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choix entre bateau open et bateau cabine entre 400 et 460 maximum
choix entre bateau open et bateau cabine entre 400 et 460 maximum
Posté le 22 novembre, 2021 - 11:18
1370 lectures
25 commentaires
bonjour
je souhaiterai vos avis pour choisir entre un open et un cabine entre 400 et 460 maximum autorise par ma place et 195 maxi de large
le programme peche de jour comme de nuit en mer mediterranee
merci de votre aide
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25 commentaire(s)
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Le 22 novembre, 2021 - 14:19D'abord, ... parler de "cabine" sur un "navire"
qui va mesurer entre 4m et 4m60 ...
je ne voudrais pas etre péjoratif, mais il s'agira
au mieux d'un "Abri" qui permettra de stocker
quelques affaires à l'abri d'une éventuelle pluie...
mais rien de plus ... à part le matos de sécurité
obligatoire ...Faut bien se dire que s'il y a une "cabine / abri"
sur un bateau de cette taille, ce va donc se faire
AUTOMATIQUEMENT AU DETRIMENT de la
taille utilisable dans le cockpit ... déjà pas bien
grand ( faudra penser à y stocker la nourrice de
carburant qui prendra encore un peu de la place
restante au plancher ... ) .Tu ne nous dis pas à combien vous serez dans
le bateau ni quel type de pêche tu comptes
pratiquer...
Là encore, ce seront des critères déterminants ...Perso, je reste ... "dubitatif"
sur le sérieux ( au
niveau de la sécurité ) de partir en Méditeranée
pecher sur un bateau de 4 à 4m60 ...
ou alors à quelques dizaines de mètres du port
ou de la mise à l' eau ...
D'abord , parce que sa stabilité sera faible
Ensuite , parce que la hauteur du franc-bord sera
également faible
, et que le moindre gros sillage
d'un bateau passant + ou - près
risquera de
remplir ton embarcation ...
Quant à naviguer de nuit ... ( même si je veux bien
comprendre que par moments et endroits , il puisse
y avoir moins de vent ....
) , là encore, ...
question sécurité
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Le 22 novembre, 2021 - 16:03J'ai pensé qu'il s'agissait d'un bobard et non pas d'un beau bar
La prudence doit etre de rigueur !....- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 22 novembre, 2021 - 18:17
ok merci de ta reponse mais je suis pas un marin de l annee j ai eu deja pas mal de bateaux style lomac ryds stip rio et meme une barque marseillaise
mais tout ces modeles sont des open quoique le semi rigide et la barque
mais je n ai jamais eu de bateau avec cabine
pour ce qui est de la securite je suis pas un fou mais j utilise pleinement mon permis des 5 miles
et de jour comme de nuit mais je surveille la meteo
donc pour les peches je les fais presque toutes mais vu que je sors toujours seul je me demandais si un bateau cabine dans les tailles indiquees (a cause de la taille de ma place de port)serait un plus ou un moins en terme de confort et autres
ainsi que le comportement en mer- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 22 novembre, 2021 - 20:31
Tout à fait de l' avis de @Ski Wake :"je ne voudrais pas etre péjoratif, mais il s'agira
au mieux d'un "Abri" qui permettra de stocker
quelques affaires à l'abri d'une éventuelle pluie."Et bien sur côté sécurité, un 4m à 6 miles d' un abris, Comment dire??? .......
Pour moi ,en mer c'est 6m à minima et ce qu'il faut derriére ......
Aprés , si ça ne rentre pas , ça ne rentre pas......De toute façon un timonnier si petit soit il apportera un peu de confort c' est sur mais pas forcément un confort pour la pêche elle même.- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 22 novembre, 2021 - 23:07
je suis bien d accord que 6m c est mieux que 4 mais ma place fait 5m x 2m
donc je suis toujours alle a la peche avec des bateaux dans ces tailles et je n ai jamais eu de problemes
encore une fois je connais bien ma zone de peche et je suis prudent
donc pour simplifier on oublie le cote securitaire c est moi qui juge
en fait en navigation comment se comporte un bateau de 4.50m cabine par rapport a son homologue open?
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Le 22 novembre, 2021 - 23:34
ok merci de ta reponse mais je suis pas un marin de l annee j ai eu deja pas mal de bateaux style lomac ryds stip rio et meme une barque marseillaise
mais tout ces modeles sont des open quoique le semi rigide et la barque
mais je n ai jamais eu de bateau avec cabine
pour ce qui est de la securite je suis pas un fou mais j utilise pleinement mon permis des 5 miles
et de jour comme de nuit mais je surveille la meteoEuh...
... je ne voudrais pas avoir l' air
de mettre en doute tes compétences
et capacités...
Mais sur ton "navire" de 4 m à 4m60 ...
Quelle sera sa motorisation ? ...La méditeranée a cette caractéristique qu'elle
peut TRES RAPIDEMENT évoluer au niveau
météo ...
On SAIT qu'à bord d'un bateau , les conditions
de nav' se dégradent d'autant plus vite que
le bateau est ... petit ...Avec un "petit" bateau, en cas de dégradation
rapide de la météo , il faut vite rentrer pour
se mettre à l' abri ...Et pour cela il faut prendre en compte
DEUX facteurs
1 - l' éloignement
2 - la vitesse théorique que peut donner le moteur
et SURTOUT la vitesse max CONCRETE que
pourra donner le moteur avec des vagues et du
vent...Puisque tu seras ...
"SEUL MAITRE A BORD APRES DIEU ..."
je te laisse évaluer la dangerosité d'aller
avec une telle embarcation
, une telle
motorisation
et une telle distance ... 
Accessoirement, en étant seul à bord
( d'un autre coté , vu la taille du boat,
ton équipage sera forcément réduit ! )
tu augmentes les risques de "pépin"...
Imaginons que tu glisses dans le cockpit
et que tu t'esquintes le poignet ...
( déjà, coup de bol tu n'es pas passé par
dessus bord ... ... ) , SEUL A BORD
seras-tu capable de redémarrer le moteur ?Quand tu demandes quelle sera la stabilité
d'une coque avec cabine, ...
COMMENT REPONDRE A UNE TELLE QUESTION ?Si la cabine pourrait UN PEU modifier la
stabilité du boat ( en la dégradant car elle
remonterait le centre de gravité ), en fait
c'est la forme de la coque ( notamment sa
LARGEUR ainsi qu'une forme plate ) qui
améliorera un peu la stabilité ... au détriment
du confort à la mer en nav' dès lors qu'il
y aura le moindre clapot ...Une coque "en V" est plus agréable dans le
clapot et tapera moins , mais nécessitera
plus de puissance ,
or avec un 15 ou 20/25 cv comme tu auras
probablement
...De toutes façons, des coques en "V" de
4 m à 4m60 ça n' existe pas vraiment ,
car elles seraient trop peu stables...
Je comprends toout à fait tes contraintes de
dimensions liées à une place de port , ...
mais il faut faire preuve de réalisme ...
avec une telle taille de bateau , c'est à
proximité du port et selon moi ,
pas au dela des 2 milles du port ..D'ailleurs, il ne faut pas confondre
a) la catégorie de ton permis ( cotier, donc
maxi 6 milles d'un abri ou tu peux déposer
ton équipage et en REPARTIR EN SECURITE )b) la categorie de navigation de ce bateau
qui doit etre indiquée sur la plaque du bateau .SI tu ne la connais pas, renseigne toi auprès
des affaires maritimes ( DDTM ) .Sans vouloir etre désagréable, ...
aller en mer seul, de nuit, + ou - loin
avec un tel bateau
me semble etre TOUT SAUF
RAISONNABLE et RESPONSABLE ... T'encourager dans ton "optique"
pour moi, ce serait de ...
" la mise en danger de la vie d' autrui " !- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 22 novembre, 2021 - 23:56
je suis bien d accord que 6m c est mieux que 4 mais ma place fait 5m x 2m
donc je suis toujours alle a la peche avec des bateaux dans ces tailles et je n ai jamais eu de problemes
encore une fois je connais bien ma zone de peche et je suis prudent
donc pour simplifier on oublie le cote securitaire c est moi qui juge
en fait en navigation comment se comporte un bateau de 4.50m cabine par rapport a son homologue open?Nous avons probablement écrit en
même temps chacun de notre coté.Tant mieux si tout s'est bien passé pour
vous jusqu'à présent .Peut on en déduire pour autant que
cela se soit fait dans la sécurité et le
bon sens marin ?Que vous jugiez votre attitude comme
"prudente" , .. c'est VOTRE opinion...On n'est pas obligé de la partager
et / ou de la cautionner ...Désolé pour mon ton "sentencieux"
qui n'est pas dans mes habitudes
( ceux qui me connaissent en attesteront ) .Je voudrais simplement vous poser une
question ...
lorsque , seul à bord, vous allez vous
appuyer contre le bordé ( par exemple
pour relever un filet, ou sortir un poisson
avec une ligne ) quelle va etre la hauteur
REELLE du franc-bord à ce moment là ?çà ne fera que QUELQUES dizaine de cm ...
Un bateau de cette dimension n'est PAS
CONçU pour aller en Mer au-delà de 2
milles nautiques ...Après, ... au titre de VOTRE liberté, ...
prenez les risques que vous voulez...Sachez simplement qu'en cas de pépin
ce sont des bénévoles qui vont mettre
leur vie entre parenthèse et peut etre
... en JEU pour aller vous récupérer ...Puisque ( si j'ai bien compris ... )
vous vous dites experimenté, j'espère
que vous contribuez par votre don au
fonctionnement de la SNSM ... et si
tel est le cas, la lecture de leur revue
relatant leurs interventions est riche
d'enseignements ...Tant mieux si vous avez eu de la chance
jusqu'à ce jour ...
j'espère qu'elle continuera pour vous ...
et pour vos sauveteurs éventuels ...Désolé pour la teneur de mes propos
qui ne veulent simplement etre qu'une
mise en face de la réalité ... et des
risques éventuels et de leur conséquences.AUCUNE des personnes sauvées par la
SNSM ne pensait au départ être en danger ...A méditer , tant qu'il en est encore temps !
Ne dit-on pas qu'un bon marin est....
un VIEUX marins ?
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Le 23 novembre, 2021 - 07:55
merci a tous de vous preoccuper de ma sante mais je vous le repete je n ai pas envie de mourir ni meme de mettre en danger des sauveteurs
mon propos est tout simplement de savoir quelle differences de navigation entre un open et son homologue cabine ?
pour ce qui est motorisation je n ai jamais eu en dessous de 30 cv et le plus souvent 50
et je ne suis jamais sorti sans un deuxieme moteur auxiliaire sur une chaise qui me sert egalement pour la traine
ma seule crainte c est dans la brume mais je vous rassure j ai mon compas et je connais les relevements- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 23 novembre, 2021 - 09:56
Bonjour
Je ne pense pas que pour un pêcheur chevronné une cabine soit un avantage sur un bateau de 4m.
Déja une cabine a une prise au vent plus importante.
Seul toi devrait et ,est capable de juger si une fois dans le bateau cette cabine ne te génera pas plus qu' autre chose.
La place restante doit être tout de même bien limitée.- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 23 novembre, 2021 - 12:24
oui effectivement la cabine a part y mettre le materiel a l abris et encore dans un open y a des coffres
surtout que si je vais a la peche c est pas pour dormir sinon je dors mieux a la maison
peut etre pour se proteger des embruns en navigant ?
de plus pour mettre le moullage c est pas top
mais le soucis c est qu en occasion je trouve plus de cabine que d open
en open pur j ai eu 2 rio un 450 cross et un 400 goal avec respectivement 50cv et 30 cv
un 480 stip open et 50 cv un ryds 475 gt et 50 cv
tous ces bato en johnson evinrude
je voudrai reprendre quelque chose dans ce style mais les plus modernes m ont l air fragiles du style quiksylver gabiano marinello
ou alors peut etre en plus veille construction un boston ou ses ressemblances style les j15 ou j13 ?
mais les plus vieux que je trouve sont fatigues- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 23 novembre, 2021 - 13:13
Bonjour.
Et ça.......https://www.annonces-marine.com/330796,annonce-bateau-jeanneau-cap-camar...
le Cap Camarat est une valeur sur avec 50 cv et la protection.- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 23 novembre, 2021 - 13:34
Bonjour.
Et ça.......https://www.annonces-marine.com/330796,annonce-bateau-jeanneau-cap-camar...
le Cap Camarat est une valeur sur avec 50 cv et la protection.La largeur de ce Cap Cam dépasse
( de peu certes )
la largeur indiquée de la place de notre ami..Et la longueur de coque correspond à la
longueur de la place ...
Sauf erreur de ma part , il faut rajouter la
longueur que va prendre le moteur ...- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 23 novembre, 2021 - 13:47
peut etre pour se proteger des embruns en navigant ?
Si la cabine c'est pour piloter de l'intérieur
en navigation....Je ne connais pas de "CABIN CRUISER"
dans les tailles souhaitées qui aient un
pilotage interieurSi c'est simplement pour etre protégé
des embruns une console d' open avec
un haut pare brise devrait faire le boulot...Cela dit , et ça n'engage que moi
...
si, en navigation tu dois te protéger contre
des embruns , ... c'est à mon avis que
tu devrais DEJA etre rentré face aux
conditions météo rencontrées ...Le probleme n'est pas la présence ou non
d'une cabine, mais bien la présence
opportune ou pas d'un "petit" bateau face à
des conditions météos "inadaptées"...On en revient à un point que notre ami ne
veut pas prendre en compte qui est celui de
la catégorie de navigation de son embarcation ...Je sais bien qu'en 1979 Fred Beauchene a
passé le Cap Horn en planche à voile
( c'était une Dufour WING ) , mais dans le
cas présent, on n'est pas dans la même
démarche me semble-t-il ...Pour en revenir aux Cap Camarat même
le 4.70 mesure 2m05 de large ...Faut bien se dire que la largeur de la
coque participe à la stabilité...
donc à priori, plus elle sera étroite ...
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Le 23 novembre, 2021 - 15:55
oui effectivement le cap est bien mais ma place est trop petite car en plus il y a la longeur du moteur a prendre en compte
pour les embruns dans ma region c est pas le cap horn mais des que la mer bouge un peu on en prends meme si la mer n est pas dangereuse
bon je vais me fixer sur un open j oublie la cabine
alors qui me tente il y a le pecheur 440 de jouandoudet ou autres car en plus je prefererai une console centrale et non deportee comme sur les rio et autres
si vous avez d autres modeles en tete je suis preneur
vaut il mieux les anciens modeles en bon etat ou les plus recents cites plus haut ?- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 23 novembre, 2021 - 17:27
Bonjour,
En fait le probléme de place plombe le choix .
et plus le bateau est petit ,moins il est grand !...
dans tous les cas on doit oublier la cabine pour
un 4 métres ,et le moindre déplacement devient
ue aventure.
La derniére question concerne un autre choix
à savoir les anciens modéles en bon état ou
du neuf :
Tout d'abord il;ne faut pas oublier que les petits bateaux
ne possédent pas de jambes ,et que la remorque est
indispensable ,aussi le budget penche vers l'occasion
mais en excellent état pour l'ensemble .
La qualité du neuf n'est pas toujours au rendez vous ,
,mais les leaders (Made in France) sont au bon niveau .- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 23 novembre, 2021 - 18:05
pour la remorque pas de soucis car j ai celle de l ancien bato que j ai vendu et elle est en bon etat
de plus dans le port j ai une place a terre qui est a 15 metres de la mise a l eau
c est donc uniquement le trajet de ma place a la mise a l eau
par contre tu dis les leaders made in france cela veut dire les chantiers francais style ultramar rocca jullien ou autres ou la marque des bato leader- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 23 novembre, 2021 - 18:58
Tout dépends aussi de ton budget, àcoté de chez moi une entreprise fabrique des bateaux tout en alu, ils font ce que tu veux mais bon ça à un coût......Il travail beaucoups pour les pompiers avec des aménagements spéciques.
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Le 23 novembre, 2021 - 19:01
Je n' ai pas d' actions.........
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Le 26 novembre, 2021 - 17:29
bonjours
a vous lires je penses que vous avez une grande experience
j ai un riamar cabine 5.35 et souhaiterai en faire un open
pensez vous que cela soit possible sans dangé par la suite en mer ou j'efface ce delire de ma tete
merci beaucoup- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 26 novembre, 2021 - 17:38
Bonjour
Faites un échange.......
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Le 26 novembre, 2021 - 19:02
Bonjour,
Le massacre à la tronçonneuse est toujours irrémédiable et fragilise la coque .
mais déja il faut voir si l'état du tableau arriére est viable sans penser à une
mutation.- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 27 novembre, 2021 - 20:11
Pour l' assurance, aprés le massacre il est de nouveau homologué bien sur .......
( bon courage)- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 19 décembre, 2021 - 12:15
Bonjour,
J' ai actuellement un Guy marine gm450 open avec console centrale
Il est sécurisant avec des hauts franc bords et c est un vrai auto-videurJe sors seul pour remonter mes casiers et filet sans qu il ne penche .
Des grands coffres , des portes cannes sur la console qui ne gêne pas en pêche
J' ai un Yamaha 30cv 4t qui n est pas très joueur mais qui dejeauge sans problème meme avec 3 beaux bébé à bord
Si vous avez l occasion d essayer ce type de bateau n hésitez pas car il correspond au dimensions de votre place
Avec un 40cv je pense qu il est top . Les moins : pas de coffre sous l assise du pilote , la console n est pas très large on ne peux donc mettre qu un seul sondeur /gps ou deux mais en taille 5 , pilotage debout uniquement (assis on est très bas mais je n' ai pas les coussins d origine)
Je navigue en Manche sur les plages du débarquement et la météo n a pas l air aussi changeante que votre Méditerranée !!
Ce bateau a remplacé mon ancien balt440 open (idem au cap camarat 435) qui est vraiment plus bas , qui n est pas vraiment auto videur ( il faut du temps pour que l eau ce vide ) et qui gîte du côté ou vous vous trouvez
Bonne recherche à vous
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Le 27 décembre, 2021 - 09:59Bonjour
Comme toi, j'ai eu un petit ULTRAMAR 420 avec "cabine" et moteur Honda 40 cv
Aussi un PRO 2000 open SW400 avec un 30 cv Yamaha. C'est deux bateaux sont de trés bonne qualité pour l'utilisation que tu veux en faire, des coffres de partout.
Je pêche en méditérannée depuis plus de 50 ans par tous les temps. Ces deux petits bateaux sont très sur, surtout le PRO2000 (si tu enfournes il se vide imédiatement) Son seul reproche comme tout les bateaux en aile de mouette il frappe un peu par mer formée.C'est un véritable kart sur l'eau avec une stabilité a toute epreuve
Fichiers :- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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