Choix d'un bateau

Choix d'un bateau

Posté le 1 février, 2016 - 01:43
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bonjour.
je suis novice dans le monde de la plaisance.
Via mon emploie je cotoie de plus en plus de magnifique bateau sur lesquel je me voie naviguer moi et ma petite femme. Je suis en train de passer mon permis cotier et fluvial (pour des raisons professionnel).
J'ai tout un tas de questions pour lesquels j'aimerai des réponses, c'est pourquoi je fais appelle à vos compétance et à votre savoir.
Voila mon idée de la chose, j'aimerai un bateau avec une cabine pour pouvoir faire quelque haltes dans des petites criques desertes sur une,deux voir peut être même trois nuits. J'aurai aimé un gabarit tout de même conséquant car j'aimerai faire profité quelques amis à l'occasion. Pour des raisons que j'ignore je suis plus attiré par les moteurs in bord.... Surement pour la place laissé à la baignade à l'arrière.
Ayant des racines étrangère je compte laisser mon bateau à l'étranger (croatie).
1ere question: je ne connais pas toute les marques de bateau et j'aimerai votre avis sur quel type de bateau je pourrai investir sur une premiere experience. Etant donné mon envie de partager je partirai bien sur un gabarit autour des 7m. Est ce raisonnable? Il y a aussi l'aspet financier.... Je n'ai pas un gros budget... Environ 7000€ legerement etirable si coup de coeur.... Les vieux models ne me freine pas à condition qu'il soit en bonne état.
Etes vous plustot in ou hors bord? Et pourquoi?
2eme question: j'aimerai connaitre le cout d'entretiens classique d'un bateau.... Je ne parle pas des pannes qui peuvent arrivée mais bien d'entretien. J'aimerai aussi connaitre les taxes que je devrai? (C'est une grande inconnu)
3eme question: Du fait que je vais laisser mon bateau en croatie devrai je m'acquiter de ces taxes? Ais je interet à passer sous un pavillon croate par exemple? Est ce simple à réaliser?
4eme question: comme je suis tres exigeant je me demandai si je pouvais tracter se bijoux de mes rêves. Je suis aussi en train de passer mon permis B et je me demandais comment choisire sa remorque....

je vous remercie par avance de m'accorder de votre temps et de votre savoir...

8 commentaire(s)
  • Le barbot
    Le barbot
    Hors ligne
    Second maître
    Inscription : 13/04/2013
    Messages : 10
    Le 1 février, 2016 - 17:39

    Salut ,
    je pense que il serait mieux d'économiser encore un peu ! Car à 7000 euros un bateau habitable en bon état avec remorque pour rouler jusqu'en Croatie , quasi impossible ou alors vraiment des vieux coucou avec des risques de panne régulière !
    et les in bord sont plus vraiment d'actualité trop cher en entretien et les pros ne veulent plus trop en faire .

  • faucoca
    faucoca
    Hors ligne
    Matelot
    Inscription : 23/10/2013
    Messages : 13
    Le 1 février, 2016 - 18:05

    et en plus in bord sur de "petites" unitées trés trés bruyant contrairement a un 150 honda par exemple que l'on entend quasiment pas

  • YVES du 35
    YVES du 35
    Hors ligne
    Moussaillon
    Inscription : 08/02/2014
    Messages : 2
    Le 3 février, 2016 - 17:34

    hello l'ami
    bienvenu à toi sur le forum et dans le monde de la plaisance !
    concernant tes demandes en premier lieu je dirais comme mes petits camarades, avec un budget de 7000 € tu vas vraiment avoir beaucoup de mal à trouver quelque chose qui corresponde à tes envies ... un 7 m habitable (et navigable !) + une remorque il faut plutôt partir sur un budget de 15 à 20 000 € minimum.
    après il faut savoir qu'en plaisance il y a une régle qui dit que le coût moyen annuel d'entretien et d'utilisation d'un bateau est à peu près égal au dixième de sa valeur neuve.En gros même un bateau que tu auras acheté 10 000 € d'occasion mais dont le prix neuf était de 50 000 € te coutera environ 5000 € par an.  il faut compter les frais portuaires, l'assurance, la taxe de navigation éventuelle, les frais d'entretien et les frais d'utilisation
    Si ton budget est limité pour l'instant et surtout si tu ne navigues pas beaucoup je te conseillerais plutôt de te tourner vers la location de bateau. cela te coutera au final moins cher et te permettra de découvrir différents types de bateaux, de te faire une expérience pour plus tard choisir en connaissnce de cause le bateau qui te conviendra le mieux.

    bonne nav
    yves
     

  • Alain2703
    Alain2703
    Hors ligne
    Moussaillon
    Inscription : 01/02/2016
    Messages : 1
    Le 7 février, 2016 - 03:37

    Je tiens a vous remercier pour vos réponses.
    je sais que ce sera difficile mais je ne perds pas espoir....
    je ne pense pas que je metrai beaucoup plus dans mon embarcation, au dela de cette somme la, cela deviens vraiement du luxe. Sachant que je vais laisser mon bateau la bas, je vais peut etre essayé d'en trouver un sur place...cela me fera peut être économiser la remorque...
    quand a ce qui est de l'entretiens j'ai un bon plan sur place...j'espere ne pas avoir 5000€ a sortire tout les ans...
    je pense que pour cette année je partirai sur une location cela me permettra de me faire la main et de mieux cerner les couts engendrer.
    une idée de prix de location pour une semaine de bateau? (Grosso modo)
    merci encore

  • ski wake
    ski wake
    Hors ligne
    Amiral
    Inscription : 13/12/2008
    Messages : 90
    Le 7 février, 2016 - 17:12

    Je rejoins les avis précédents et je pense que tu
    as raison dans un premier temps de commencer
    par une location qui te fera connaître concrètement
    ce qui n' est pour l' instant qu' un rêve ou une idée.

    Le but étant que ce rêve ne se transforme pas en
    cauchemard .... et cela peut vite arriver
    ( au niveau financier, ou lié à d'autres contraintes plutôt
    nombreuses dans le domaine de la Plaisance  ... ).

    La première chose importante à mes yeux est de bien
    faire la différence entre

    a) une cabine "abri" qui te permettra
    - soit d'attendre  ( presque mrgreen au sec  ) la fin
    d'une averse au mouillage 
    - soit de faire une petite sieste et de t' assoupir
    quelques instants

    et

    b) une véritable cabine qui permettra
    à l' équipage de passer une vraie nuit
    dans des conditions de confort "acceptables"
    ( je n' ai pas écrit "idéales" ...  )

    Globalement, par expérience, je peux te dire
    qu' un bateau TRANSPORTABLE en général
    est doté d'une trop petite cabine pour acueillir
    confortablement un couple avec 2 jeunes enfants.

    J'en entends d'ici certains affirmer le contraire, ...
    mais qu' ils aient l' honneteté de reconnaître
    que lorsqu'ils veulent dormir à bord, ils
    doivent se transformer en "manutentionnaires"
    pour dégager de la cabine
    toutes les affaires qui s'y trouvent afin de pouvoir
    s'y entasser dans les duvets...

    Les affaires sorties se retrouvant alors à
    encombrer le cockpit ...

    ET manip inverse le matin, pour rendre le cockpit
    utlisable ...

    Ne parlons pas de la ventilation souvent inexistante
    qui fait qu' au réveil le toit et les parois de la cabine
    sont trempés par la condensation ...

    Et si l' on parle de bateau transportable, rien que pour
    tracter un bateau de 6m5o , il faut déjà avoir une sacré
    puissance de voiture ( regarde sur la carte grise de ta
    voiture le poids maximal tractable .... ) .

    Bref, pour moi , il faut choisir entre

    - soit un boat transportable ( mais qui ne sera pas
    adapté à un couchage pour 2 Adultes et 2 enfants )

    - soit un boat habitable pour vous 4 , mais qui ne
    sera pas transportable .

    En plus il faut se dire qu'entre
    un bateau de 6m et un de 6m5o ,
    il y a déjà une belle différence de poids.

    Et entre un 6m5o et un 7m là encore
    l' écart de poids est loin d' etre anodin...

    Quelques dizaines de cm de plus en long,
    c' est aussi qqes cm en plus
    en largeur
    en hauteur,
    c' est encore plus d' aménagements, et
    rapidement quelques centaines de kilos
    supplémentaires ..   ça va TRES vite  !

    Et un bateau plus lourd te demandera
    plus de puissance moteur
    ( et donc une conso en hausse )

    Les tarifs de location sont beaucoup en fonction
    de l'offre et de la demande ...

    SI tu veux naviguer en "haute saison" et en plus
    dans un endroit très demandé, .. ça va sans doute
    te couter plus cher que dans un endroit ou le
    tourisme n' est sans doute pas encore très
    développé ...

  • Alain2703
    Alain2703
    Hors ligne
    Moussaillon
    Inscription : 01/02/2016
    Messages : 1
    Le 19 février, 2016 - 00:50

    Bonjour a tous

    je suis toujours a la recherche de la perle rare.
    j'ai envie de me laisser du temps pour réfléchir et en même temps j'ai trop envie de trouver mon premier bateau.
    je n'arrette pas d'éplucher les annonces pour trouver MA bonne occase.... Je suis sure que je peu trouver un bateau correcte dans mon budget....
    En parlant de ça justement est ce que quelqu'un pourrai me dire si il est techniquement possible de passer d'un moteur in bord essence à un moteur in bord diesel?
    Quel en est l'avantage? (Hormis le prix du carburant?) j'ai entendu dire que l'entretiens était plus simple...
    j'en ai peut être trouver un a remotoriser... Quelqu'un aurai un ordre de prix?
    je part bosser dans le port de bandole et de sete la semaine prochaine et rien qu'a l'idée de voir de magnifique bateaux j'en ai deja l'eau à la bouche....
    je me vois déjà me baigner dans une petite crique tout seul...
    si vous avez des idée de bateau ou des annonce a me partager je suis preneur, ainsi que tous les conseils...
    merci d'avance

  • ski wake
    ski wake
    Hors ligne
    Amiral
    Inscription : 13/12/2008
    Messages : 90
    Le 19 février, 2016 - 22:17

    je suis toujours a la recherche de la perle rare.
    j'ai envie de me laisser du temps pour réfléchir et en même temps j'ai trop envie de trouver mon premier bateau.
    je n'arrette pas d'éplucher les annonces pour trouver MA bonne occase.... Je suis sure que je peu trouver un bateau correcte dans mon budget....
    En parlant de ça justement est ce que quelqu'un pourrai me dire si il est techniquement possible de passer d'un moteur in bord essence à un moteur in bord diesel?
    Quel en est l'avantage? (Hormis le prix du carburant?) j'ai entendu dire que l'entretiens était plus simple...

    A ce que je lis, tu es définitivement contaminé par le virus
    de la plaisance  ... clindoeil

    bienvenue à toi !

    Perso, je reste sur l'idée qu' il est préférable de se
    faire ses premières expériences avec différents
    bateaux de location, pour mesurer la différence
    entre la réalité des choses vécues / ressenties
    par rapport à tes espérances...

    Oui, c' est techniquement possible de passer
    d' un moteur essence à un moteur diesel...

    Maintenant, .. au niveau économique c' est autre chose ...

    SI c' est un moteur en Z drive, il va falloir que l' embase
    soit compatible avec le bloc moteur diesel , et ça , ..
    ce n' est pas forcément gagné.
    Après , il faut qu' au niveau du poids, cela soit
    dans ce qui a été prévu par le constructeur pour
    des questions de
    a) répartition des poids , donc d' équilibre de la carène
    sur l' eau , et également  
    b) positionnement et resistance des supports moteur.

    Changer un moteur In board demande du temps.
    Si c' est pour changer de mode de carburant,
    c' est encore bien plus long ....
    en plus des moteurs et des embases,
    tous les cablages seront à refaire ....
    comme le tableau de bord ...

    Si les diesels modernes ont pour avantage
    d' etre moins lourds et voulumeux que leurs ainés
    et en plus de disposer d'une nervosité très proche
    des blocs essence, ils sont devenus tellement
    "pointus" que leur fiabilité en a sérieusement pâti
    par rapport à l' époque des blocs diesels à régime lent
    qui alignaient des milliers d' heure de marche sans soucis.

    Leur mecanique très "rustique" d' alors était
    bien moins performante qu' aujourd'hui...
    mais ils étaient increvables.

    Avec la sophistication actuelle des moteurs
    diesels contemporains, on n'est plus à la même
    époque .....
    C' est sur que le gazole est ( pour l'instant ) encore
    moins cher que l' essence ....
    Mais déjà, quand on voit que pour certaines voitures
    il faut plusieurs dizaines de milliers de km pour amortir
    l' écart de cout d' achat et d' entretien, ...
    pour un bateau de plaisance  ....
    qui ne sera utilisé que quelques jours et quelques heures
    par an ....

    En revanche, si tu prévois d' avoir un usage profesionnel
    quasi quotidien de ton boat pendant des heures 10 mois
    sur 12, une motorisation diesel serait sans doute intéressante .

    L' entretien d' un diesel était plus simple  lorsqu'il s'agissait  
    de vieux blocs moteurs de plus de 25 ans à régime lent ....

    Mais les entretiens des blocs diesels modernes n'ont
    plus rien à voir avec ces "dinosaures"

    ( désolé de te "casser" ton idée, ce n'est pas mon but
    mais simplement celui de t' éclairer ...
    Après, .. tu feras bien comme tu voudras dents )

  • Riesling
    Riesling
    Hors ligne
    Moussaillon
    Inscription : 12/09/2012
    Messages : 2
    Le 21 février, 2016 - 22:11

    Les bateaux à moteur occasion qui sont à vendre ne manquent pas sur les différents sites internet, évidemment si vous n'y connaissez rien, surtout ne faites pas les enchères d'ebay!
    Il faut rédiger une sorte de cahier des charges, et j'insiste sur la carte grise de la voiture qui doit tracter la remorque, par exemple je voulais acheter un C4 Crossover et finalement ça ne passe pas alors que j'y arrive avec un C4 Picasso.
    Avec des enfants jusqu'à 10ans, faut avoir un "haut bord", donc un cockpit dont les bords sont haut et si possible faut une bonne rembarde à l'avant. Un petite cabine permettra à tous de se changer, d'y mettre à l'abri du soleil le repas de midi, voir un WC chimique. Toujours prévoir les équipements de sécurité... l'ensemble des gilets prennent aussi de la place dans un coffre ou la cabine. Si vous n'êtes pas bricoleur, prenez un moteur 4T, avec une puissance raisonnable si vous êtes débutant (40 à 90 CV).
    Une occasion est souhaitable, car chaque pilote débutant cogne à la manoeuvre... surtout en fluvial.
    Ne pas oublier les frais d'hivernage si vous n'avez pas la place de stocker la remorque chez vous.
    Pour finir... quand la famille a pris goût à la plaisance... personne ne regrettera l'effort financier de l'achat d'un joujou de loisir entre 8 et 20 000 Euros.

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