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hauteur de chaine
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Posté le 18 avril, 2012 - 08:57
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16 commentaires
bonjour tout le monde,
première année avec la vista, donc je me pose la question de la longueur de chaine pour mes premières nuits sur le bateau...
deux fois la hauteur d'eau, ou deux fois la longueur du bateau...
vos avis seraient sympa...
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16 commentaire(s)
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Le 18 avril, 2012 - 09:53Bonjour,
En principe pour un bateau de moins de 9 m et de moins de 3t de déplacement, la législation impose :
- une ancre + une chaîne de 8m mini + un cablot d'au moins 5 x la longueur du bateau.
En ce qui concerne le bon mouillage, la pratique est de dérouler 5 x la hauteur d'eau sous le bateau. (5 m d'eau = 30 m de chaïne + cablot ) mais cela est variable en fonction de la qualité de l'ancre, de la nature du fond, du courant, de la marée, du vent, des autres bateaux au mouillage, etc....
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Le 18 avril, 2012 - 12:09ok donc pour 4 metres de fond, je mets entre 15 et 20 metres...et peut etre moins car a marée basse il ne reste qu un metre...et la on risque de jouer aux bateaux tamponneurs...vu le monde qu il y a l'été...
en tout cas, merci pour le conseil
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Le 18 avril, 2012 - 12:26
De rien,
Il faut savoir que ce n'est pas la chaîne qui fait la qualité du mouillage...mais bien l'ancre, et surtout l'angle formé entre la verge de l'ancre et le bateau. Plus cet angle est faible, plus le mouillage est fiable.
Donc, plus la ligne mouillée est longue, plus l'angle est fermé, plus le mouillage est fiable.
Mais attention pour passer une nuit à bord, il peut être prudent de doubler le mouillage...
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Le 18 avril, 2012 - 12:53ok donc pour 4 metres de fond, je mets entre 15 et 20 metres...et peut etre moins car a marée basse il ne reste qu un metre...et la on risque de jouer aux bateaux tamponneurs...vu le monde qu il y a l'été... en tout cas, merci pour le conseil
Salut a tous
Mailot pour la longueur de chaine tu as raison une petite suggestion mais peut-etre tu connais deja , pour empecher d'etre un bateau "tamponeurs" trouve toi un petit grappin avec une corde d'une dizaine de mètre et tu ancres aussi a l'arrière du bateau afin qu'il reste dans l'axe et qu'il ne tourne pas en rond par apport a l'avant ...
Cdt
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Le 18 avril, 2012 - 13:10
Bonjour,
depuis des années sur mes différents bateaux d’environ 2 tonnes à 2.5 tonnes j'ai une Fob HP 12 kg + 22 mètres de chaines de 8 et 30 mètres de câblot.
Je rencontre 2 types de mouillages :
6 mètres maxi: je mets toute la chaîne et c'est ok malgré des brises thermiques nocturnes.
10 mètres de fond : je mets toute la chaîne + environ 10 mètres de câblot. C'est effectivement la chaîne qui va tirer l'ancre à plat. Avec un marnage moyen de 4 mètres cela devient très généreux à marée basse....
Effectivement dans la journée quand arrivent d'autres bateaux pour l'après midi cela peut devenir chaud et j'anticipe parfois en diminuant la longueur. Parfois je déplace le bateau vers midi en m’éloignant de la plage car je sais que cela va être un beau B.....
Mais la nuit tout le monde doit avoir à peu près la m^me longueur donc si le vent tourne personne ne doit se toucher. Au pire ton voisin sera au dessus de ton ancre. En partant s'il n'y a pas trop de vent tu le pousses gentiment avec une gaffe pour finir de relever ton ancre. De toute façon quand y'a plus de place y'a plus de place...certains bateaux limitent leur longueur de chaîne pour vouloir a tout prix se glisser dans un mouillage et en général cela se finit mal. Quand ton voisin vient te taper à 3 heures du matin parce que le vent s'est levé c'est assez pénible...
Comme tu as une vedette, certains voiliers viennent te coller en arrivant le soir, pensant que tu ne vas pas dormir là et qu'il auront une super place. J'ai déjà une la réflexion avec un que je virais parce que trop près "vous dormez dans ça!"
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Le 18 avril, 2012 - 13:22
merci a tous pour vos conseils, je vais bien voir ca.
en ce qui concerne l ancre a l arriere, ce qui me gene, c est dans ce cas, de ne plus etre dans le sens du courant, et je ne sais pas, masi peut etre est ce desagreable la nuit pour dormir?
je n ai pas vu d autres bateaux chainer a l arriere et pourtant des plus gros que le mien. a voir donc
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Le 18 avril, 2012 - 13:42le poids d' un bateau , c' est évidemment un élément a prendre en compte , mais il y en a d' autres ; tel que le "fardage" ( la prise au vent si tu preferes ) , selon, la force du vent les efforts engendrés sur la ligne de mouillage montent de façon exponentielle ( il y a eu un excellent articke ds VOILES et VOILIERS sur ce sujet avec des correspondances en fonction de la force du vent qui étaient spectaculaires .. ).
Les hénomènes de courants ( toujours dans le meme sens ou alternés peuvent egalement jouer un grand rôle dans la tenue de l' ancre )
les marées aussi , l' exposition aux vagues ...
Penser aussi à une liaison articulée entre la chaine et l' ancre , là encore je crois que c' est dans Voiles et Voiliers qu' ily a eu des essais de resistances de ces sytemes avec des résultats ... décevant pour certains modeles et certaines marques ... alors que d' autres eclataient bien apres les charges theoriques de rupture ...
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Le 18 avril, 2012 - 13:52De rien,
Il faut savoir que ce n'est pas la chaîne qui fait la qualité du mouillage...mais bien l'ancre, et surtout l'angle formé entre la verge de l'ancre et le bateau. Plus cet angle est faible, plus le mouillage est fiable.
Donc, plus la ligne mouillée est longue, plus l'angle est fermé, plus le mouillage est fiable.
Mais attention pour passer une nuit à bord, il peut être prudent de doubler le mouillage...
Il faut quand même préciser pour les néophytes qui peuvent nous lire que l'angle dont tu parles dépend quand même de la chaine : plus elle est lourde (et donc en général longue), et plus elle encaisse par son inertie la traction possible du bateau, l'angle de traction sur l'ancre s'en trouvant donc amoindri... et le bateau sauvé.
La longueur seule n'a pas ou peu d'incidence si la rapport de chaine n'est pas suffisant en regard de la longueur de cablot- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 18 avril, 2012 - 14:00
C'est vrai....mais pas tant que ça dans les faits... la conjugaison du courant, des vagues et du vent a bien plus de force que le poids de la chaîne lui même. C'est bien sur la longueur que se joue l'inertie.
Autre point qui peut être important pour les possesseurs de guindeaux : lorsque possible, il est utile de mettre un amortisseur entre la chaîne et le bateau pour atténuer les chocs( vagues, sillage, courant, rafales de vent...) car une chaîne fait rarement office d'amortisseur...
De même, lorsque je peux, je ne laisse pas l'ancre en prise directe sur le guindeau, mais je passe la chaîne sur un taquet d'avant (pour soulager le guindeau de ces mêmes chocs)
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Le 18 avril, 2012 - 14:00
C'est vrai....mais pas tant que ça dans les faits... la conjugaison du courant, des vagues et du vent a bien plus de force que le poids de la chaîne lui même. C'est bien sur la longueur que se joue l'inertie.
Autre point qui peut être important pour les possesseurs de guindeaux : lorsque possible, il est utile de mettre un amortisseur entre la chaîne et le bateau pour atténuer les chocs( vagues, sillage, courant, rafales de vent...) car une chaîne fait rarement office d'amortisseur...
De même, lorsque je peux, je ne laisse pas l'ancre en prise directe sur le guindeau, mais je passe la chaîne sur un taquet d'avant (pour soulager le guindeau de ces mêmes chocs)
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Le 18 avril, 2012 - 14:05
Je suis tombé par hasard sur ce blog qui résume bien mon propos...
Merci à l'auteur de ces précisions.....
http://pierre.lavergne1.free.fr/special_voileux/mouillages%20et%20sommeil%20sans%20soucis.html
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Le 18 avril, 2012 - 14:37
Il faut savoir que ce n'est pas la chaîne qui fait la qualité du mouillage...mais bien l'ancre, et surtout l'angle formé entre la verge de l'ancre et le bateau. Plus cet angle est faible, plus le mouillage est fiable.
Donc, plus la ligne mouillée est longue, plus l'angle est fermé, plus le mouillage est fiable.
Il faut quand même préciser pour les néophytes qui peuvent nous lire que l'angle dont tu parles dépend quand même de la chaine : plus elle est lourde (et donc en général longue), et plus elle encaisse par son inertie la traction possible du bateau, l'angle de traction sur l'ancre s'en trouvant donc amoindri... et le bateau sauvé. La longueur seule n'a pas ou peu d'incidence si la rapport de chaine n'est pas suffisant en regard de la longueur de cablot
je rejoins notre ami frankypop
a tout prendre et en caricaturant ...
une ancre "merdique" associée a une grande longueur ( et/ou ) un grand poids de chaine tiendra mieux un bateau au mouillage ...
que la meilleure ancre du monde avec un bout léger et trop court ...
un bon mouillage c' est une bonne association d' une bonne longueur et poids de chaine ET une bonne ancre ..
et une bonne ancre, c' est une ancre adaptée au fond sur lequel elle repose ..
Car certaines ancres sont meilleures en fond sablonneux ou vaseux, d' autres seront meilleures sur des fonds d' algues ....
il y a des ancres qui "décrochent" rapidement ou non ( en cas de tirage excessif ou de tirage latéral ) .
Il y a des ancres qui , si elle décrochent rapidement "raccrochent" tout aussi rapidement, et d' autres qui , une fois décrochées .. c' est "TINTIN" pour qu' elles arretent ton boat .
A Eviter également ... laisser tomber la chaine "en tas" sur le fond ...
au contraire il faut descendre "poser" l' ancre sur le fond et reculer doucement en filant à la demande la chaine ..
Quand toute la chaine est descendue un petit coup de marche AR qui va tendre la ligne de mouillage pour favoriser l' enfouissement et donc la tenue de l' ancre ...
ok aussi sur les 2 recommandations déja evoquées
- la chaine ne doit pas etre tenue par le guindeau
- prevoir un amortisseur "mecanique" favorisera la tenue de l' ancre ; une alternative à cela ... lester le mileu de la partie oblique de la chaine entre le fond et le bateau
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Le 18 avril, 2012 - 17:05
re Salut a tous
Quand j'ai débuté la plaisance j'ai compris qu'il faut bien connaitre la nature des fonds afin de bien choisir le modèle de son ancre ... j'ai une Britany pour les fonds sableux et c super .. pour le Guindeau j'ai mis un arret blocant pour que la chaine ne donne pas directement les coups sur le Guindeau mais en effet je vais mettre cette année en plus un amortisseur , pcq mon davier a bascule et aussi le bateau en prend plein la "goulle" ...
Je vais tres souvent pecher la nuit et le grappin a l'arrière est tres pratique si le vent ou le courant tourne ... je remonte mes cannes et ensuite je remonte mon grappin et je laisse le bateau dériver pour qu'il ce mette dans le "sens" et je jette mon grappin et tire un peu sur la corde pour tendre l'avant et hopp !!! c tout bon ... sourire ... bon il est vrai que si on dors faut trouver la bonne technique aussi ...
;)
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Le 18 avril, 2012 - 17:31
Bon nous ne nous opposons pas puisque personne je pense ne tentera de ligne de mouillage sans au moins les 8 m de chaine mini règlementaires... Personnellement j'aime bien mettre un peu plus, en l'occurence 10 m pour mon 5.10. et si je me pose la question de cette longueur c'est que je n'ai pas de guindeau évidemment.
Lien intéressant jm38, je comprends mieux : en effet la longueur de la chaîne ne doit plus tellement jouer au delà de 15 voire 30 m comme indiqué !
Je précisais juste qu'il fallait ABSOLUMENT de la chaîne et qu'il vaut mieux aller vers 10-12 m pour un peche promenade courant que de se limiter à quelques petits metres sous prétexte que la chaine serait peu utile.A noter que ce blog incite à choisir des ancres "plus lourdes que ce que demande la réglementation" (en l’occurrence ce sont plutôt les fabricants qui donnent ces chiffres), alors que d'autres expliquent que, je cite, "le poids d'une ancre n'a presque pas de relation avec sa tenue" (Société Internationale de sauvetage du Léman p.3 et 4) http://www.sisl.ch/technique/pdf/SISL-mouillage.pdf
L'un considère que c'est principalement le poids de l'ancre qui l'enfonce (c'est écrit dans ce blog en point 1 de la règle 3), les autres que c'est la traction du bateau, rendue horizontale par la masse de la chaîne AVANT sa tension, qui fait s'enfouir l'ancre.
Compte tenu des principes d'enfouissement des ancres modernes les plus courantes en plaisance (plates et soc à ma connaissance) au feeling j'adhère plus volontiers à la seconde version qu'à la première.
Il n'y a de toute façon que peu d'intérêt à jouer avec les limites et à ne pas respecter les préconisations habituelles, légales ou celles des fabricants d'ancres et j'imagine que peu d'entre nous ont beaucoup plus qu'une quinzaine de mètres de chaine sur une ligne de mouillage "mixte" (chaine/cablot).
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Le 18 avril, 2012 - 17:52
merci a tous pour ces réponses qui aideront je pense beaucoup de plaisanciers...
a voir donc pour mon cas, lorsque je vais rester plusieurs jours a l'ancre , de soulager le davier, si j ai bien compris...ca peut faire du bruit la nuit, et pourquoi pas le casser, si le vent se leve...
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Le 18 avril, 2012 - 19:25
Bonjour,
Avant de mouiller avant et arrière il faut être sur que tout le monde fasse pareil. Dans certaines rivières les bateaux n'ont qu'une ancre et tournent avec le courant.
A Sauzon (Belle ile) les bateaux viennent échouer et mouillent avant et arrière.
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