Bateau d'occasion,foutage de gueule ?
Bateau d'occasion,foutage de gueule ?
Bonjour
Hier j'ai vu chez un concessionnaire Bénéteau un joli Antares 500 Calanque avec un Mercury 50ch 4t.
Je prend contacte avec un vendeur et m'annonce qu'il est dans un super état (il en à l'air c'est vrais) bien entretenu, la coque et le moteur année 96, avec sondeur, taud et deux trois bricoles.
Prix : 11900 euros :evil:
Je regarde l'argus chez-moi :
coque 4100 euros
moteur 3500 euros
:evil:
Il se fout de ma gueule ou quoi ?
A ce prix je pourrais trouver un bateau neuf (mais pas en timonier).
J'ai l'impression que c'est la tendance général chez tous les revendeur de mon coin, ils vendent parfois des machins qui ont plus de 20 ans à des prix pas possible !
C'est écoeurant :evil:
Jean
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Le 17 novembre, 2004 - 15:25
IL y a un an que j'ai acheter mon bateau, j'était parti pour acheter de l'occasion avec l'idée que c'était comme les voitures mais j'ai était très surpris de deux choses
- Pour trouver un bateau qui correcpond à ses critères ben c'est pas du tout évident, l'offre d'occsion n'est pas si complète loin de là.
- Les prix par apport au neuf sont exorbitant je trouve, un bateau de 20 ans qui se vend encor 1/3 du prix du neuf je trouve ça excessif.
Donc je me suis rabatu sur du neuf avec un petit crédit à la clef et j'en suis très content.En conclusion je te comprends très bien barbac.
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Le 17 novembre, 2004 - 16:48
il est vrais que quand on regarde certaine annonce d'occas on a l'impression que le proprietaire nous fais payer le prestige de lui avoir racheter un bateau a lui...
c'est marrant comme les occas d'1 an se vendent plus cher que le tarif catalogue du constructeur et a cela plusieurs raisons:
-l'equipement du bateau, si il est vendu completment equipé avec l'electronique, le matos de securité ect... cela a un cout
-une eventuelle place au port promis avec la vente
-des gens qui croit encore qu'un bateau est un placement et qu'ils vont pouvoir vendre plus cher qu'ils ont acheté
Enfin la decote d'un bateau est par contre bien inferieur a celle d'une voiture, car on s'en sert bcp moins, on l'entretien en general bcp plus et l'offre est bcp plus restreinte...
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Le 17 novembre, 2004 - 17:11
Depuis quelque années les prix des bateau neuf augmente bcp et les occasions aussi. Si tu achète un bateau de 5/10 ans tu es sur de pouvoir tt servir pendant 2 ans et le revendre le mm prix si ce n'est plus cher.
Cédric- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 17 novembre, 2004 - 17:22
Bonjour
Hier j'ai vu chez un concessionnaire Bénéteau un joli Antares 500 Calanque avec un Mercury 50ch 4t.
Je prend contacte avec un vendeur et m'annonce qu'il est dans un super état (il en à l'air c'est vrais) bien entretenu, la coque et le moteur année 96, avec sondeur, taud et deux trois bricoles.
Prix : 11900 euros :evil:Je regarde l'argus chez-moi :
coque 4100 euros
moteur 3500 euros
:evil:Il se fout de ma gueule ou quoi ?
A ce prix je pourrais trouver un bateau neuf (mais pas en timonier).
J'ai l'impression que c'est la tendance général chez tous les revendeur de mon coin, ils vendent parfois des machins qui ont plus de 20 ans à des prix pas possible !
C'est écoeurant :evil:Jean
Quand je vois les cotes que tu annonces moteur +bateau = 7600 euros
je peux t'affirmer que le mien qui a un an de plus et un moteur de 55cv à ce prix là je ne le vends pas.
:lol:
Mais si c'est le consessionnaire que je pense ça na me surprend pas.- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 17 novembre, 2004 - 18:06
--> Bouzuk
Tu ne trouve pas que ça fait tout de même chère pour ce bateau qui est bien plus petit que le tient ?Jean
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Le 18 novembre, 2004 - 08:31
--> Bouzuk
Tu ne trouve pas que ça fait tout de même chère pour ce bateau qui est bien plus petit que le tient ?Jean
Je pense qu'il faut voir l'état du bateau, et si l'entretein du moteur a été fait régulièrement, s'assurer que la direction fonctionne correctement, et puis aussi négocier une garantie.
J'ai vu une annonce sur le Trégor du 11/11/04
" Vends clear liner timonerie 5.30m an.91 moteur hb Suzuki 40 cv sondeur ,vhf, 7500€."
Si tu veux + d'info dis le moi.
@+++++++++=- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 18 novembre, 2004 - 17:22
Il se fout de ma gueule ou quoi ?
A ce prix je pourrais trouver un bateau neuf (mais pas en timonier).Hummm mais quel modele car je serais curieux de trouver un bateau NEUF a 11900e avec un 50cv 4 tps !!! ...
Faut arreter un peu .. !! :evil: Un simple pneu avec un 50ch 4 tps et avec 2/3 conneries en equipement - en neuf - depasse deja allegrement les 15000e !!Primo.. c'est pas "si cher" , tt depend de l'etat et des equipements (faut approfondir car comme l'a dit pascalus a juste titre, ca y fait pour bcp aussi ..)
Secundo, non, il ne se fout pas de ta g... , c'est une base de negoc., mise assez haute, je te l'accorde mais c'est a toi de negoc. etc etcEnfin, l'argus n'est pas tres realiste a mon avis .. en tt cas , bien moins que pour les autos .... je pense que c'est pas franchement une base ds le nautisme et que la base est LE MARCHE ... (cad, voir ce qui se fait autour de toi etc etc ... tu t'apercevras vite que pour 10/11000e .. bah faut pas t'attendre a des miracles , c'est la realite ... !!)
titi10000
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Le 20 novembre, 2004 - 19:04
Peut-être y a-t-il un phénomène d'attachement à son bateau.
J'avoue passer beaucoup de temps à le bichonner, le nettoyer, l'équiper de divers apparaux...
Cela ne fait qu'un an maintenant que j'ai ma petite coque open, et pour l'instant il ne me viendrai pas à l'idée de le vendre. Mais peut être dans quelques années, mais, justement, pas à n'importe quel prix, n'y même au premier venu.
Et la le prix sera un facteur d'attachement : je veux le vendre, mais pas trop quand même.
D'ailleurs, on peut observer dans les annonces d'occasions des disparités fortes de prix entre des coques identiques, les raisons peuvent êtres diverses : entretien, type de navigation, temps de navigation, équipement, et...amour propre!- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 21 novembre, 2004 - 15:50
>> Hummm mais quel modele car je serais curieux de trouver un bateau >> NEUF a 11900e avec un 50cv 4 tps !!! ...
>>
J'ai jamais dit "avec un moteur de 50cv 4t".
Je dit que pour 12 000 euros je trouverais un bateau neuf. Pas un Antares c'est certain (il font plus que des gros maintenant) mais un Cap Ferret 500 ou un Orkney 520, un Quicksilver Flamingo etc... tout neuf pour ce prix, OUI !
Je rapelle au passage que l'Orkney peut-être considéré comme un timonier, et toc !>> non, il ne se fout pas de ta g... , c'est une base de negoc
>
C'était un prix ferme, désolé...>> Enfin, l'argus n'est pas tres realiste a mon avis ..
>
Je doute que les personnes qui travaillé à ce magazine apprécie ta remarque :twisted:Pour conclure tu trouve normale de revendre un bateau au même prix que tu l'as payé trois ans auparavant si il n'y a rien d'ajouté en plus ?
Je dit ça car j'ai entendu plusieurs fois cette remarque, moi je trouve pas ça normal...Jean
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Le 21 novembre, 2004 - 18:12
En relisant l'argus ils disent que c'est une base. Tout dépend de l'état, de la demande etc. Les 4 tps actuellement sont très coté car rare il le seront moins dans 3 ou 4 ans. Un timonier est plus recherché en bretagne quand médit.
Etc...
Si tu peux revendre ton bateau le mm prix ou plus chère 2 ans après pourquoi je dirais non à la personne qui me l'achète.Pour infos je revend mon sessa oyster 20 avec 115 ch yamaha de 96 avec comme options : taud de camping complet, taud de cockpit neuf, sondeur eagle, gaz) Prix de vente : 14500 euros. Côte argus : 13000 euros.
Trouves-tu que je le vend cher pour un bateau de 6 m ?C'est le jeu de l'offre et la demande.
Tu as des bateaux qui se vendent le double de leur cote dans le journal argus.Cédric
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Le 21 novembre, 2004 - 23:10
Tu revend ton bateau 1500 zeuro plus chère avec des options en plus.
C'est pas malhonête puisque tu mets des trucs en plus !
Et il est coté combien à l'argus ?
Dans mon cas le prix demandé est vraiment énormément beaucoup plus chère que l'argus, rien à voir car l'équipement en plus est franchement limité !Et je constate que tu vend un bateau rare, bien plus puissant, plus grand et moins vieux qu'un antares 500 mais plus chère de 1500 euros à l'argus.
Toi je te trouve bien plus correcte, c'est évident !
Barbac
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Le 22 novembre, 2004 - 11:22
Je rapelle au passage que l'Orkney peut-être considéré comme un timonier, et toc !
Cher jean, nous ne sommes pas a la maternelle.. ta remarque est OUT !!
C'était un prix ferme, désolé...
Difficile de deviner !! (et qd bien meme, le "ferme" peut se negocier quelques fois .. :wink: )
Je doute que les personnes qui travaillé à ce magazine apprécie ta remarque :twisted:
desole, mais je constate cela en lisant "le marché" tout simplement ..... prend un mag., lis les annonces.. ...regarde l'argus... "chercher l'erreur !!" ...
L'argus a mon sens n'est absolument pas le reflet du marche (contrairement a l'automobile ou c'est de paire !!)Amicalement
Titi10000- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 22 novembre, 2004 - 11:33
Pour conclure tu trouve normale de revendre un bateau au même prix que tu l'as payé trois ans auparavant si il n'y a rien d'ajouté en plus ?
Je dit ça car j'ai entendu plusieurs fois cette remarque, moi je trouve pas ça normal...Jean
Juste un complement a cette petite remarque ..
Je possede un vehicule de collection et je connais assez bien ce domaine egalement ..
"trouves-tu normale de pouvoir revendre une auto de 25/30 ans "150" (base au hasard) actuellement et que t'as achete "120" y'a 5 ans etc etc .. " ... bref... la valeur marche depend directement de l'offre et la demande (comme l'a souligne cedric ..) et donc . pas de regles etablies ... ..Le nautisme s'est democratise de maniere sensible ces 5/10 dernieres annees et beaucoup "surfent" sur la vague ....
Fondamentalement - je suis d'ac.. c'est pas forcement "normal" .. mais c'est comme ca !!La valeur de revente est tres "judicieuse" a cerner .... La SEULE reference qui vaille - a mon avis est LE MARCHE - point barre -
Titi10000
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Le 22 novembre, 2004 - 11:39
> Cher jean, nous ne sommes pas a la maternelle.. ta remarque est
> OUT !!
>
Ca va ca va, c'était pour rigoler. On est pas non plus en conférence au sommet :lol:Pour revenir à l'argus, je suis bien sûr d'accord avec toi qu'il y a des différences parfois net sur les prix argus et les annonces (c'est moins flagrant pour les annonces de particuliers).
Mais je suis bien certain que si tu va revendre un bateau à un proffessionnel (reprise ou autre) il va te sortir l'argus du tiroir et te payer le prix au plus près de celui du magazine avec un pourcentage en moins (comme sur les bagnoles), mais quand il va le revendre à son tour il va s'aligner sur le marché plus une bonne marge. Pas vrais ?
Je pense que sa marge sera trrréééééés confortable. Heureusement tous les pro ne sont pas comme-ça, j'ai pu le constater pendant mes recherches, plus c'est proche d'une zone "hupée" plus ils sont filou. Par contre le revendeur de campagne est moins gourmand (et plus sympa).
D'ailleurs après renseignement, l'enseigne dont je parle à une sacrès réputation :roll:Jean
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Le 21 janvier, 2005 - 07:09
z'avez jamais pensé a regarder ce qui se fait en belgique ??
j'y ai trouvé un tres beau bateau à un prix impossible de trouver en france...
en occasion bien sur ...cap au vent !
bobato :)
Euhhh...... perso non! :lol: mais je suis a 1300km de la belgique.
Imagine que j'eu un PB de moteur ça me coutera cher de le ramener au concessionnaire :wink:Mais j'ai entendu dire qu'en espagne les tarifs ne sont pas les même qu'en france et que c'est même tres intéressant et la c'est + pres de chez moi ( 09 ariége).
Je ne sais pas ce qu'en pense les copains sur le forum mais y a t'il un risque d'acheter a l'etranger????
Et toi Bobato tu peut nous donner un autre d'idée sur les tarifs en belgique??? Ca peut interresser certain.
A bientot
PS Ca fait du bien de revoir le forum vivre, c'etait monotonne ses derniers temps.
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Le 21 janvier, 2005 - 09:53
les prix varie aussi entre les regions de france, mon bateau en bretagne se vend peu en occas et se trouve bradé, sur la cote d'azur, c'est different....
Je me souviens que quand mon pere avait mis son first 32 en vente, il avait aucune touche dans la region, par contre un mec de normandie lui a acheter en expliquant que trouvé un voilier de cette taille en normandie, c'est mission impossible...
Et puis le retour permet de faire une belle croisiere...
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Le 21 janvier, 2005 - 10:16
tout a fait d'accord quant je voie les prix sur noimoutier et les allentours
et les prix que mon Concessionnaire pratique sur toulouse c'est du simple au double.
PS: Pascalus comment va ton père? il est rentré de sa virée en mer ?
je me rappelle avoir lu un post sur sa croisière mais je ne sais plus ou exactement.A+
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