Conseils sur la conduite avec une remorque chargée

salut,

le probleme de la mise en lacet ( on dit aussi qu'elle louvoyer) est dut au centrage des essieux, plus ils sont sur l'arrieres moins il y a de risque , c'est pourquoi certaines remorques avec une longue fleche ne sont pas sensible a ce phenomène ! et la demarche n'est pas toujours evidente ! en premier lieux le louvoiement commence : accelerer pour remmetre l'attelage en ligne et ralentir, dans le cas de remorque freinée en en ligne droite on peur aussi freiner, mais attention la manoeuvre est relativement perilleuse, n'oublier pas que la remorque est souvent plus lourde que le vehicule tracteur ! :cry:

il n'y a pas vraiment de methode, c'est fonction du vent, de la route, de la cause (depassement par un camion, ou raffale, ou bateau mal fixe .....) et du vehicule tracteur !

CC

Je tracte pas mal.
Pour eviter le lacet toujours acceler pour retendre l'ensemble.
Sinon avoir toujours une reserve de puissance.
Donc 4 x 4 de plus de 200 ch serait un minimum Cruise pour ton bateau, pour ta sécurité et celle des autres.
L'ancien mercedes ML en v8 cdi est un très bon véhicule pour tracter un gros bateau.

pnn28 a écrit :

Tracter une remorque chargée d'un bateau nécessite de prendre certaines précautions et d'adapter sa conduite... voir également cette page intéressante : http://www.nauticaltrek.com/dossier_remorque.htm

:) Salut Pnn28 et également à tous,
Très interessant ce site ! Très bons conseils !
Te voilà avec une pleine page de conseils, de renseignements et de posts précieux.
Moi aussi, je tracte souvent mon bateau, mais comme ma remorque chargée n'est pas lourde ( PTAC 500 kg ), je n'ai aucun problème de traction avec ma 406. ( Fingers in the naze ! )
Par contre, j'ai une bonne expérience de + de 20 ans de traction de caravane lourde (1T300). J'ai connu quelques fois le phénomène du lacet et dans ce cas, il faut réagir immédiatement mais sans s'affoler.
Si malgré tout, tu entres "en lacet", :oops: Chaleurs assurées ! :oops: ne freine jamais trop fort car dans ce cas tu vas te faire dépasser par ton bateau! :evil: :evil: :evil: et tu risques le sandwich ! Hou,là-là ! Pas bon, pas bon !
Comme dit précédemment par les amis, il faut freiner en douceur chaque fois que tu reviens dans l'axe ( tracteur-remorque) pour ralentir ton attelage et retrouver le bon axe de la route. Il faut piloter en souplesse et toujours anticiper sur sa conduite et surtout celle des autres usagers.
Il ne faut pas exagérer l'apréhension que l'on peut avoir lorsque l'on tracte pour la première fois. C'est pas si difficile que ça ! Bien réflêchir avant toute manoeuvre, notamment lors des mises à l'eau. J'ai toujours une cale en bois avec laquelle je "bloque" la roue arrière de ma voiture pendant la mise à l'eau du bateau.
Ca fait sourire certains touristes, tampis, mais moi, ça m'évitera surement de pleurer... tu vois ce que je veux dire ! :wink:

ao mahoru a écrit :

Donc 4 x 4 de plus de 200 ch serait un minimum Cruise pour ton bateau, pour ta sécurité et celle des autres.
L'ancien mercedes ML en v8 cdi est un très bon véhicule pour tracter un gros bateau.

Oui, tu as raison, çà serait plus "confortable" surtout :wink:

Maintenant, vu le prix d'un 4x4 dont le couple serait supérieur à celui que j'ai acheté il y a 18 ans, et dont je me sers presque uniquement pour tracter le bateau sur 2200 km par an, 3000 km l'année prochaine si je vais en Croatie, cette dépense serait superfétatoire dans mon contexte d'utilisation. Malgré tout çà se passe très bien, un peu long à lancer, il faut rétrograder dans les côtes, et je ne roule que sur les autoroutes.

Captain Cool a écrit :

je t'en fait mettre un de cote ?

Merci Pascal, un peu trop "hard" pour tracter mon bijou en souplesse :lol:

ao mahoru a écrit :

Quel est la largeur de ton bateau ?

Bonsoir ao mahoru,

Il fait 2,46 m sans le liston, hors-tout (liston compris) il dépasse 2,50 m de largeur, je sais que c'est légèrement au-delà de la largeur maxi d'un véhicule sur les routes de France, mais en fait il s'agit d'une tolérance admise en ce qui concerne les bateaux, confirmé par la gendarmerie, le liston est considéré comme un rajout, la largeur de la coque indiquée sur le livret de francisation faisant office de référence de conformité.

La largeur maxi autorisé sur la route c'est 2,55 ou 2,59. Après tu peux toujours en demandant une autorisation à la DDE en decrivant ton parcour sans prendre les autoroute en affichant convoi exceptionnel et maxi 80 km/h.

Sinon pour la sorties de l'eau je mes deux cales derrière mon véhicule tracteur.

Captain Cool a écrit :

:lol: farani ,
En se qui me concerne je ne cale jamais rien :lol:...en mettant la cale sous les roues de la remorque, et en retirant le blocage de frein la remorque appuie sur la cale, le frein a inertie bloque les roues, et le poid de la voiture fai remonter la fleche il suffit alors de mettre une vitesse et le le frein a main l'ensemble ne bouge plus d'un poil et reste dans cette positiondonnant un angle supplementaire pour aider le bateau a descendre, ( utile surtout si les rouleaux grippent un peu !) :wink: CC

:lol: Ah, bon! C'est comme ça que tu fais ! 8O :lol: :lol: :lol:
Selon leur principe même, les freins à inertie fonctionnent lorsque la remorque pousse le véhicule tracteur. La masse inertielle de la remorque fait agir le frein puisque le véhicule ralentit sa propre course.
Comment bloques-tu ta remorque puisque tu en as démonté les freins et que tu n'utilises pas de cale ???
Ne te moques-tu pas un peu de moi, mon ami ! :lol:
Je connais ton processus de mise à l'eau, mais dans ce cas, tu ne mouilles pas que les pneus... tu immerges complètement la remorque !
Et tu recules jusqu'aux portières avant !!!!!! :lol: :lol: :lol: Sacré C.C ! :roll:
A Tahiti, beaucoup de remorques sont artisanales, non freinées et souvent sans treuil. Elles ne risquent donc pas de grippage et sont souvent assez rouillées, je l'admets !
Elles n'ont également pas de rouleaux, simplement deux longs patins latéraux ( genre remorque de jet-ski ) garnis de moquette pour ne pas rayer la carène.
Pour la mise à l'eau, on fait comme toi. On assure le bateau avec une amarre, on recule, on immerge la remorque jusqu'a ce que le bateau flotte. Par le bout, on récupère le bateau et le véhicule remonte la remorque.
Pour le reprise, opérations inverses. La remorque est immergée et on positionne le bateau juste au-dessus. On n'oublie pas d'accrocher le bateau par la proue à la potence ou au timon de la remorque et on remonte la cale. En remontant, le bateau vient se positionner juste sur les patins. En principe, ça marche bien !
Je connais aussi une autre variante à ce système.
C'est surtout utilisé lorsque l'on ne possède pas de voiture assez puissante pour remonter de la cale avec le bateau sur la remorque.
On recule la remorque au plus loin de la partie plate de la cale. Les roues doivent être arrêtées juste avant l'amorce de la pente.
Encore faut-il que cette partie soit horizontale sinon ce n'est pas faisable !
On descend la roue jockey et on décroche la remorque. Normalement, elle reste sur place. :lol: On avance dans l'axe le véhicule de 20 mètres. C'est là qu'intervient l'astuce et l'artifice secret ! :lol:
On frappe un cable de 20 mètres entre la boule de la voiture et la main d'attelage de la remorque.
On met en très légère tension. Le conducteur reste au volant et uniquement avec le frein du véhicule, va contrôler la descente de l'ensemble. Il faut bien sur, qu'une âme charitable pousse à la main la remorque vers la descente. Comme celle-ci aura été arrêtée juste avant la cassure de pente, c'est très facile! Ca part tout seul !
La voiture va donc reculer et la remorque chargée, descendre la cale.
Comme ils sont reliés par ce filin de 20 m, la remorque va s'immerger ( comme précédemment ) et le bateau va flotter !!!
Si la longueur du cable(*) à correctement été mesurée, le véhicule doit normalement s'arréter avant que ses roues arrière n'entament la pente.
Le véhicule doit impérativement rester sur le plat pour pouvoir , sans peine, faire remonter la remorque chargée du bateau.
(*)Si ce n'est pas le cas, il faudra ralonger le cable !
Lorsque l'ensemble est totalement sur le plat, on ote le cable, on accroche normalement et on rentre chez maman!
Désolé :lol: pour ces longues explications... on a un peu dévié du sujet mais celà ne fait-il pas partie de la traction de remorques ? Bye :wink:

Captain Cool a écrit :

j'adore voir la tête des touriste qui hurle STOP! :? VOUS ETES DE TRAVERS :-( ! là je laisse tombé une roue derriere la cale, la remorque posé sur les traverses et je fait un grand ZUT ! une fois le bateau debarqué ça remonte sans peine !!

quant je te parle des methodes de callage , c'est en voyant faire les parisiens (les seuls a caler :twisted:).

Bon, hormis le fait qu'on tient la confirmation formelle que cet homme là fait TOUJOURS TOUT DE TRAVERS, je vais citer le concessionnaire de Ouistreham qui m'a vendu mon timonier,

"bon vous êtes au bout de la cale, mettez la voiture en prise et calez-là.
A cet endroit précis la cale s'arrête à pic, et bien la semaine dernière il y avait un attelage comportant une remorque attachée fièrement à son audi A4 toute neuve, le tout sous 2M50 de flotte.... La personne n'avait pas jugé utile de caler les roues"

Je crois qu'il est sage de toujours caler LES ROUES DE LA VOITURE, ne serait-ce que parce que le bas des cales est souvent glissant d'algues....

Avec mon 4x4 de 2T5 à vide les 4 roues étaient bloquées par la boîte auto sur la position P, il n'était pas nécessaire de caler, la perte d'adhérence étant exclue. Avec une berline, ne pas caler les roues est disons le simplement, soit une CO.......RIE, soit un piège tendu par un Breton moqueur à ceux qui sont venus lui demander de l'aide.

CC tu l'as remarqué, sur ce coup je ne te suis pas....... :twisted: :twisted: :twisted:

Je ne te suis pas du tout non plus à 100% dans ce qui suit, car tu es incomplet et ça peut être lourd de conséquence de te lire trop rapidement :

Captain Cool a écrit :

mais dans un sens c'est la pression sur la fleche qui fait fonctionner les freins que ce soit la reporque ou la voiture qui pousse, les freins vont serrer quant même :

dans un descente la remorque pousse : les freins serrent !
a un freinage la voiture ralentis la remorque pousse les frein serrent !

Jusqu'à là je suis OK

Mais ensuite quand tu écris :

Captain Cool a écrit :

c'est pourquoi en marche arriere quant la voiture pousse les frein serrent aussi et que l'on doit mettre la secu de marche arriere qui empeche juste l'attelage de fonctionner correctement donc de serrer les freins ! :wink:

Tu oublies que TOUTES les remorques récentes sont équipées d'un recul automatique qui te dispense d'activer la sécurité dont tu parles, TU NE DESCENDS PLUS DE VOITURE pour reculer. C'est beau le moderne.

MAIS ATTENTION, AVEC CES REMORQUES LE FREIN DE PARKING (ou la compression du piston d'inertie) EST TOTALEMENT INOPERANT en marche arrière en descente. Les machoires entrent en friction sur les tambours qui veulent reculer, et hop ça libère les freins totalement et brutalement. Tout part d'un seul coup vers le bas.....
C'est un coup à se faire écraser par sa remorque qu'elle soit seule ou attelée.

C'est POURQUOI IL FAUT TOUJOURS CALER, quite à faire marrer les indigènes................................................

stargate a écrit :

Tu oublies que TOUTES les remorques récentes sont équipées d'un recul automatique qui te dispense d'activer la sécurité dont tu parles, TU NE DESCENDS PLUS DE VOITURE pour reculer. C'est beau le moderne.

:cry: t'es dur avec moi, tu oublie que je suis a Douarnenez, et qu'en terme de modernisme on decouvrait la R14 cette semaine dans les concessions renault, que Mireille Matieu vient faire la promo de son single "donnez nous mille colombes" et que la penn ar bed c'est ça :

et tu me parle de piston automatique? a moi? que je sait meme pas quoi c'est?

ma doué ! mais pour qui se prennent c'est parisiens !

8O

CC

voila ce que l'on tracte :)

et

16m de long par 3 m de large par 4m10 de haut
poids total 7t
poids sur la fleche 150-175 kilos
40 km/h ds les montees les plus couillu sur l'autoroute

ca bouge pas d'un poil a part quand on passe sur un ralentisseur ou on n'a l'impression qu'il y a quelque chose qui veut nous arracher l'arriere du camion ;)

sinon il faut pensez a regarder en l'air (arbres, lampadaires, ...) et a s'eloigner des pile de ponts ;)

Matth

on peut tout faire , même remplacer le fourgon par une 4L, mais d'accort avec ao mahoru, attention au code de la route !!! ça peut couter tres tres cher ! immobilisation faire venir une grue sur le bord de la route payer un transporteur (pas bon marché dans l'urgence) et je ne parle pas du permis, et du PV !!!! :twisted:

code de la route a écrit :

La remorque :
C.U. = Charge utile. En principe, c'est la charge maximum que peut supporter votre remorque.
P.T.C. = Poids total en charge de l'ensemble "bateau + accessoires + remorque". Il ne doit jamais être supérieur au P.T.A.C.
P.T.A.C. = Poids total autorisé en charge fixé par le Service des Mines et indiqué sur la plaque constructeur (Art. R-54).
Les freins : Votre remorque doit être freinée si son P.T.A.C. dépasse 750 kg ou 50% du poids à vide (P.V.) de votre voiture (Art. R-80). Voir => (Tableau des capacités de traction des voitures) ou votre documentation technique.
La largeur : Celle de la charge transportée ne peut excéder 2.55 m. hors tout (Décret 97-572 du 30.05.97). Dans le cas contraire, et si la largeur reste inférieure à 3 m., une autorisation permanente de "Convoi Exceptionnel" doit être demandée à la Préfecture de votre département (obligation de panneau annonceur et de gyrophare jaune).
Identification : Votre remorque doit être munie d'une plaque signalétique inamovible doublée d'un marquage gravé dans le châssis (code international à 17 caractères), à conserver en bon état et lisible (Art. R-97)
Certificat de conformité : Si son P.T.A.C. dépasse 500 kg, votre remorque devra être immatriculée. Elle sera livrée avec 2 exemplaires (1 non barré et 1 barré de rouge) d'un certificat attestant sa conformité avec le prototype agréé par le Service des Mines (Art. R-108).
La voiture : capacité de traction et vitesses limites.
Exemple :Une megane Renault de 950 kg de poids à vide ne peut tracter une remorque de plus de 475 kg de P.T.A.C. que si celle-ci est freinée!
P.T.R. = Poids total roulant réel (bateau et accessoires + remorque + voiture, passagers et bagages).
Ce P.T.R. ne doit jamais être supérieur au P.T.R.A. (Art. R-54).
P.T.R.A. = Poids total roulant autorisé fixé par le Service des Mines et indiqué sur la carte grise de votre voiture. Le P.T.C. de la remorque ne doit pas dépasser le "poids remorquable" indiqué sur cette carte grise ou sur votre documentation technique.
Toutefois, deux dérogations sont prévues (Art. R-54.1 et R-54.2) :
a ) si la vitesse est limitée à 65 km/h, le P.T.C. de la remorque peut aller jusqu'à 130 % du P.T.C. de la voiture,
b ) si la vitesse est limitée à 45 km/h, le P.T.C. de la remorque peut dépasser 130 % du P.T.C. du véhicule tracteur.
N.B.: Dans ces deux cas, la vitesse limite doit être affichée au moyen d'un disque agréé à l'arrière du chargement .
Immatriculation et carte grise : Pour un P.T.A.C. > 500 kg, une déclaration de mise en circulation, accompagnée d'une demande de carte grise, d'un certificat de vente (établi par votre agent) et des certificats de conformité doivent être remis à votre préfecture immédiatement après l'achat (Art. R-110).
Le temps d'obtenir l'immatriculation définitive, un numéro "WW" doit être affiché au moyen d'une plaque réglementaire inamovible : ni scotch, ni feutre ... (Arrêté Ministériel du 01.07.96).
Le conducteur :
Permis "E" : Il est obligatoire si le P.T.A.C. de votre remorque dépasse 750 kg (Art. R-124) et est renouvelable tous les 5 ans. Mais si ce P.T.A.C. reste inférieur au poids à vide (P.V.) de la voiture et si le total des P.T.A.C. (voiture + remorque) ne dépasse pas 3.5 T., il y a dispense du permis. (Convention de Vienne - Appl. 21.05.77).
Assurances : Dans tous les cas, un complément d'assurances doit être demandé.

sans parler du fait qu'on est vraiment limite avec un utilitaire leger ! meme si le dailiy a un ptra de 7 t !!!

CC

Captain Cool a écrit :

on peut tout faire , même remplacer le fourgon par une 4L

je n'essayerais meme pas en reve 8)
150-175 kilo sur l'attelage c un coup a lever les roues, plier le chassis :roll:

ao mahoru a écrit :

Enfin, je prefere prendre un bon gros 4 x 4 beaucoup plus sur et confortable.

Sinon c'est quand même moins imposant que la cadorrette de Cruise.

ca nous arrive de tracter avec le gd cherokee V8, perso je prefere la camionette, c'est moins confortable (pas de divan en cuir a toutes les places), mois de couple (pas de v8 americain), mais je trouve la tenu de route superieur (surement les roues jumelés a l'arriere), puis on a pas le pont arriere qui chauffe ;)

Cité :

La largeur : Celle de la charge transportée ne peut excéder 2.55 m. hors tout (Décret 97-572 du 30.05.97). Dans le cas contraire, et si la largeur reste inférieure à 3 m., une autorisation permanente de "Convoi Exceptionnel" doit être demandée à la Préfecture de votre département (obligation de panneau annonceur et de gyrophare jaune).

J'aimerais dès que possible (ça peut durer des années :-( ) trouver un cruiser américain (style bayliner 245) mais j'ai déjà remarqué que beaucoup de bateau américain font 2.59m de large, je suppose que la limite sur les routes est donc de 2,60m chez eux. (font tjs tout plus grd ces ricains :!: ). Est-il possible (au niveau code) de tracter ce genre de bateau en France? L'autorisation de la Préfecture est-elle facile a obtenir ? Quelqu'un a t'il l'expérience de tracter un 2.59m de large ? Merci.

Merci Claude,

Entretemps je me suis renseigné au Ministère des transports (en Belgique) et... dès que l'on dépasse les 2.55m : pas d'exception (sauf les camions frigo qui peuvent faire 2.6m) c'est le convois exceptionel (je pense que la législation est devenue Européenne), càd autorisation valable 5 ans (par pays traversé) + girophare + panneaux + tout le tralala... ! A côté de la théorie, le fonctionnaire m'a avoué que je risquais peu de chose car la largeur qui est prise en compte lors d'un contrôle et celle que le policier mesure réellement (pas d'après les papiers du bateau par expl) et il y a toujours une petite marge d'erreur appliquée, donc tu as raison, 2.57 ou 2.59m devrait passer sans problème si rien ne dépasse (à l'oeil) de la remorque. De toute façon, pas de problème avec les 2.35m de mon Commander actuel mais je voulais être prévoyant au cas où je craquerais pour un Bayliner 245 au salon ce samedi ! Quand on est marin faut toujours être prévoyant ! :P