Les alarmes sur les hors bord

Franck tu es tjrs aussi impressionant sur la mecanique hors bord, personne ve réussir a te coller???? Wahou...

Regarde le Post ça date de 2007 et je ne sais si  "" dudul  "" fréquente toujours

j ai 2 moteurs yam 115 4 tp sur l un d eux j ai un pb de perte de puissance au bout d un certain temps 20 mn  en amorcant la poire d essence ca repart et tjs revient au bout de 20 mn.de +j ai une alarme water in fuel que je ne peux desactiver. Apres controle il n y a pas de presence d eau? Toutes les revision ont ete faites y comprs des changement de pieces(pompe essence injecteurs....) j ai ajoute 2 pompes annexes apres filtres pour activer l arrivee d essence. Le pb persiste. Je vis en republique dominicaine assez excentre et j ai des difficultes a trouver un mecano pour resoudre le pb. La capitale est a 2 h il y a un concessionaire yam mais c un peu complique. Pouvez vous m aider frank par ex qui m a l air assez pointu sur le sujet
merci pour votre aide

 
Pour tes  YAM  - 4 Temps  F115 Injection

 Peut etre  probleme sur le circuit essence  basse  ou  haute  pression

 mais Pas sur les injecteurs puisque en pompant  sur la poire  ça repart bien pour  20 minutes,

 Il faudrait peut etre orienter la recherche  sur  cela :
 
  Il y  a la 1ere pompe essence  à membrane qui envoie l'essence  dans un petit reservoir  de la pompe haute pression.,( le Vapor Séparator page 4.9)

 Et il y a le  module reservoir pompe essence electrique haute pression .

 Doc Atelier

 YAMAHA F 115A/Y, FL 115A/Y сервис, ремонт 

 Voir page  3.2  la pompe Haute pression  dans son reservoir,

 Voir page 3.3 la pompe à membrane basse pression standart basse pression en haut de la page, et controler la pression de la pompe haute pression   quand survient le probleme ,
 quand  ok il faut 3,3 kg , si  2,5 kg = pas bon.

 Il y a une sonde de pression essence  peut etre  aussi  probleme,

 la pompe basse pression envoi de l'essence en permanence  dans le petit reservoir de la pompe haute pression , mais quand le petit reservoir est  plein  son systeme de flotteur  réduit ou ferme  l'arrivée l'essence ,

 Peut etre un  probleme sur la poire elle meme, elle a  2 clapets anti retour sur l'entrée et  la sortie, parfois ça déconne  ,donc tester avec la poire de l'autre moteur .

 Peut etre probleme sur la pompe à essence  basse pression   , facile  de poser  celle de l'autre moteur pour tester,

 Peut etre probleme sur le module  reservoir/pompe haute pression  , essayer de poser celui de l'autre  moteur ,

 En tout cas  bien controler le filtre décanteur  ( débit pour  2 moteurs)  tout les durites ,colliers , du reservoir essence  au  moteur  car  parfois  fuite  ou prise d'air.

 Tu as rajouté une pompe essence  entre  le gros filtre décanteur  et  la pompe basse pression ,ou entre  la pompe basse pression   et la pompe  haute pression ??

 En tout cas si  la pompe basse pression a un  probleme tu peux rajouter ce que tu veux  avant ou aprés   , tu auras toujours le probleme car frein  sur le débit ou prise d'air en provenance du  bloc moteur.

 Et dans la doc utilisateur tu dois avoir la procedure pour effacer l'alarme  water/fuel

 http://www.yamaha-motor.eu/fr/services/manuel-proprietaire/index.aspx?ca...

Pourquoi ?
Si vous avez une alarme avec un voyant qui s'allume ,vous allez faire la politique de l'autruche en débranchant la lampe car le probléme ne s'efface pas par magie!
En clair vous aurez un serrage moteur.
Comprenez que ce systéme de mélangeur est au point car il équipait tous les deux temps (en puissance) ,mais que la cause réelle et sérieuse est une mauvaise utilisation le plus souvent avec des mélanges d'huiles de marques différentes et aussi de qualité ...
Gel en création entre huiles avec création d'un bouchon .
Bulle d'air dans le circuit du mélangeur.
ou (et oui!) absence d'huile !
Ne jouez pas  avec cela.....

bonsoir , j 'ai un 50 cv tohatsu de 97  et je ne sais pas comment connecter le buzer de surchauffe , il y a le jaune trait rouge et le rouge avec trait bleu
merci de votre aide .
fabrion

Bonjour goby,
le model c'est le M50D  3E3
Dans le botier de commande , le buzer est relié d'un coté à un fil jaune et c'est l'autre du coup que je dois relier à la masse ! , j'ai deux places dispo soit sur un fil marron ou un fil noir.Et je ne trouve aucun schema pour me repérer. ( le marron serait un plus après contact ? )
 

Complément d'info

Et fait gaffe en principe le marron du contacteur à clé est pour le coupe circuit homme à la mer.

Car sur le contacteur à Clé  il y arrive un Fil avec  une masse PERMANENTE venant du  moteur et il y sort un
 autre Fil  qui va au systeme allumage  pour couper le moteur quand tu coupe le contact donc ce fil ne reçoit la Masse que quand tu coupe le contact à clé pour mettre l'allumage à la masse ( c'est un contact   fermé au repos).

Donc ne pas utiliser  aucun de ces  2 fils pour le Buzzer
 

bonsoir Goby ,
non pas de bidouille, j 'ai acheter l'ensemble d'occasion mais pour demonter le boitier de commande nous avons due demonter les connexions pour passer le cable dans un trou ridicule de la console,et du coup je devais le remonter dans la foulé sur mon bateau mais rien ne se passe comme on veut !
et pas de portable pour prendre de photo.
bon je regarde çà de prêt dès demain et je te redis , merci beaucoup pour tous tes infos

Bonjour Goby,
Un grand merci pour toutes ces explications car ça fonctionne maintenant, la sonde d'huile et de surchauffe sont connectés ensemble et arrive dans le boitier avec le fil jaune, j'ai donc branché l 'autre au 12v , et nickel
il me reste maintenant le contact homme à la mer à brancher , j'ai juste à couper l'arrivée du 12 v permanent ?
bon dimanche à toi

fabrion a écrit :

Bonjour Goby,
Un grand merci pour toutes ces explications car ça fonctionne maintenant, la sonde d'huile et de surchauffe sont connectés ensemble et arrive dans le boitier avec le fil jaune, j'ai donc branché l 'autre au 12v , et nickel
il me reste maintenant le contact homme à la mer à brancher , j'ai juste à couper l'arrivée du 12 v permanent ?
bon dimanche à toi

            Bonjour

                 Non surtout pas! ! ! ! ! DANGER

Faut bien lire

  il n'y a pas de 12V sur un coupe circuit ,car c'est une masse que l'on envoie au systeme allumage , comme
la coupure moteur par le contacteur à Clé c'est les memes fils.

Cela  n'empeche pas le démareur de tourner mais le moteur ne démarre pas . car systeme allumage à la masse.

En principe sur tohatsu 2 temps carbus et idem sur la doc du 50cv  c'est 2 fils Marron qui sont branchés sur  le coupe circuit .
Un Fil est une Masse permanente  et l'autre Fil  transmet la Masse au CDI .

Quand  le clip est enlevé le contact  interne  du coupe circuit se ferme  donc les   2 fils se touchent  et le moteur se coupe et ou ne peut démarer .

Quand le clip est posé le contact interne est ouvert donc les  2 fils ne se touchent plus   et le moteur peut démarer.

Bon week end aussi à toi

 Pas de doseur huile autolube  , donc c'est une  alarme surchauffe ;

Tu dois avoir ce  modele.

http://www.boats.net/parts/search/Merc2/Force/50%20H.P.%20%281999%29/0E3...

Sur la culasse  et en haut il y a un petit couvercle avec  le systeme de  thermostat dedans

 Il y a la cartouche thermostat et un Long ressort qui doit faire régulateur de pression pour les hauts régimes.

Dans les petits régimes c'est la cartouche qui s'ouvre pour laisser passer  l'eau de refroidissement dans la culasse ,donc si cette cartouche est HS /bloquée fermée  ça va surchauffer dans les petits régimes .

Ensuite  dans les hauts régimes il y a plus de pression d'eau donc le long ressort se comprime  pour laisser passer plus d'eau de refroidissement.

Pour tester   enleve la cartouche et le ressort, repose le couvercle  et tu verras si toujours alarme .en Navigation ..

Prevoir un joint neuf ou de la patte si le joint du couvercle se déchire au démontage.

  En attendant le remplacement Tu peux naviguer sans thermostat ,mais fait quand meme chauffer le moteur .

Faudra  bien nettoyer la cavitée et prendre le bon modele de cartouche thermostat et joint chez un  concessionnaire Mercury .

les Vues éclatées moteurs FORCE

http://www.boats.net/parts/search/Merc2/Force/parts.html

là, cela ressemble plus à une mise en sécurité
suite à un défaut d'alimentation d'huile
pour ton mélange ....
Notre ami GOBY " Docteur es YAMAHA"  
devrait nous en dire plus ...

Ce moteur est équipé de 2 réservoirs d'huile
a) un petit sous le capot moteur qui alimente le
moteur en dosage d'huile selon le régime moteur

b) un plus gros qui se trouve dans le bateau.

Quand le niveau d'huile du "petit" réservoir interne
est trop faible , il déclenche une pompe electrique
pour transvaser du réservoir d' huile principal le
lubrifiant vers le petit réservoir...

Normalement, il y a un inter à bascule 
"momentanné" sous le capot moteur pour
mettre manuellement ( et temporairement ,
le temsp que l' on maintienne l' inter levé )
la pompe de transfert en marche.

A priori, par rapport à ta situation, je verrais
comme causes probables 
1 - pompe à huile inopérante
1 - a) de façon discontinue ; ce serait le contacteur de
niveau bas d'huile qui merdouillerait    
1 - b) de façon continue ; pompe HS ou fusible HS

2 - ( et c' est à mon avis plus probable ) je pense 
à la tuyauterie d' alimentation d'huile en partie obstruée
du fait de l" immobilisation prolongée du moteur
et / ou après l'utilsation d'huiles de viscosités différentes.

Quand tu es à bas régime, le moteur est suffisamment dosé
en huile , mais pas pour les hauts régimes.

Merci à la sécurité AUTOLUBE Yamaha plutôt fiable
qui t' évite ainsi de "serrer le moteur" par manque
de lubrification de ce 2 temps ...
    

Merci pour cette réponse.
J'ai trouvé la doc de ce moteur, les deux seul alarmes ont l'air d'être la surchauffe et le bas niveau du petit reservoir qui doit mettre le moteur en reduction avec alarme continue.
Mais je n'ai pas un mauvais niveau car le transfere s'effectue bien, et le reservoire et bien plein, de plus le voyant vert de plein du resevoir est bien allumé.
il n'y a pas l'air d'avoir de détecteur de mauvais dosage d'huile.
La sonde du petit reservoir a trois niveau, plein pavet vert, moins de la moitier pavet jaune et vide pavet rouge.
et sur ce dernier niveau un fils envoi l'information au CDI.
Je n'arrive pas à comprendre pourquoi si c'est la sonde de bas niveau qui déclanche, je n'ai cette alarme avec baisse de regime qu'une minute après avoir tourné à haut regime, je devrais l'avoir en permanance.
Le faite que à haut regime le bateau vibre plus et tape un peu, cela pourrait il expliquer cela?
Il est vrai que j'ai ressenti des fois avant l'alarme des variation de regime sans bouger la manette de position.
Autre chose j'ai la baisse de puissance (progressive) et quelques secondes après j'ai l'alarme, et ensuite j'ai le moteur qui à l'air de tourner sur 3 cylindres et qui retourne normalement après reduction a 2000 tr/mn et l'alarme ne s'arrete qu'une bonne minute après.
A suivre et je suis toujours preneur d'autre informations.
Merci d'avance.
 

Merci beaucoups
J'ai trouvé le wiring diagram du moteur 115 BETO
Le fils de la sonde de trim est relier au fils de surchauffe qui va ensuite au CDI, et devrait donner une indication surchauffe en même temps (il y a un pavet "temp. eau" au tableau de bord).
Je ne trouve pas sur le shema de sonde de temperature moteur indépandante pour une indication au tableau de bord.
Pour le bas niveau huile cela devrai allumer le pavet rouge au tableau de bord.(mais cela passe par un boitier de controle avant d'envoyer les info au tableau de bord en fonction des portes "et et ou" cela peu très bien ne pas allumer le pavet rouge si le contact vert et en fonction)
le shemas n'est pas suffisament détaillé.
Merci pour vos infos elles m'aide à progrésser.

Bonjour.
Après bien des essais, mes sonde doivent bien fonctionner.
Je n'ai pas encore résolut les problèmes, mais je pense que ma panne vient de ma pompe a essence, qui ne débite pas assez, en haut regime le niveau dans les cuves des carburateurs sont trop bas donc baisse de puissance, appauvrissement du melange donc chauffe moteur qui passe en alarme buzeur le CDI passe en regime 2000 tr/mn, mais comme la commande de gaz est mecanique, les carburateur restant ouvert le moteur tourne comme une patate et ne reprend un regime stable qua une position manette pour 2000 tr/mn.
Tout fonctionne bien jusqu'a un régime de 4000/ 4250 tr/mn, au delas baisse de puissance même si j'ouvre en grand les gaz.
Au départ je penssais avoir débrancher les sondes de surchauffe culasse, mais en réalité j'en laissait une en fonction car le fil que je débranchais n'était pas le bon pour une question d'accecibilitée.
la pas d'allarme si j'enlève les sondes de leur logements (juste pour un essais).
Le problème c'est que ce ont ne peu faire ses essais que sur l'eau.
Pour evitér tous risque de questions d'autolub j'ai vidé les reservoires d'huile et je tourne qu'a un melange entre 2 et 3%.
Je vous avertirais lorsque j'aurais regardé la manbrane de la pompe à essence.
a bientôt.
 

la pompe essence fonctionne par la  depression d'air du  moteur,

enleve la pompe essence et tu y verras un orifice  sur le  moteur et aussi un  sur la pompe  , fait gaffe au joint entre la pompe et le moteur .

JAMAIS  de probleme rien de plus fiable .

Quand on  supprime le dosage autolube  comme tu as fait  il vaut mieux aussi  enlever l'axe d'entrainement   de la pompe à huile  pour qu'elle ne tourne pas à vide , cet axe est entrainé par le Vilo .

Salut

perso je ne crois pas à l'appauvrissement en essence qui engendrerait la chauffe du moteur.... l'enrichissement je dirais pas le contraire mais là je suis septique...

Fred

Je n'ai jamais vu un hors bord en alarme surchauffe à grand régime ayant pour cause un débit d'essence trop faible donc Mélange trop pauvre  mais pourquoi pas ! ! !

Il peut y avoir  serrage moteur si  mélange trop pauvre à grand régime  et pistons perçés si  trop d'avance.

Tu avais indiqué cela:
""Tout marche bien, même en poussant le moteur à FOND, mais au bout de quelques secondes le moteur perd du regime et une alarme continue sonne, puis il se met à tourner comme sur 3 pattes, en reduisant vers les 2000 tr/mn il tourne regulièrement, et au bout d'une minute l'alarme se coupe et je peu de nouveau pousser la manette.""

Donc quand tu pousse le moteur à fond et que le probleme survient :
Pour TEST tu devrais  IMMEDIATEMENT et SANS RALENTIR l'accelération couper RAPIDEMENT le moteur par la Sécurité Homme à la Mer ou le contacteur à Clé.

Puis démonter les bougies pour controler leur couleur et si les 4 idem .

Ce TEST ne doit etre effectué que quand le moteur tourne  au grand régime Maxi.

Faudrait que ton mélange huile manuel soit seulement de  2% comme le dose l'autolube à grand régime maxi. car tu as indiqué doser manuellement à 3% .

Si mélange trop pauvre  dans les hauts régimes  = risque de serrage moteur meme si  le dosage huile est superieur à la préconisation .

As tu controlé  si  l'alarme est déclanché par la sonde   surchauffe des culasses coté GAUCHE ou DROIT ou par les deux ?? donc tester en débranchant une sonde  ,la rebrancher puis  idem pour  l'autre sonde.

Si surchauffe = TRES  difficile de laisser la main sur la culasse qui doit etre trés chaude , si pas de srchauffe la culasse est chaude sans plus .

Pour TEST tu as annulé  le dosage huile autolube et donc  mélange manuel dans l'essence ,en faisant cela  et si tu as vraiment un probleme  de débit d'essence  dans le ou les hauts  régimes il y a donc  sous dosage  huile puisque l'huile est mélangée à l'essence.! ! !

Tandis que en laissant le dosage autolube en fonction meme s'il y a manque d'essence  la pompe à huile
va toujours débiter au maxi  dans chaque cylindre  si maxi accélération  car entrainée par le vilo  et le robinet huile sur sortie  pompe
à huile sera toujours ouvert au maxi si accélération au  maxi ! ! !
 

MHT a écrit :

Je me suis rendu compte que si je positionne la manette presque à fond le moteur prend 5500 tr/m mais redescend quelques secondes après et si je maintien la manette il tombe vers les 4000tr/mn meme si je reduit un peu ca change rien au regime

 
 

                 Et bien quand le régime baisse  à 4000T  et que tu es au maxi acceleration il te faut naviguer  comme cela environ  1 mn puis couper le moteur brusquement sans ralentir  pour controler la couleur des bougies ,

 Si manque d'essence   = bougies blanches

As tu controlé en sortie pompe essence  au point mort  comment est  le jet d'essence  au ralenti  et  en donnant un grand coup  d'accelerateur.

Il te reste à démonter les carbus  ,controler si orifices  pointeaux pas bouché en partie et   hauteur flotteurs cuves.

Qui a remplaçé la turbine  , l'ancien proprio  ?

La poire et la durite essence sont ils du bon diametre  ?

Les bougies sont du bon  modele ?

Par contre tu as indiqué cela : 
                 -----------------------------------------------------------------------------------------------------
""" J'ai enleve les sondes de leur logement et la, pareil perte de regime mais PAS d'alarmes
      et  PAS de  cafouillage  ."""
                  -----------------------------------------------------------------------------------------------------

  Sondes enlevées ou débranchées  ?? si enlevées = plein d'eau qui sort ! !

 Si  surchauffe c'est les sondes sur culasse  qui donnent  l'ordre  au CDI pour baisse de régime et  de  Buzzer  donc pourquoi sondes culasse  débranchées y  aurait-il Baisse de régime à 2000 T par sécurité  et Pas de Buzzer qui sonne    ??? 

 Bateau pas testé en navigation avant l'achat  ??

Pas de voyant huile ou surchauffe éclairé  ?

Le bateau ne démarait parait il pas à tout les coups, je n'ai pas pu le tester et de plus il était sur sa remorque.
Par contre avec moi il a toujours démaré.
Le voyant de surchauffe au tableau de bord ne clignotte jamais même pas lorsque je met les sondes à la masse , le buzeur sonne mais pas de clignotement du voyant.
et pour ce qui est de l'huile tout les voyant marche bien, chose etonante le fil de bas niveau à une derivation qui est relier au flis des sondes de surchauffe sauf que lorsque la surchauffe se clanche cela n'alume pas le pavet rouge de l'huile, alors que si je débranche ce fils et que je met la gauge a la masse laca s'allume.