Demande d’avis Mercury 90 cv 4t carbu

Bonjour..
Manifestement il y a une différence entre l'aspect extérieur et le moteur?
On peut se demander Pourquoi !
Un plaisancier qui entretient son moteur un minimun ne laisse pas l'aspect extérieur se dégrader à ce point.
L'unique explication qui me parait plausible étant une casse moteur d'origine ,puisque nous voyons ici un moteur neuf .....
Bref, dans le doute je passerais mon chemin ,et ceci sans regret!
OYSTER.

ça peut aussi se discuter au tribunal ...ou en "perte et profit";
Sérieusement le prix des pièces et de la main d'œuvre monte très vite sur un quatre temps ,beaucoup plus que le 2 temps ."has been".
La garantie pour un moteur d'occasion doit se faire par écrit pour éviter la case avocat et tribunal ...
Soyez prudent ...
Le risque est présent ,de payer la différence du prix de l'occasion avec un neuf en honoraires d'avocat ou d'expert et tribunal en se gâchant la vie ....
L'aspect extérieur de ce moteur ne laisse plus que sceptique sur le manque de soins de l'ex propriétaire.

Changer un cable de commande à distance qui a une dizaine d' années me semble un peu "tot" ; je pense qu' il doit bien pouvoir tenir 5 ans de plus ....

Après, tout dépend comment il a été monté à l' origine ...

S'il y avait des coudes un peu "fermés" créant des frottements exagérés ...

Dans le cadre de notre activité club de glisse, je peux vous dire que les inversions de marche / passage au point mort / mise en prise sont sacrément nombreux ... et en plus avec une centaine de jours de pratique, nous tournons un nombre de jours bien plus conséquent que le plaisancier moyen . Depuis plus de 30 ans que l' on tourne, je n' ai changé que 2 fois les cables de commande à distance ( c' est celui de l' inversion de marche qui "souffre"plus  ..

Cela dit , peut etre qu' avec un usage fréquent le cable a moins l' occasion de se gripper ( et donc de forcer ) qu' un cable utilisé un ou deux mois / an ...

Perso, je suis plus dubitatif sur l' absence de changement de la turbine de pompe a eau durant ces 5 années ...     

toby64 a écrit :

Ca se discute, si tu payes un moteur refait dans les regles au prix d un occasion dans son ju ?

Eh oui , ... tout est dans le refait dans les regles 

Exemple vécu :

Il y a quelques années, j' ai eu l' occasion d' acheter aux 2/3 de son prix un Yam F100 refait dans les ateliers meme de chez Yam à leur siège en région parisienne.

Là, je m' étais dit que je pouvais etre tranquille quant au travail réalisé, puisque l' on m' a certifié - par écrit - que le moteur avait été refait à neuf.

Au bout d' un an le trim fonctionne très mal, on y découvre de la "limaille de fer" 

coût de réparation dans les 5oo € ( de mémoire ) .. je paie ...

8 mois plus tard, le trim "merdouille" à nouveau : verdict : il faut le changer  ( 14oo € + Main d' œuvre ) .

Pour un moteur refait soi disant à neuf, là ça ne me va pas du tout ...

En Parallèle , celui de mon Suzuki qui fete sa 17eme année fonctionne à merveille ...

Je vous passe les détails sur mes échanges avec Yam quand ils me disent qu' au prix ou je l' ai payé , je n' avais pas à me plaindre  

le "ton" est monté jusqu'à une menace d' attaque en justice pour vice caché

Au final, j' ai  accepté la proposition de fourniture gratuite par Yam sous garantie d' un trim neuf , à charge pour moi de payer la main d' œuvre .

Tout cela pour dire que je rejoins pleinement notre ami Oyster concernant les moteurs remis a neuf .

Car , outre la longueur des "tractations", échanges et "menaces diverses" ( ... ) ,

• il faut beaucoup de temps pour monter un dossier "béton" inattaquable

et pendant ce temps là

• c' est du temps en moins de navigation pour toi
• ton bateau est inutilisable

Bref, l' économie que l' on pensait avoir faite au départ , se révèle de moins en moins intéressante avec le temps qui passe, et cela d' autant plus que tu en es la première victime , la partie adverse n' ayant rien à perdre à "jouer la montre" .... 

Perso je n' aime pas acheter de moteur d' occase, car il n' était pas évident de connaitre l' usage qui en a été fait.

J' écris "ETAIT" , car maintenant avec les modèles injection, via la prise diagnostic on peut en savoir un peu plus sur les plages d' utilisation du moteur...

Si

a) l' on peut avoir une totale confiance dans le mécano qui a refait le moteur à neuf  

b) l' on sait précisément tout ce qui a été changé

un moteur refait à neuf peut probablement etre une bonne affaire.

Mais par exemple pour en revenir à mon Yam F 1oo, il est de notoriété - pas assez ... - publique que ces moteurs - version Carbus - ont des problèmes de régulateurs.

Du fait que mon F 100 avait été refait dans l' atelier mécanique de chez YAMAHA France ,  après que l' on ait eu connaissance des régulateurs défectueux, j' étais persuadé mon régulateur avait été changé...

J' ai donc revendu ce moteur en toute confiance à un ami au printemps et, moins de 3 h de marche avec son nouveau proprio, début d' incendie du moteur à cause du régulateur ...

Donc manifestement , le régulateur n' avait pas été changé :(  ... malgré la "remise à neuf" .

Et je vous passe les détails sur

• les ampoules - absentes - des témoins d' alarme d' huile et de surchauffe du compte tours
• une vis qui se baladait dans l' indicateur de trim 
•  .... 

Meme si au final j' ai été globalement satisfait de ce moteur, une fois tous ces "pépins" réglés, il n' en demeure pas moins vrai qu' une remise à neuf est une opération qui doit se faire avec sérieux et transparence.

Un peu dans le meme genre, je suis allé récemment essayer un bateau avec un moteur dont le concessionnaire ( qui a en dépôt vente le bateau ) avait dit au futur acheteur que l' entretien avait été fait ... ; renseignement pris

• la courroie de distrib aurait du etre changé depuis une centaine d' heures ( et ce n' était pas le cas )
• la turbine de pompe a eau n' a pas été vérifiée
• les bougies n' avaient pas été changées
• je ne crois pas que la vidange d' embase ait été faite ....
• l' anode de chaise moteur est à changer 
• ...

Meme s'il ne faut pas etre parano, ...  vous connaissez sans doute tous l' adage qui dit que :

" la confiance n' exclue pas le contrôle " ...  

Quel est le prix de ce moteur ?

d'ailleurs si on regarde les factures elles vont jusqu'à 2012 et ensuite rien!
je pense que le gars à acheté l'ensemble bateau/moteur avec ces factures en charente il y a quelques temps et que depuis, lui n'a rien fait dessus! enfin peut être me trompes-je? et il cache aussi le nom et l'adresse (à moins que çà ne soit toi qui l'ais fais??)

toby64 a écrit :

Quel est le prix de ce moteur ?

3 4oo € comme indiqué sur l' annonce  

cyril a écrit :

  c'est clair qu'il y a un sacré contraste entre l'état extérieur et le bloc...

on est d' accord

Ce que l' on ne sait pas c' est si le bloc moteur est d' origine ou pas  ....

alors que pour l'embase elle semble effectivement d' origine .... 

cyril a écrit :

  ... le moteur et le bateau sont dans le 22 et l'entretien est fait dans le 17? bizarre je trouve,  ...

Il s' agit de factures d' entretiens du précédent proprio, pas celui qui le propose à la vente.

L'ancien proprio a bien le droit de vivre ou il veut ... ( ou peut  )

cyril a écrit :

  ... je ne sais pas mais on ne dirait pas qu'elles sont vraies ces factures en revanche, ...

c 'est plutôt le contenu qu' il faut regarder  ...

la présentation ... peu d' importance  ....

cyril a écrit :

  ...., pour ce qui est des câbles, je vous rassure, je suis soigneux mais cette année j'ai changé les miens qui étaient de 2006 ...

en fait c' est plutôt l" absence de vérif et de changement de la turbine de refroidissement qui me fait " tiquer" ... 

meca85 a écrit :

Non c'est le vendeur qui a caché le nom et l'adresse.

Effectivement, il a acheté le moteur récemment.

donc pour moi il vient des Charente et je pense utilisé par un pro.

çà conforte mon idée.... je passerais mon chemin! et si tu regardes bien les factures, la première du 16/10/2009 stipule l'entretien d' un ensemble cap camarat + moteur -> il a donc acheté l'ensemble! alors pourquoi le vend-t-il ce moteur? (si ce n'est le manque de puissance)

ski wake a écrit :

cyril a écrit :

... le moteur et le bateau sont dans le 22 et l'entretien est fait dans le 17? bizarre je trouve, ...

Il s' agit de factures d' entretiens du précédent proprio, pas celui qui le propose à la vente. L'ancien proprio a bien le droit de vivre ou il veut ... ( ou peut Wink )

--->bien sûr! :D mais jusqu'ici nous ne savions pas "de qui" émergeaient ces factures

cyril a écrit :

... je ne sais pas mais on ne dirait pas qu'elles sont vraies ces factures en revanche, ...

c 'est plutôt le contenu qu' il faut regarder ... la présentation ... peu d' importance ....

 ---> et pourtant l'actuel propriétaire à sciemment caché les coordonnées de l'ancien! çà prouve pour moi son manque d'honnêteté!

cyril a écrit :

...., pour ce qui est des câbles, je vous rassure, je suis soigneux mais cette année j'ai changé les miens qui étaient de 2006 ...

en fait c' est plutôt l" absence de vérif et de changement de la turbine de refroidissement qui me fait " tiquer" ...

---> tout à fait d'accord avec çà!

ski wake a écrit :

quand on voit l'état de corrosion devant l' hélice ... moi j' ai un doute sur l' état de l' embase... à l' intérieur ...

--> pour ce qui est de l'état de l'hélice, çà peut s'expliquer par une très mauvaise préparation / peinture des hélices en alu Mercury!
je suis aussi dégouté car la mienne est neuve et perd sa peinture par plaques entières! sans avoir touché quoique ce soit! y'a même pas eu d'après avant peinture!

Dans tous les cas je n'habite pas trè loin de chez ce propriétaire mai ne peux malheureusement pas aller le voir car je suis en déplacement pour plusieurs semaines :(
enfin tout de même je laisserais tomber, pour moi ce moteur n'est pas net!

Quelqu'un peut me dire de quelle année à quelle année sont sortie c'est moteurs 90 avec cette Deco capot ?

ogmabreizh a écrit :

A ce prix là prend un v4...

il pèse une trentaine de kilos supplémentaires, et je ne suis pas sur que l' on économiseras du carburant
J'en ai eu un aussi de 115 cv BETOL  et meme sans dépasser 4ooo tours il avait quand même "soif"  
 

ogmabreizh a écrit :

A ce prix là prend un v4...

J'ai jamais parlé d'achèter ce moteur ni même le même !
juste j'ai vu un personne qui prétendait qu'il était de 2010 

Le barbot a écrit :

Non en 4 temps !

c' est ce qu'il me semblait ... mais je n' avais pas d' autre photos sous la main :)  

davalfa a écrit :

Je crois que cette déco avec l'autocollant four stroke s'est faite jusqu'en 2002. Après c'était efi , et pratiquement la même déco . Donc faudrait voir sur le moteur de la personne que tu connait Le Barbot s'il est inscrit efi ou non.

Il y a inscrit four stroke , c'est le même 90cv de ce post !
cest pour ça 2010 je crois qu'il y'a erreur .

Avec cette déco ils sont resté  à carbu ?
en efi ( injection ) il sont devenu noir brillant avec écriture blanche , c'est bien ça ?

davalfa a écrit :

Oui c'est certain le moteur a plus de 10 ans ! C'est un carbu et donc année 2002 max mais il a pu être vendu plus tard en de stockage....mais en 2010 ça m'étonnerait.

peut etre aussi que le capot n 'est pas d' origine  ....