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conseils changement d'helice
conseils changement d'helice
Posté le 24 août, 2011 - 20:34
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27 commentaires
Bonsoir a tous,
je me permet de poster sur ce forum pour la premiere fois en essayant d'obtenir un peu d'aide.
etant novice en matiere de bateau, je viens de racheter un RIO 580 CABIN equipé d'un moteur EVINRUDE 70cv 4t de 1999 en fuel injection.
Le moteur tourne impeccable ( du moins il me semble ) hormis la sonde de temperature qui est HS et l'helice que j ai mise en photos jointes qui a soit disant pris un banc de sable ( ancien proprietaire ).
La question que je me pose ou plutot que je vous pose, puis je continuer a naviguer avec cette helice qui est bien abimé?
L'helice est une 13 3/4 X 15.
Je n'ai pas les infos sur le moteur, je ne connais donc pas sa plage de regime, ce que je sait c est qu'en etant à 4 sur le bateau, poids reparti sur l'ensemble avec 60l d essence et tout ce qu il va avec je plafonne a 22 nds sur eau douce sans clapot ni vagues ( super plat ) et que mon regime moteur plafonne a 5000 trs.
Pouvez vous me donner votre avis concernant cela, la vitesse et le regime sont il normal? car je pense que je devrais qd meme atteindre les 25 nds et les 5600 trs/mn.
Si je dois changer l helice, dois prendre une taille en dessous ou alors le fait de reprendre la meme en neuve peut elle resoudre mon probleme?
Désolé de toutes ses questions mais comme je l ai dis plus haut je suis novice et je vois que bcq de personnes on trouvé reponse sur ce forum.
En vous remerciant d'avance des reponses apportées a mon problemes.
Sebastien
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27 commentaire(s)
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Le 24 août, 2011 - 20:46mon dernier essai d'hélice ma permis de voir que de passer du régime 4500trs à 5100trs ne ma pas fais gagner en vitesse mais fait gagner en couple , sa déjauge mieux.
cela m'a fait perdre 2/3nds , je sais plus exactement , je l'avais écrit quelques part.
j'ai donc gardé une hélice de pas 17 pour prévilégier la vitesse au lieu de la 15.
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Le 24 août, 2011 - 21:29merci de ta reponse Cyd 16, ce qui veut dire que je dois garder la meme taille d'helice?
Pour ma part j ai un peu de mal a dejauger, je dejauge a 4000 trs avec un hydrofoil en plus.
Concernant mon helice actuel, est elle encore en etat de naviguer?merci
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Le 25 août, 2011 - 00:40
Bonsoir
Je répondrais juste concernant la qualité de l'hélice, elle est certes encore utilisable mais tu dois avoir de sacrées vibrations car les pâles ne sont plus du tout équilibrées. tu dois ressentir çà dans la direction ou moins sur les silent-blocs du moteur; il doit vibrer si tu regrades un point fixe sur le moteur. Moi je changerais l'hélice pour éviter d'endommager les silent-blocs mais ce n'est pas un coût négligeable, c'est sûr.
Yoyo
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Le 25 août, 2011 - 07:50
L'hélice est trop abimée en effet....
d'autant plus que le moteur doit travailler efficacement avec une puissance limite faible pour un bateau de 5,80 m / 70CV.
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Le 25 août, 2011 - 08:19
merci yoyo et oyster, je vais de ce fait changer d helice, maintenant dois je reprendre la meme en 13 3/4 X 15 ou alors partir sur une 13 X 15 pour pouvoir gagner 500 tours?
Qd j arrive au 5000 trs il y a comme des trous d'air dans le moteur il ne veut pas aller plus haut, en quelques sorte il tousse, je ne sait pas comment expliquer le problemes.
Encore merci a vous
seb
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Le 25 août, 2011 - 08:23l' helice en question pourra te servir d' helice de secours.
Comme dit Oyster , 70 cv pour un bateau de près de 6 m , c' est quand meme pas beaucoup par rapport aux " canons " actuels.
en plus, un 4 Temps est quand meme moins "brillant" en accélération qu' un 2 temps ...
Apres , .. si tu es seul ou a 2 adultes légers, le comportement "planant" sera nettement plus facile à atteindre que si tu embarques 4 ou 5 personnes .... ce qui semble etre plutot ton cas ...
Sans compter le fait que .. plus le bateau est grand et .... plus on y entasse un fatras de bazar moyennement utile .... qui pèse ... chaque kilo doit etre poussé par cette hélice !
Apres, faut voir aussi le type de carene ... le bateau ira bien plus vite ( sur eau plate ) si la coque est relativement plate que si elle est en "v" .
ce qui est bien c' est que tu nous dis que le poids est bien reparti a bord ; bravo , c' est important !
cela dit , pas sur qu' avec 500 tours de plus , tu gagnes 5 noeuds de vitesse maxi .....
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Le 25 août, 2011 - 08:41
Ski Wake, merci a toi pour tes complements d infos.
En principe nous ne sommes que 2 sur le bateau, cette fois là etait exceptionnel pour faire les test de regime.Je vais commencer par attendre de recevoir ma nouvelle sonde de temperature qui met mon moteur en alarme meme debranché ( ce qui peut peut etre jouer sur le regime ) et vais recommander la meme helice. de toutes facon il me faut la changer d'apres ce que je lis.
Je vais refaire les test une fois cela changé avec 2 personnes a bord
Pour info, il est vrai que mon moteur tremble un peu, je pensais que cela ete normal mais apparement cela est du a l helice.
Je vais egalement appeller mon concessionnaire du coin pour lui demander le regime max de mon moteur et la taille de son helice d origne, je pense que cela pourra m aider dans l achat de ma prochaine helice .
Autre question, l achat d une helice inox serait elle une bonne idée ou alors cela ne vaut il pas le coup sur un petit 70 cv?
merci
seb
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Le 25 août, 2011 - 10:31pour ce qui est de INOX ou pas.
J' ai une connaissance qui a déjà cassé 2 hélices alu (cailloux sur la Moselle)
Et il me dit que les hélices ALU explosent MAIS préservent l' axe tandis que INOX est plus costaud mais il aurrait très peur pour son axe ???? JUSTE OU PAS ????
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Le 25 août, 2011 - 11:40
Dans les deux cas ;le bilan est identique (le plus souvent)....
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Le 25 août, 2011 - 12:39
apres une discution via mail avec mon concessionnaire du coin voila ca reponse ( satisfaisante ):
Il y a plusieurs possibilités d'hélice quand on installe un moteur neuf.
Sur votre moteur les hélices d'origine, standard, sont: alu 3 pales 13"1/2 x 15" ou 13" 1/4 x 17"
Celle actuelle est une 13" 1/4 x 15" donc peu éloignée, mais probablement pas d'origine.
Un moteur 4 temps doit pouvoir atteindre environ 5800 / 6000 tours selon l'hélice posée.
Votre hélice est une hélice courte, donc le régime maxi obtenu nous parait faible
Selon le degré d'endommagement de votre hélice, celle ci a perdu plus ou moins de performance.
Si vous montez une hélice en 17", vous irez plus vite, vous perdrez environ 200 tours moteurs, vous déjaugerez plus lentement
L'hélice d'origine 13" 1/2 x 15" ref 0765182 coute 169.70e et en 13" 1/4 x 17" ref 0765183 idem
Il est important d'avoir une hélice en bon état pour éviter les trop grandes vibrations de l'arbre d'hélice et sa déterioration.
Dans votre cas, nous vous conseillons de remplacer votre hélice à quasi l'identique avec la ref 0765182 (15")Voila, donc apparement le mieux pour moi est de rester sur une 15...
bon bah il n y plus qu'a passer commande je crois.
Merci a vous pour votre aide et je ne manquerais pas de vous aider si cela est dans mes cordes bien sur.
Bravo pour se forum
Amicalement
sebastien
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Le 25 août, 2011 - 14:31
Moi aussi je dois remplacé la mienne et j' ai trouvé sur Ebay une boutique (DISTRIMARINE) qui a a peu près tous les modèles en marque SOLAS mais 54 € dans mon cas moins cher qu' au garage......
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Le 25 août, 2011 - 14:41
Merci Be 1966 , je m en vais voir sur ebay
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Le 25 août, 2011 - 23:02
y' a un truc qui est egalement important , c' est le reglage de ton trim .
une fois ta vitesse cible atteinte en eau plate ... releves-tu le trim de ton moteur ( on dit qu' il est en positif .... tu sais que dans les hauts regimes entre un BON et un MAUVAIS regage de trim , tu peux avoir des ecarts de 5 à 700 tours / minutes .
A part ça , je t' ai mis un message privé
Michel
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Le 26 août, 2011 - 09:52une hélice alu fera office de fusible si tu touche (modérément ) le fond , qu une hélice inox ( plus rigide , pour encaisser plus de puissance , généralement monté sur des + de 100cv ) préservera moins l arbre d hélice en cas de touchette .
attention , ne pas croire qu une alu peut servir de brise roche ! ( je sens que ça va rigoler )
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Le 26 août, 2011 - 18:07bonsoir d'accord avec toi sais que les helices Solas possedent un hub interchangeable en cas de heurt.le hub ne coute pas tres cher par rapport à une helice normale ou le moyeu est fichu si on touche.je suis tres content de mon helice inox le jour et la nuit avec l'alu.
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Le 26 août, 2011 - 18:13
pour un 70 cv ... je vois pas trop l' interet d' une helice en inox , mais bon ... si t' as les sous ....
Je ne sais pas en revanche, si les helices SOLAS en alu possedent ce type de moyeu interchangeable ...
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Le 26 août, 2011 - 18:28
bonsoir ski wake oui affirmatif.l'option hub est valable surtout pour les clubs.
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Le 26 août, 2011 - 20:03
pour les moteurs demon club, j' ai des SOLAS , mais je ne sais pas si leur moyeu est interchangeable ...
Cela dit , ...
si l' helice prend un coup au point de degrader le moyeu ....
on peut imaginer que les pales sont sont dans un sale etat,
et que mettre un moyeu neuf sur une helice avec des pales qui ont souffert ... je vois pas trop l' interet ...
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Le 26 août, 2011 - 21:35et que mettre un moyeu neuf sur une helice avec des pales qui ont souffert ... je vois pas trop l' interet ...
C'est le bon sens même !! "élémentaire mon cher Wakeson " :rit:
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Le 26 août, 2011 - 23:56
Bonsoir
Oui c'est sûr , si le moyeu "ramasse" alors les pâles doivent être 'tristes'
Jojc, Tu dis : inox et alu c'est le jour et la nuit : pourrais-tu me dire pourquoi ?
(A part le prix bien sûr ...
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Le 27 août, 2011 - 00:03
Jojc, Tu dis : inox et alu c'est le jour et la nuit : pourrais-tu me dire pourquoi ?
(A part le prix bien sûr ...
!!!on dit qu' une helice inox se deforme moins qu' un alu ,
IL y a donc une meilleure transmission des " chevaux "
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Le 27 août, 2011 - 00:20
Ok et merci Ski-wake, alors je vais peut-être me payer ce luxe pour fouetter la cavalerie !!
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Le 27 août, 2011 - 08:29
bonjour l'helice inox a un meilleur rendement sur toutes les plages de régime.son poids lui donne une meilleure synergie.les petits coups de morceaux de bois dans l'eau ne l'abime pas par rapport à l'helice alu.le seul reproche c'est lorsque on s'arrete elle continue à tourner il faut attendre pour passer la marche arriere.
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Le 27 août, 2011 - 08:44
N'ayant pas l'expérience d'hélice inox ,je suis étonné de savoir pourquoi elle continue de tourner ,et, que la marche arriére pose un probléme de par ce fait?
En ce qui concerne le meilleur rendement d'une hélice inox ,ceci semble certain .i
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Le 27 août, 2011 - 09:06
bonjour un helice alu tu peux passer marche av pm marche arriere d'un seul trait en respectant le bon crabotage.une helice inox par son poids continue a tourner il faut enclancher la marche arriere apres un petit de pose au pm.a l'epoque les helices inox ou bronze ne possedaient pas de moyeu silenbloc;il fallait intuite rpour bien passer sa marche arriere sans trop faire craquer le crabotage.
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Le 27 août, 2011 - 09:17
...son poids lui donne une meilleure synergie....
je pense que tu veux plutot parler d' inertie
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Le 27 août, 2011 - 09:33
les 2 ski wake ;pour synergie j'entends l'association moteur,arbre,pignon,helice concourant à la même action du bon rendement avec l'helice inox.
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