je suis ignare !

jolie prose de captain cool et j'abonde dans le sens trou sans fond

effectivement 2500e c'est leger mais tu doit pouvoir trouver ton bonheur
en occass coque rigide genre rio 400 ou petit zodiac type mk3
avec un petit 2tps de 40 50 ch un ancien sa se trouve en epluchant les occass a+

Captain Cool a écrit :

salut,

tout d'abord, bienvenue, quoi que je ne suis pas certain que tu vas beaucoup aimer ce que je vais te dire !

qu'est ce qu'un bateau , c'est un trou profond qu'on essaye de combler en mettant beaucoup d'argent dedans ! et on n'en met jamais assé :

parlons du bateau, il y en a a tous les prix de celui qu'on te donne( c'est souvent le pire cadeau) jusqu'a pas de limite !
mais tout en sachant que plus il est cher au depart et plus tu payes en entretient et moins il est cher et plus tu payes en reparation ! desolé !
de toute façon tu paye toutjours.

pour mon 570 avec un 70 hp
port 690€ ( pontont )
assurance 49€
carburant : 2500€ plus huile
sorties d'eau et remorquage annuel :130€
antifouling 150€
pieces divers : cette année : une helice 100€, un sondeur 300€, un gps (1 pack de bierre ),

plus l'equipement securite remise au gout du jours bouts, amarres... sans oublier de remplacer tout ce qui est tomber a l'eau en fin de saison ! 100€

on depasse les 4000 euros/ans pour la sauce qui accompagne le petit bateau sans extras, rien de superflut !

madame fait la tronche a la boutique, en voyant les prix d'une vis inox, a la maison quant on parles de ce qu'il va falloir changer,
sur le bateau elle devient vite verte et comprend assé mal ce plaisir pervers où le pied c'est de se cailler, trempé, ne tenant pas debout dans un machin qui bouge tout le temps

mais ma foi si tu t'as encore envie d'un bateau, t'es mure pour faire partis du club !

CC

Je suis pas trop d'accord avec tous ces coûts. J'ai deux bateaux et c'est mêmes pas ce que je dépense pour les deux.

Le fletcher m'a coûté exactement:
-un kit de rincage moteur: 7 euros
-Un kit remplissage embase: 10 euros
-Adaptateur: visserie Suzuki: 4 euros
-3 tubes d'huiles embase: 18 euros
-Essence:1500 euros pour 70 heures à 17L/h de moyenne
-25L d'huile: moins de 200 euros

Donc ça fait un coût total de 1740 euros pour 70 heures de nav.
aller on demande : combien vous coute votre plaisir par ans avec le nombre d'heure de navigation !
Evitons de dire n'importe quoi sur le nautisme. Evidemment qu'avec une rougne de bateau qui est tout le temps en panne ça lui coutera cher mais 4000 euros faut pas éxagérer. Pour combien d'heures de nav au fait??? :lol:

Le zodiac m'a couté encore moins:
-2 tubes huiles d'embase: 12 euros
-adaptateur visserie yamaha: 4 euros
-Essence: 300 euros pour 25 heures de nav à 10L/h en ski nautique!!
-Huile: 5L= 25 euros

Ca fait donc un coût de moins de 350 euros.....

Au fait Captain Cool, c'est quoi ton assurance à 49 euros: c'est une assurance contre les chiures de mouettes!!!!!
Moi je paye 230euros en tout risque pour le fletcher avec 6 mois désarmement et 80 euros pour le zodiac. Mais au moins si j'ai une panne ils viennent me chercher en mer, il ya aussi le vol et tout le reste.
Je doute que tu ais tout celà!!!!!!

Pour ce qui est du port, personne n'est obligé de l'y laissé!!!

Pour 2500 euros, il peut se démerder à trouver une occaz pas très recente mais en bon état. S'il choisis une petite motorisation et qu'il le ramène à chaque fois ça lui engendrera bcp moins de frais!!

Oilà
A+

Cité :

Evidemment qu'avec une rougne de bateau qui est tout le temps en panne ça lui coutera cher mais 4000 euros faut pas éxagérer. Pour combien d'heures de nav au fait??? :lol:

habitant a 300 metres de mon bateau je sort tres souvent il n'est pas rare que je sortes 1 a 2 heure le soir avec les enfants ou les copains apres le boulot, les week end se passent souvent sur l'eau aussi, mon moteur est un johnson 70esl74 qui boit comme un trou, il ya longtemps que j'ai passé les 70 heures/ans

Cité :

Au fait Captain Cool, c'est quoi ton assurance à 49 euros: c'est une assurance contre les chiures de mouettes!!!!!
Moi je paye 230euros en tout risque pour le fletcher avec 6 mois désarmement et 80 euros pour le zodiac. Mais au moins si j'ai une panne ils viennent me chercher en mer, il ya aussi le vol et tout le reste.
Je doute que tu ais tout celà!!!!!!

je suis à la macif avec le contrat "Navigation de plaisance"
La responsabilité civile

L'assurance du bateau
Pour couvrir les dommages et pertes que subit le bateau (suite à tempête, incendie, vol...)

Objets et effets transportés
Pour les dommages, pertes ou vols des biens contenus dans le bateau, qu'ils appartiennent à l'assuré ou aux passagers suite à une perte totale du bateau, ou un vol avec effraction.

L'individuelle marine
Pour les dommages corporels de vos passagers en cas d'accident (dans la limite du nombre de passagers autorisés dans le catalogue constructeur).

Inter Mutuelles Assistance

par contre t'as raison de le souligner: je leurs poserais la question sur les "chiures de mouettes"

Cité :

Pour 2500 euros, il peut se démerder à trouver une occaz pas très recente mais en bon état. S'il choisis une petite motorisation et qu'il le ramène à chaque fois ça lui engendrera bcp moins de frais!!, Oilà
A+

debuter avec un bateau avec les doutes sur ces propres capacitées, et celle du bateau que l'on a tous en commençant n'est deja pas une chose facile, mais il va devoir faire bien attention en choisissant un bon bateau a ce prix restent rare !

il y beaucoupsde bateau qui ne sont sortis qu'une fois à l'eau parce que leurs nouveaux proprietaires on fait les frais de conseils trop entousiaste,

un bateau sur une remorque c'est vrai que ça coute beaucoup moins cher, mais il est certain qu'il sort moins souvent que quant il est au pontont, j'en ai fais l'experience, au pontont tu sors souvent, en filliere, beaucoup moins a cause de l'annexe, quant a la remorque ça reste la corvée de le mettre et de le sortir a chaque balade.

Je suis également à la MACIF et pour moi c'est 66€ assurance remorque et bateau avec toutes les garanties tiers,vol,dégradations etc....pour le bateau uniquement j'en ai pour 33€ :twisted:

pour moi cest 300 balles par ans l assurance!! 8)

Mais pour tout le reste,Mol,Piece Meca,secu etc . je suis aussi ver les 3000/4000 :?

Pour revenir a la question ,je pense que 2500 roro pour un bateaux de peche ,est bien(dans l occase)

:?: alors je ne sait plus je ne sait même plus si il m'on demander le prix d'achat faut dire qu'avec l'exitation du premier bateau :oops:

tout ce que je me rappelle c'est qu'il m'on dit pour un bateau de plus de 20ans (le mien de 1980) c'était un forfait...

pascalou a écrit :

hey captain cool, ton tarif d'assurance est incroyable !!!!

49 euros c'est le prix d'une assurance minimum pour un 6cv avec responsabilité civile, renflouement, de plus la macif est autrement + chère bien que parmis les meilleurs prix en plus la macif sous-traite son assurance bateau chez navimut, et expertise obligatoire pour les + de 20 ans...

je me permet de douter sur ton tarif assurance.

hey pascalou! peut être que la macif dans son contrat plaisance ne prend que des marins, du coup t'as aucune chance d'avoir les même tarif que nous ! pour les marin de parking t'as un surprime qui explique tes tarifs! et ton expertise personnelle elle date de quand?

CC qui n'apprécie pas vraiment le verbe de certains grossiers personnages!

pascalou a écrit :

entièrement d'accord le tarif d'assurance est fonction de la valeur déclarée du bateau ou de celle fixée par expertise.

pour revenir au budget, outre l'achat il faut prendre, entres autres, 3 paramètres :
.le nombre d'heures d'utilisation qui donne la consommation de carburant.
.le nombre d'heure ou la connaissance permettant de réaliser soi-même les travaux d'entretien et de réparation, qui donne le budget entretien.
.les conditions d'utilisation, par exemple un bateau utilisé en famille avec des ados est beaucoup plus sujet à réparation qu'un autre par un couple, ou des sorties à la journée entraînant aucun frais de port par rapport à de la croisière de port en port.

Bien entendu, les autres postes assurance, anneau, préparation annuelle de la coque (coûts proportionnels à la taille).

De toute façon bateau (ou camping-car)= loisirs nécessitant des fonds importants en plus de l'achat.

là je te rejoins completement,
1) en ce qui concerne le nombre d'heure de navigation il est fonction du budget, et vis versa, logique, seulement acheter un bateau pour le regarder ou pour passer une nuit a bord sur la remorque dans le jardin , c'est faisable mais on manque quelque chose

2) A partir du moment où il s'agit d'une piece pour un bateau , c'est tout de suite hors de prix, alors même en le faisant soit meme ça revient tres cher, je ne pensait meme pas a faire appel a un pro, toutefois n'oublie pas que packrit est novice , je ne suis pas certain que changer une turbine, installer un sondeur (et surtout la sonde pour peu qu'il prenne un traversante), meme faire le carrenage, ou un hivernage sur le moteur soit vraiment evident pour lui !

3)par experience avec 3 enfants, c'est plus le poids + celui les affaires qui augmentent la conso donc le prix que les reparations, perso les miens sont telement heureux de venir qu'ils font plus attention que bien des adultes, c'est pas eux qui vont me foutre du sang de maquereaux sur les coussins dans la cabine , renverser des chips partout, fumer dans la cabine etc...par contre des adultes me l'ont deja fait!

pour revenir a l'assurance meme si elle n'est pas obligatoire, meme le minimum est indispensable, qui n'a jamais fait de touchette au port un jours de vent, ou pas les yeux en face des trous, les concequences peut etre cauchemardesques sans parler d'une rupture d'amarre, ou de petits rigolos qui defont les noeuds par "jeux"

quoi qu'il en soit le bateau c'est cher !

CC

le soucis que tu vas avoir est que pour 2500 euros tu es un peu juste au niveau budget, une coque sans cabine (open) de 4m est correcte à 2 mais trés petite à 4, et si tu veux te déplacer rapidement 40cv sont nécessaire, avec 0,8 à 1 mètre de plus le confort s'améliore (d'autant plus que souvent la largeur augmente) mais il te faut alors 50cv ou 70 pour te déplacer vite. Attention le budget achat augmente aussi, et l'asssurance aussi (50cv est un seuil souvent).
Vu ton métier orientes-toi vers les particuliers en espérant trouver un papi qui revend une coque de 10 à 15 ans mais trés peu utilisée.
dans les marques tu as du choix, et pour les moteurs cela sera sûrement du 2 temps. Honnêtement j'ai eu des marques différentes de moteur mais la satisfaction s'est plutôt faite sur l'accueil + ou - agréable des vendeurs des marques que sur la qualité d'une marque, pour les coque j'ai eu des rios olé, goal, 400, 450 et trouvé cela correct et solide.
Attention de prendre un open et non un dinghy car la plage avant prend plus de place qu'une cabine.

Là moi je dit "bien dit" :)

:) http://cgi.ebay.fr/Bateau-peche-promenade-NEPTUNE_W0QQitemZ4635512328QQcategoryZ119190QQrdZ1QQcmdZViewItemva va voir la vente se termine dans 10h et boat setrouve a gruissan
enchere actuelle 2400 euros

Alex33 a écrit :

Tout à fait d'accord avec Cédric!!

Sur ce ....

A+
Alex

+1 ... faut pas exagerer ... 60 roros pour assurance d'un bateau .. ouais -- bon, faut detailler car vu comem ca - c'est genial ....
La prime est calculee sur une valeur declaree .... ... ... pour 60 e.... bah faut esperer ne pas avoir d'ennuis :wink: :wink:

POUR REVENIR a la question de depart .... ..... 2500 euros budget hors essence pour un 6M .... !!??? ... non, faut pas exagerer ... .. il y a l'entre "E" ... ....
Un budget est avt tout la consequence d'un mode de fonctionnement et donc depend directement de ce que l'on fait avec le bateau ...
Je ne suis pas sure que tt le monde ayant des bateaux de 5.5 a 6 depense ca hors carburant 8O ... donc pour donner un budget, je pense qu'il est imperatif de l'associer a un fonctionnement ... :wink:

Pour notre ami, il peut tres bien trouver une petite embarcation pour 2500e, of course - ca sera petit et pas forcement un foudre de guerre mais bon -- qu'importe, si l'idee est d'etre sur l'eau avec une canne a peche .... no bleme ---- evidemment, y'a un petit budget de fonctionnement (essence / revision mais bon -- c'est pas dementiel non plus !! )

titi10000

En cherchant un peu j'ai trouvé ça :
http://www.pneuboat.com/annonces_accueil/annonce/8377/index.php

Pas-mal non ? 8)

Barbac

stargate a écrit :

Bjr tlm,

Ben ça alors, c'est la première fois que je trouve que certains ont franchi la ligne blanche dans leurs propos.
Je rejoins Captain Cool qui s'est fait "malmener" peu élégamment.

J'apporte ma contribution sans faire de pub spécifique pour telle ou telle compagnie d'assurance, et je précise que les chiffres que je vais communiquer sont sincères, et que les garanties sont très sérieuses et nettement moins ambigues que les contrats pondus par des sociétés soi-disant partenaires des marins.
Prime annuelle pour mon timonier 560 quicksilver + 50 cv 4T neuf (valeur de l'ensemble 20000€ environ) = 130€ TTC
Pour mon fourwinns 215 avec un 205cv volvo (valeur de l'ensemble = 35000€) = 190 € TTC
Pour mon KL 25 + Verado 275 (valeur de l'ensemble 70000€) = 200€ TTC.
Si, si vous avez bien lu.

Vous vous doutez bien que le poste assurance du petit dernier m'a interpellé et que j'ai comparé TOUTES les garanties. Les courtiers ne sont pas toujours les mieux placés (loin s'en faut) et les mutuelles ne sont pas toujours à blâmer. J'ai d'ailleurs été remboursé intégralement d'un parebrise cassé sur un saut de vague trop violent (c'est sûr un timonier c'est pô fait pour ça :lol: ), avec juste la franchise à ma charge (raisonnnable) et aucune décôte malgré que c'était juste une petite fêlure. L'expert qui s'est déplacé n'a absolument pas botté en touche et le paiement s'est fait hyper vite. Pourtant il m'a dit textuellement : vice de construction c'est logique que ça casse vu le montage de l'ensemble, et CE N'EST PAS DU DOMAINE DE L'ASSUREUR DE PRENDRE EN CHARGE, mais du fabricant qui se doit de réagir. N'empêche, il a rendu son rapport et 8 jours après j'avais le chèque en poche. Chapeau bas la compagnie....

Je trouve donc que s'opposer systématiquement aux propos des autres ou d'en douter publiquement n'est pas correct. Surtout que nous autres lecteurs ou contributeurs, nous avons aussi nos propres expériences qui nous permettent d'analyser qui dit souvent n'importe quoi ici. Heureusement c'est pas souvent qu'on voit ça.

Pour en revenir à la demande de packrit, je reviens de Palavas et là en ce moment y a des affaires à faire. Pas mal de bateaux à vendre ou qui viennent de changer de main et cerise sur la gateau avec les places de port qui vont avec....
2 pontons plus loin que le mien, le voisin vient de s'offrir son bateau : coque bois des années 70/80 mais en bon état, 6M, diesel refait l'an dernier, bien marin, avec la place : 3000€
Y a des pancartes sur pas mal de bateaux -dont bcp d'anciens-, a croire qu'ils ont fait "la chasse" à ceux qui ventousent les ports et qui ne naviguent pas.
Pour mon avis perso, avec ce budget tu vas trouver des bateaux soit âgés (et souvent marins) mais il va falloir veiller à la mécanique, ce qui ne te poseras pas de problème, soit opter pour un pneu, soit pour une coque plastique bien modeste en taille, et à mon avis dangereuse en méditérranée.

Je suis désolé Claude mais en ce qui concerne la Macif, c'est une assurance de Me....

Ils te vendent une assurance pas chère soit disant tous risque mais les contrats (lorsque l'on daigne les comparer) ne sont pas vraiment équivalent.

Mon père est agent d'assurance et certains de ses clients étaient partis car trop cher et bien ils sont revenus au premier problème qu'ils ont eu!!

Pour ce qui est de ton tarif, c'est de 200euros dont tu parles (au début certains parlaient de 45 euros :lol: :lol: )
Mais même 200 euros pour ce bateau, c'est vraiment rien et ça m'étonne!!
J'aimerais bien voir en détail les clauses du contrat!!
Je veux quand même bien te croire...

A+

titi10000 a écrit :

Alex33 a écrit :

Mais même 200 euros pour ce bateau, c'est vraiment rien et ça m'étonne!!
J'aimerais bien voir en détail les clauses du contrat!!
Je veux quand même bien te croire...

A+

avec une valeur de 70Ke !!!! bah dis donc -- soit y'a un tres gros probleme (assure comment .. etc etc ?? :roll: ) soit je me fais completement arnaque et pourtant --- ai regarde pas mal mais bon.... a voir .... .... je suis tres tres etonne en ce qui me concerne ... surtout pour une telle valeur !!!!

titi10000

T'inquiète pas moi aussi je paye plus!!
Je paye environ 230 euros TTC annuel tous risques pour le bateau et la remorque avec le désarmement du navire du 15 octobre au 15 avril!! J'ai aussi une franchise de 150 euros.
Et la valeur déclarée est de 12000 euros.

Ca me fait un peut penser à un copain qui avait assuré un BMW M3 343cv et 26cv fiscaux pour moins de 1000 euros alors que la moyenne des assurances était à 2300 euros annuel!!!! :lol: :lol:

Ou alors c'est que son assurance se gave ailleurs. De toute façon, il y a pas de secret, c'est des commercants. En sachant ce que coûte la moindre pièces ou réparation sur ce genre de bateau, ils seraient forcément perdant au moindre pépin!! Remarque peut-être qu'ils ont des franchises de 10000 euros............... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

A+

stargate a écrit :

A vous lire, je serais disons le "gentil garçon" qui signe ce qu'il ne comprend pas et qui ensuite une fois le pb survenu va aller se plaindre en disant qu'il est victime du système et que "c'est pas de sa faute mais que c'est de la faute de l'autre parce que lui-même ne savait pas.........

non - c'est pas ca mais ds la mesure ou la plupart d'entre nous payons env. 200 a 250e pour de bien modestes embarcations de valeur comprise autour de 15 a 20 Ke et sacahnt aussi que la prime assurance depend directement de la valeur assuree (a l'instar des vehicules anciens que je connais bien .. ), bah y'a de quoi emettre des observations ...

Maintenant, entendons nous bien, loin de ns l'idee de te traiter comme tu le sous entend, apres tout, tant mieux pour toi :wink: ...

Bien amicalement

titi10000

titi10000 a écrit :

stargate a écrit :

A vous lire, je serais disons le "gentil garçon" qui signe ce qu'il ne comprend pas et qui ensuite une fois le pb survenu va aller se plaindre en disant qu'il est victime du système et que "c'est pas de sa faute mais que c'est de la faute de l'autre parce que lui-même ne savait pas.........

non - c'est pas ca mais ds la mesure ou la plupart d'entre nous payons env. 200 a 250e pour de bien modestes embarcations de valeur comprise autour de 15 a 20 Ke et sacahnt aussi que la prime assurance depend directement de la valeur assuree (a l'instar des vehicules anciens que je connais bien .. ), bah y'a de quoi emettre des observations ...

Maintenant, entendons nous bien, loin de ns l'idee de te traiter comme tu le sous entend, apres tout, tant mieux pour toi :wink: ...

Bien amicalement

titi10000

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