Reforme du permis hauturier ?

Il va bien y avoir une réforme des permis bateaux au 1er janvier 2007.
Et il sera évidement, plus dur, plus cher et plus complet. Quelques infos : http://www.techni-survey.com/actu-plaisance/actualite-plaisance-pratique-06-06.html
Et il n'y aura plus de possibilités de les passer en candidat libre aprés le 31 décembre 2006. :evil:

franck2B a écrit :

Il va bien y avoir une réforme des permis bateaux au 1er janvier 2007.
Et il sera évidement, plus dur, plus cher et plus complet. Quelques infos : http://www.techni-survey.com/actu-plaisance/actualite-plaisance-pratique-06-06.html
Et il n'y aura plus de possibilités de les passer en candidat libre aprés le 31 décembre 2006. :evil:

Hello,

J'ai parcouru (rapidement) les différents liens proposés par Franck et j'ai lu en gros, ils ne parlent pas du permis en lui-même mais des conditions à remplir pour les "bateaux écoles" dont les enseignant devront être diplômés.

J'ai mal lu?

Urgence réélle à passer l'extension avant 2007 ?

Bonsoir

Il y a déjà eu un sujet sur la réforme permis bateau et j'y avais posté les éléments suivants :
.................
En me promenant sur le site du Consel Supérieur de la Navigation de Plaisance et des Sports Nautiques (CSNPSN), je suis tombé sur un document de travail (de février 2006) qui compare la réglementation actuelle et des propositions du CSNPSN concernant le Programmes des épreuves pour l’obtention des titres de conduite en mer des navires de plaisance :
http://www.csnpsn.equipement.gouv.fr/IMG/pdf/Compte-Rendu_de_la_reunion_du_10_fevrier_-_referentielPermis_Mer12_cle1b6ed4.pdf
...........
A+
JL

Réponses à vos questions :

- L'extension est tout à fait possible en candidat libre, ce n'est que de la théorie (j'ai appelé les affaires maritimes avant de m'inscire pour savoir réellement la version).

- Pour lepiaf37 : je peux te dire que dois etre super mega fort hyper costaud parce que je l'ai passé seul sans l'aide de personne à bosser le soir le weekend pendant en gros 2 mois mais pas non plus comme un acharné et j'ai été reçu avec 17/20 une des meilleurs notes.

En candidat libre çà se fait très bien, si c'était à refaire je le referais : çà ma couté 38 euros de timbres fiscaux c'est tout + le matos.

Par contre vous avez intéret à acheter un bouquin de tests avec examens blancs pour vous préparer. Jamais je ne l'aurais eu sans çà.

Il faut surtout avoir de la logique et savoir compter c'est tout. Une fois que t'as compris le truc c'est bon. Tous les exercices découlent d'une même logique en appliquant les mêmes formules ou raisonnements.

D'autre part ce n'est pas parce que si vous passez par un bateau-école que vous l'aurez.

- Permis cotier : limite de distance jusq'à 6 milles d'un abri maintenant. :lol: :lol:

Site officiel : http://www.permisplaisance.equipement.gouv.fr/rubrique.php3?id_rubrique=5

Toujours pour lepiaf37 : c'est en Belgique il me semble que lorsque tu achétes un bateau, là ils te filent le permis.

Juste une remarque pour les modos et l'admin, ce sujet devrait être déplacé dans la section "café de la marine" non ?

Bonjour à tous,

J'ai passé l'hauturier en candidat libre, bon je n'avais pas de mérite puisque c'était mon métier (mais dans l'aviation, la nav c'est idem sauf qu'il y a deux dérives en bateau et une seule en avion :wink: )

Les candidats sont placés dans de mauvaises conditions d'éclairement de la table à dessin, c'est fait exprès :lol: parce que les conditions de tracé en mer peuvent être difficiles, un conseil, bien affûter le crayon et être le plus précis possible :wink:

Juste une remarque pour ceux qui n'ont jamais navigué au-delà de la 5ème catégorie, pour moi le plus important c'est la météo, bien étudier ce domaine afin de savoir interprêter les bulletins de la situation générale (à ne pas négliger surtout) aux prévisions du parcours, toujours envisager une panne au large et le créneau de temps disponible avant que çà se gâte ! :wink: (Je trouve que le programme officiel est trop léger en matière de météo)

En ce qui concerne la navigation proprement dite, bien sûr nous avons un GPS, la boîte magique nous dit tout, y'a qu'à suivre, pour ma part je navigue à l'estime en parallèle, l'électronique peut tomber en panne, mais le GPS a pour principal avantage de nous faire faire des économies de pétrole en nous maintenant sur la route vraie en orthodromie, sacré progrès qui a fait perdre beaucoup de charme à la navigation quand même ! :wink:

salut a tous !

je viens de parcourir les propositions (qui n'en sont toujours qu'a ce stade d'ailleur, la reforme portant pour le moment sur l'agrement des formateurs et des societes bateau ecole !)

et j'aimerais rajouter un chose !

la navigation par beau temps ne pose generalement pas de problèmes, les accidents sont le fruit du non respect des regles ! un chauffard avec une bonne ou une mauvaise formation reste un chauffard ! c'est donc malheureusement juste une question de repression ! je ne crois pas a l'education d'un abrutit pour l'avoir vu !

cette histoire fera bondir les marins que vous etes !

l'été dernier, un type chef de famille "cas social", d'une cinquantaine d'années ( dont les enfants sont bien connus des services de polices pour degradation, vol, incendies volontaires ..... et pas 13 ans encore !) fait monter 8 personnes sur son bateau de 5.20 dont 2 enfants qui ne savent pas encore marcher , personne n'a de brassieres, il n'y en a même pas a bord, ni aucun materiel de secu, le pilote n'a aucune experience c'est sa premiere sortie bateau, ce qui ne l'empeche pas de jouer a tenter, par des virages serré, et "des stop and go", de mettre certaines de son bord personnes a l'eau ... par chance il n'y a pas eu d'accident ce jours là

est-ce que ce genre d'attitude changera avec une reforme de la formation, biensur que non !

par contre, en dehors des felés il y a un vrai problème qui concerne la securite en cas de pb, on se cantonne a parler de signaux de detresses dans les sales de cours, mais personne ne parle de la maniere de fixer une remorque sur un bateau, alors que "mettre en panne" et se faire lancer une remorque, et le contraire pourrait etre une epreuve du permis comme une prise de coffre ! sachant qu'une remorque mal installé peut conduire les 2 bateaux par le fond ! :cry:

effectivement! de plus l'ancre flottante n'est pas "un accessoire" tres volumineux.

et là je vous propose de faire, comme le goupe de discution, et de nous même en tant que marins et non technocrates de reflechir sur les reformes qui nous seraient utile! celles a supprimer ! ceci (puisqu'il nous faut alors une base, en se referant à la liste que nous a fournit Sharky dans son lien !

:) Barbac....Déja ce nom me fait frissonner (de peur ! ) et en plus voir cette tête énorme de je ne sais quel animal fafuleux, ça m'angoisse encore plus ! :-( :-( :-(
Il est évident que je parle .................. de ton avatar ! :lol: :lol: :lol:
Ha! ha! ha! Tu as cru que c'était de toi, dont je parlais !!! Je n'aurai pas osé, quand même, voyons !!! Restons courtois ! :P :P :P
:) Pour en venir à ton post, je ne suis pas partout, tout à fait O.K avec toi!
Je trouve malheureusement, qu'il y a encore beaucoup trop de gens totalement irresponsables qui se promènent sur l'eau sans aucune expérience de pilotage de leur embarcation, ni des règles élémentaires de navigation.
Je passerai sur les règles de barre et de courtoisie car les gens dont je parle, ne savent même pas que ça existe!
Sans jalousie aucune, je voudrai désigner les "nouveaux riches" ou similaires, qui se payent un gros voilier et qui, avec un culot assuré, sortent, fiers comme des "bars-tabacs", en faisant fi de toutes règles de circulation des navires. Et en plus, ça te toise de haut !
Là, je dis : NON ! NON et NON !!!
Il faudrai, dans ce cas, que ces nouveaux navigateurs passent au moins le permis côtier dans un premier temps, et ensuite après quelquesMILLES MILLES MILLES MILLES MILLES MILLES MILLES MILLES parcourus, le permis hauturier.
Pourquoi , nous les "motorisés", sommes obligés de passer les permis et que les "voileux" ne le sont pas :?: :?: :?:
Injustice, quand tu nous tiens ! :wink:
Je sais, car j'ai des amis voileux, que certains possèdent le côtier, mais tous ne sont pas titulaire de l'hauturier ( et pourtant , ne vont-ils pas plus loin que nous ? ) Là, je sens que je suis entrain de me fâcher rouge!
Faut que je me couche ! Salut les amis ! 8) 8) 8) :wink:

Vous fâchez pas les amis ! 8)

Vrai que la proportion d'irrespectueux nautiques est beaucoup trop importante, question d'éducation plus que de permis, quand ceux-là l'ont en poche ils s'imaginent que c'est un droit de faire n'importe quoi ou presque !

En croisière j'ai séjourné dans 99% des ports situés entre La Londe les Maures et Bonifacio, Italie comprise, et depuis 15 ans, si j'ai vu 10 bateaux y entrer ou en sortir entre 3 et 5 kt, c'est bien tout ! :x

C'est un exemple, j'ai vu des bateaux se faire casser au quai par des maladroits aussi (mon balcon cet été entre autres), le problème est plus grave que la simple incompétence, je veux bien l'accepter, mais en revanche ils ne se précipitent jamais pour rembourser ou demander pardon !!! :evil:

Education, toujours éducation !

Le plus grave ce sont les infractions caractérisées et débordements des procédures de navigation, au-dessus de 5 kt dans les 300 m c'est inadmissible, grave et doit être puni sévèrement, il y a eu des morts ces dernières années... et les refus de priorité par les "gros" qui s'en foutent... etc...

Je suis particulièrement sensibilisé aux procédures de par mon ex-métier, il me semble que la formation aux permis nautiques est bien trop faible, c'est plus sérieux en aviation et il y a peu d'accidents dus à des fautes humaines, il faut faire entrer certaines rigueurs dans les cerveaux des gens qui songent davantage à jouer qu'à naviguer sur la mer, ils prennent leurs familles ou des amis à leurs bords, ils engagent parfois la vie des nageurs ou des plongeurs... ce n'est pas un "jeu" !

Voilà mon sentiment général, formation et sensibilisation insuffisantes, malheureusement, quoiqu'on fasse, ceux qui n'ont pas d'éducation seront toujours médiocres et dangereux pour les autres ou leurs bateaux ! :-(

on peut difficilement mieux expliquer les choses que tu vient de le faire Cruise ,

c'est une question d'éducation, de savoir vivre, et de respect ! et ce n'est absolument pas le permis qui y changera quoi que ce soit ! tout au plus il permettra a ceux qui on de l'argent de faire du bateau ! il permetra aussi une nouvelle rentrée de pepettes dans les caisses de l'état ! (c'est peut etre plus le but d'ailleurs des reformes ) !

si on veux regler le problème de la vitesse dans la bande des 300 m, il faut de la repression, et pas financiere, elle ne sert a rien quant les gens ont des sous (vu sur la route avec les proprietaire de voiture rapides qui vallent bien moins que les unitées mises en causes) un retrait de tous les permis, voir une saisie du bateau et je peux vous garantir que les mecs seront a 2 nds dans les ports et la Bande des 300 m ! pour les regles de barres, c'est heureusement souvent la courtoisie et l'intelligence qui prime, heureusement car a l'epoque de la construction du Vagabond je n'avais pas l''ABS en serie, et il est tres rare d'etre position de devoir faire une manoeuvre d'evitement

CC

la question serait alors, comment faire de l'education ? le problème se pose finalement a tous les niveau en France :?
ne serait-ce pas plutot un fait de société? et sur ce point on peut aussi faire la comparaison avec les autres pays.

quelle peut bien être la réponse a ce genre d'incivilitées ?

est ce qu'on parle de ce pays qui en 2 generations et passé du vouvoiement envers les parents aux crachats et aux coups sur les profs ?de celui des yachtmen' a celui des snippers de la mer? du pays de Moliere, Voltaire, Hugo, La Fontaine, (et Sade aussi) et tant d'autre a NTM (et pire: Lara Fabiant)

mon dieu mais où va ce pays, tu as raison, on est foutus, manquerait plus que l'invasion d'un pingouin de l'ille et vilaine pour que le tableau soit complet et ressemble a cette celebre fresque de Michel Anges "le jugement dernier"

j'ignore pourquoi, mais j'apprehendrais plus sereinement un grosse tempete au large que cette navigation au abord des ports des grandes villes côtieres, ou chacun y va des coudes comme sur le perif. et cette mentalité sur les cales de mise à l'eau, les remorques acrochées sur les parkings sans un mot, la géneration pas vu pas pris !

et moi qui disait que c'était en mer que je me sentais le mieux car c'est là que se trouve le moins de con au M², tout fout le camp mon brave monsieur , il faut aller de plus en plus au large pour pour trouver moins de cons que de poissons sur une surfadce donnée ! !

:) Salut Cruise !
Je fais une suite un peu tardive à notre échange de points de vue avec l'ami Barbac. En effet, comme il le précise, il n'était pas question de querelles, seulement d'une vision différente de cet état de chose.
Peut-être, avez-vous tous raison de dire qu'il ne faut pas multipliez la difficulté pour obtenir ces permis, mais je constate seulement qu'il y a une injustice flagrante qui sépare notre monde nautique.
En faisant un parallèle avec le permis de conduire les voitures, nous devons tous posséder un permis pour conduire tel ou tel type de véhicule.
Pourquoi n'en est-il pas de même pour piloter tel ou tel type d'embarcation, soit t-elle motoriséé ou mue par le Dieu Eole ? :wink:

:) Le Q.I d'une huître!!! :lol: Ca me plait bien comme définition qualitative ! Je suis bien O.K avec toi pour le reste.
Par contre, je sais ce qu'est un O.V.N.I. Mais un OVNI 345? S'cusez M'sieur, connaît pas c'et bête ?
Ca m'éton'rai que se soit plus grand que mon boat ! :lol: :lol: :lol:

c'est un voilier deriveur integrale, j'imagine que si CC prend cette exemple c'est que les deriveur sont plus difficila a maneuvrer au moteur que les quillards....

Ou alors il bloque sur les bateau du chantier Alubat...

Concernant les manoeuvres de port, quand j'ai passé mon permis, ce point a été très travaillé, et ça m'a beaucoup servi par la suite !
A priori les cours de ce permis sont inégale d'une école à l'autre :x

Moi ce qui m'a manqué (et que j'ai du apprendre moi-même dans les livres et sur le "tas") c'est la météo, les conditions en mer, les marées, les règles de barres etc...
Ce qui me choque le plus c'est qu'il n'y a aucune sortie en milieu naturel comme c'est imposé pour les épreuves de plongée.
Et il devrait y a avoir un distingo entre la mer, la rivière et le lac. Les dangers sont vraiment différents à chaque cas à mon avis (je parle de la pratique, pas de la théorie qui effectivement est différente).

Barbac

je suis d'accord avec toi sur certain points cruise, mais pas sur la puissance de maneouvre, quant tu a un monomoteur a passager et qu'il faut accoster a pleine charge entre 2 navires avec juste 1m devant et 1 metre derriere, une maneouvre au ralentit et c'est la cata, on ne se sert plus de la barre mais uniquemement du couple d'helice et pour ce faire on doit envoyer beaucoups de puissance un bref instant et imediatement inverser tout en etant a l'arret pour faire tourner le bateau lateralement et sans erre le tout sans garde non plus, c'est un jolie manouvre a faire mais impossible a realiser au ralentit :wink: