d'humidité 
    de la coque, il faut que celle ci- soit au sec depuis 
    "un certain temps" ... loupe
    Là,  ... si le bateau est à l' eau, une mesure de taux
    d'humidité ne donnera AUCUNE info fiable cpopossible02

    Faut arreter de psychoter sur l' osmose, alenvers
    surtout pour un "petit" bateau qui ne fera que du
    cotier... clindoeil

    Comme disait un expert maritime, on n'a jamais vu
    un bateau couler à cause de l' osmose
    ... dents

    Que sur un bateau lourd, ou soumis à des
    "contraintes" physiques telles qu'un voilier, 
    cela ait de l' importance , bien sur , .... peur01
    mais pour un peche promenade gratgrat01

    Après, faut savoir que l' osmose arrive un 
    peu plus vite quand le bateau reste à l'eau 
    en permanence ; et si c'est le cas, en eau
    douce, cela accélère le phénomène par
    rapport à l'eau de mer ...

    Donc il peut etre interessant de savoir
    par an , combien de temps il restait à flot
    et le cas échéant le type d' eau dans lequel
    il baigne.

    Une expertise avec examen à terre
    ( sans essais en nav' ) te coutera de
    400 à 600 € environ ).

    Si tu es débutant dans le nautisme, c'est à
    mon avis une dépense indispensable super

    Mais plutot que de se focaliser sur l'OSMOSE, 
    d'après moi , loupe  il vaut mieux se pencher
    sur le moteur et son entretien ... clindoeil
    Avoir les factures de son entretien,
    voir ce qui a été remplacé 
    préventivement, ou en réparation,  ...
    quand ... ?  ,
    avec quelle régularité ... ? 
    etc  ... 
    Et cela pour 
    - les anodes internes et externes du
    moteur
    - la pompe à eau 
    - les bougies.

    Savoir avec quelle essence il tournait
    ( fuir  frayeur le SP 95 E 10 )

    lors de l' essai, voir
    - comment il démarre à froid et chaud 
    - s'il tient bien le ralenti
    - si, moteur embrayé et en navigation
    sa montée en régime est régulière ...

    si la direction et les commandes d'accélération et / ou
    inversion de marche ne présentent pas de "point dur",
    blocage 

    dans quel état est l'hélice et l' embase 
    ( traces de coups, corrosion, ... ) 

    voir l' état de la coque notamment 
    - sur la ligne de quille
    - la liaison coque / pont ( "liston" ) 
    s'il y a des traces de coups, d'éclats de
    gel coat 

    etc etc 

  • pomerols2
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    Le 31 décembre, 2019 - 17:32

    Bonjour
    Bla bla bla.......C' est indiqué,  moteur , electronique de deux ans alors, les reparations le preventif, etc en 120h et sous garantie jusqu'en 2022, il n' y a peut être  pas trop de questions à se poser, c' est un pro qui a fait les maintenances.......
    Par contre pour l' osmos , c' est vrai ce n' est rien ..... sauf qu' une coque osmosée de 30 ans n' a aucune valeur marchande déjà, faire tenir un antifouling sur un support qui cloque il faut être trés fort ........
    c' est indique aussi il est depuis  90 dans l' eau de mer à Séte si l' entretien a était fait correctement il n' y a pas de soucis mais ça fait 30 ans qu' il baigne...........De plus l' eau du Port de Sete comme celle des ports environnant est extrêmement  chargée en balanes ou autres crustacés et algues qui collent au bateau donc mis à part avoir mis le top des tops comme AF au depart,la coque a du ètre grattée quelques fois........

  • jp01
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    Moussaillon
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    Le 31 décembre, 2019 - 18:16

    merci pour vos reponses c est vrai le moteur est garantie jusqu an 2020 .il m a dit qu il fesait lui meme antifouling tous les ans il habite a coté smiley
    En tout cas passer de bonne fetes de fin d année

  • ski wake
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    Le 31 décembre, 2019 - 18:19

    pomerols2 a écrit :

    Bonjour
    Bla bla bla.......C' est indiqué,  moteur , electronique de deux ans alors, les reparations le preventif, etc en 120h et sous garantie jusqu'en 2022, il n' y a peut être  pas trop de questions à se poser, c' est un pro qui a fait les maintenances.......

    Les pros, il y en a des bons et des sérieux ... super
    et d'autres ... qui le sont un  peu moins ... chaispas

    Un étude de ce qui a été fait chaque année 
    et la vérification in situ , permettent de mieux 
    se rendre compte si la facturation correspond 
    à la réalité des choses changées clindoeil

  • ski wake
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    Le 31 décembre, 2019 - 18:21

    pomerols2 a écrit :

    Bonjour
    Bla bla bla.......
    Par contre pour l' osmos , c' est vrai ce n' est rien ..... sauf qu' une coque osmosée de 30 ans n' a aucune valeur marchande 

    OUI, cela dit une coque de 30 ans ... même non osmosée
    euh, gratgrat01 ... sa valeur est quand même faible clindoeil
    ( et c'est un proprio de coques datant de 1995 qui te le
    dit dents ) ... 

  • ski wake
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    Le 31 décembre, 2019 - 18:27

    pomerols2 a écrit :

    , faire tenir un antifouling sur un support qui cloque il faut être trés fort ........
     

    Nous sommes d'accord veneration
    Puisque le vendeur propose de le faire 
    - soit c'est pour rendre service
    - soit c'est pour donner un coup de neuf 
    - soit c'est pour cacher quelque chose ( si si, çà 
    arrive diable01 ... ) 
    de toutes façons, c'est donc le proprio qui se
    tapera les ennuis d'application...

    Il y a effectivement le risque qu'un plaisancier
    neophyte ne s'en rende pas compte et se fasse
    avoir  mur
    D'où l' interet que notre ami soit accompagné
    de quelqu'un de confiance qui s'y connait, ...
    soit de s'adjoindre les services d'un expert clindoeil

  • ski wake
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    Le 31 décembre, 2019 - 18:32

    pomerols2 a écrit :

    c' est indique aussi il est depuis  90 dans l' eau de mer à Séte ...
    .. ça fait 30 ans qu' il baigne...........

    euh .... gratgrat02
    je ne vois pas ou il est marqué loupe  que ce bateau serait
    depuis 30 ans dans l'eau ... chaispas

    En revanche il est mentionné qu'il a une place à 
    l' année clindoeil 
    Doit on en déduire automatiquement qu'il est 
    à flot 12 mois sur 12 ? gratgrat01

  • ski wake
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    Le 31 décembre, 2019 - 18:37

    pomerols2 a écrit :

    .....De plus l' eau du Port de Sete comme celle des ports environnant est extrêmement  chargée en balanes ou autres crustacés et algues qui collent au bateau donc mis à part avoir mis le top des tops comme AF au depart,la coque a du ètre grattée quelques fois........

    Judicieuse remarque ola

    Et là encore, .... 
    soit cela a été fait sérieusement .... applaudit
    soit le gel coat a pu sérieusement "morfler" siffle
    sous les coups de grattoirs et autres SKARSTEN bleeblee

    Bref, en dehors d'un essai à flot, 
    il faudra également voir le bateau au sec clindoeil

    Bon Réveillon à tous  ! fou  fete

  • ski wake
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    Le 31 décembre, 2019 - 18:40

    pomerols2 a écrit :

    Bla bla bla.......C' est indiqué,  moteur , electronique de deux ans alors, les reparations le preventif, etc en 120h et sous garantie jusqu'en 2022, 

    La garantie de 5 ans, c'est en réalité une extension
    "optionnelle" de 2 années supplémentaires à condition
    que les révisions aient été faites les 3 premieres années.

    3 + 2, ce n' est pas tout à fait pareil que 5 ans clindoeil...

    Il s'agit d'un moteur 4 temps...
    Est-on sur que les anodes internes ont été changées ? loupe
    Si on ne le fait pas régulièrement, elles peuvent devenir
    indémontables gueule 

    Il s'agit d'un moteur récent donc probablement à 
    injection, ... donc nécessitant une parfaite qualité
    de carburant ( exempte d' eau ), sinon, bonjour la facture
    pour les injecteurs et je doute que leur remplacement
    soit pris en garantie ... gratgrat01

    L'avantage de ce moteur récent est que l'on peut
    connaitre son historique de fonctionnement super
    ( durée de marche par tranche de plage de régime )
    en raccordant le moteur à une "valise" ( en réalité un
    PC Portable avec logiciel de diagnostic )  informaticien

  • jp01
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    Le 31 décembre, 2019 - 21:53

    pour l antifouling c est moi qui lui est demandé puisque je vais le mettre dans un port a sec il se propose meme de faire la revision du moteur en meme temps pour le meme prix pour la garantie les nouveau mercurey sont garantie 5
    bonne année 2020 

    Fichiers : 
  • pomerols2
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    Le 31 décembre, 2019 - 22:12

    Bonsoir
    Franchement , comme déjà dit , il n' est pas cher. Si tu regardes le prix d' un moteur de 80cv :10 k€ , tu rajoutes toute l' electronique , un guindeau il ne reste pas grand chose pour la coque..... osmose ou pas mais pour le mettre en port à sec , où est le probléme tu ne risques pas grand chose ?
    Par contre un antifouling en port à sec n' est pas le mieux, les fourches de l' elevateur vont de l' enlever rapidement. Reste à voir l' etat du gelcoat une fois l' ancien enlevé, il n' y aura peut être  pas le choix.
    Tu serais sur quel port à sec?

  • jp01
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    Le 1 janvier, 2020 - 05:17

    je pense a l eden ou o pharo ou peut etre au cap je ne sais pas lequel est le mieux ?

  • jp01
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    Le 1 janvier, 2020 - 05:29

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    Le 1 janvier, 2020 - 05:30

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    Le 1 janvier, 2020 - 05:31

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  • pomerols2
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    Bonjours et meilleurs voeux.
    On en a déja discuté , attention à port Faro à cause du tirant d' air du pont routier à coté surtout avec un timonier. 
    d' ailleurs tu remarqueras que tous les timoniers du port ont une pige de hauteur à l' avant.......
    Le gros soucis c' est que le matin tu peux passer mais le soir en rentrant tu es coinçé coté mer.......
    Si non, le principe du port est parfait.

  • jp01
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    Le 1 janvier, 2020 - 07:20

    meilleurs voeux pour 2020  je pense que c est le meme cas pour l eden ? 
    le mieux serait au cap mais plus cher ?
    vous avez quoi comme bateau ?
    vu les photos a l eden il n y a pas mal de timonier

  • pomerols2
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    Le 1 janvier, 2020 - 09:20

    Excuse, j' ai confondu les deux......ils sont voisins.....la problématique  est la même.
    Plus cher certainement, ça se négocie aussi........(on est dans le Sud....)
    Par contre la, tout est compris, mise sur Bers si besoin, au moins une fois par an, etc.
    Et , crois moi le pont avec un timonier c' est stressant de se demander si le soir on pourra repasser........
    D' ailleurs si tu regardes ils ne sont pas nombreux sur les 3 ports , de toute façon avec un timonier tu ne passeras que rarement avec plus de 10 à 15 cm de marge.

  • pccn
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    Le 1 janvier, 2020 - 10:31

    Bonjour et meilleurs voeux

    Tient, je suis aussi au port à sec du Cap ,Timonnier aussi et pecheur . Bien sur pour aller sur l' étang  je passe par Sète, par  Marseillan plage , non......, par le Grau et le canal , il faut trops de temps.........

  • jp01
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    Le 1 janvier, 2020 - 13:21

    merci pour vos reponses je vais peut etre  voir pour un open avec cabine type camarat mais moins de place pour le matos J avais tel au port eden il ma dit que il n y avait pas de probleme avec un 
    Quicksilver 640 pilothouse  maintenant j ai des doutes
    un  CAP CAMARAT 5.5 CC Série 2  pas trop petit pour la peche ?

  • pomerols2
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    Le 1 janvier, 2020 - 18:05

    Bonjour
    En place , comparé  à un timonier c' est identique à mon avis mais en confort n'en parlons pas ...... Avec un open tu gouteras rapidement à l' eau de mer ..........Même sur l' étang avec un Cap Camarat de 5m  il ne faut pas de grosses vagues pour que ça mouille, tout dépends du vent  aussi bien sur.
    Je ne connais pas le tirant d' air d' un QS 640 mais, de la à dire qu' il n' y a pas de probléme  pour passer laisse réveur........Apres , si tu es coincé cote mer tu peux faire le tour par Sète,  en gros tu en as pour deux bonnes heures.Quand j'etais à Faro, j' avais demandé à la capitainerie de poivoir laissser le bateau à un ponton au cas où et il m' avait dit que ce ne serait en principe pas un problème.  Moyennant finances certainement......
    entre la mer et le pont , il n' y a aucun moyen de laisser un bateau et surtout pas en face du camping "le Robinson" car ce sont des pontons pour les ostréiculteurs qui  transbordent des bateaux mer sur des barges pour justement passer sous le pont et rejoindre l' étang. 

  • jp01
    jp01
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    Moussaillon
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    Le 2 janvier, 2020 - 02:12

    pomerols2
    bon c est un vrai casse tete a priorie il vaut mieux un timonier mais sur le port de cap d agde ou un camarat plus grand ,
    ou alors le proprietaire me laisse la place au port des quilles a sete 900 euros l année mais pas de parcking privé
    et l antifouling toute les année 
    je vous donne mon tel c est plus simple pour les conseilles 0664774766  merci

  • jp01
    jp01
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    Moussaillon
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    Le 2 janvier, 2020 - 21:47

    pomerols2
    c est vous qui m avez appeler aujourd hui ?

  • pomerols2
    pomerols2
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    Quartier-maître
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    Le 2 janvier, 2020 - 22:52

    Ah non, pour tout dire , j' ai oublié....... demain

  • pomerols2
    pomerols2
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    Le 3 janvier, 2020 - 19:03

    Bonsoir
    Vu sur le BC. ....Il est tout neuf ce QS ......
    Peut être simplement une deuxieme batterie avec un coupleur auto à rajouter .
    Si non en prix , quoi dire ? un moteur c' est déja 10 000 €

  • jp01
    jp01
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    Moussaillon
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    Messages : 3
    Le 4 janvier, 2020 - 03:06

    bonjour a ce prix je ne prend pas un gros risque il m a envoyé la facture d entretien du moteur avec mise de la valise tout est ok 
    pour mon premier bateau ça fera l affaire je le trouve un peut petit mais bon je verrai par la suite Il me fait un prix a 13500 en plus
    merci bonne soirée

  • jp01
    jp01
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    Moussaillon
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    Messages : 3
    Le 4 janvier, 2020 - 03:09

    je voulais mettre un moteur annexe quelle puissance ? 

  • ski wake
    ski wake
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    Amiral
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    Messages : 90
    Le 4 janvier, 2020 - 18:00

    pomerols2 a écrit :

    Attention à l' osmose mème si ça " se soigne" mais a quel coût ??

    Je vous recopie quelques extrait de la revue
    Moteur Boat qui date de Mars 2019 ....


    Et pour répondre à la question du coût
    ( qui est loin d'etre anodin siffle )

    J'espère que cela aura pu vous aider clindoeil

  • jp01
    jp01
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    Moussaillon
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    Messages : 3
    Le 5 janvier, 2020 - 02:12

    merci mais je vais en  acheter un plus recent QUICKSILVER 580 PILOTHOUSE

  • pomerols2
    pomerols2
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    Messages : 5
    Le 5 janvier, 2020 - 07:25

    Bonjour
    Minimum 6cv sur ce bateau ce sera suffisant , ces moteurs ne sont pas lourds en plus.

  • pomerols2
    pomerols2
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    Quartier-maître
    Inscription : 25/05/2008
    Messages : 5
    Le 5 janvier, 2020 - 07:25

    Bonjour
    Minimum 6cv sur ce bateau ce sera suffisant , ces moteurs ne sont pas lourds en plus.

  • jp01
    jp01
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    Moussaillon
    Inscription : 30/11/2019
    Messages : 3
    Le 13 janvier, 2020 - 08:50

    ok merci  je viens d acheter un mercurey 6 ch promo 1199 euros neuf 
    bonne journée

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