Que pensez vous du Rocca Super Mistral

[ski wake]

elpedrone a écrit :
....Je ne connaissais pas cette marque.

Cette marque ( d' origine polonaise ) est connue , mais certes moins que Jeanneau ou Beneteau ... 
http://translate.google.com/translate?hl=fr&langpair=en|fr&u=http://www.balt-yacht.com.pl/firma-en.html

elpedrone a écrit :
.... Par contre il parle d'un nombre max de 4 passagers, qu'entend il par 4 passagers, est ce que 2 adultes et 3 enfants (10 ans, 7 ans et 2 ans) peuvent etre admis sur cette coque ou est ce vraiment 4 passagers, qu'importe l'age.

A priori c' est plus lié au poids moyen ... donc  dans ton cas , pour moi , c' est OK ....
Maintenant, un bateau de 4m20, meme avec cabine , reste un petit bateau donc  il faut rester prudent, le seuil de "mauvais" temps pour un 4m20ne sera pas le meme que pour un bateau d' 1 m de plus , etc ...
 

elpedrone a écrit :
....D'apres vous, dois je ouvrir un autre post pour avoir des avis sur le balt 420 ?

ce serait certainement mieux 
 

[elpedrone]

Bonjour a toi Ski Wake 75 (merci pour ton mail, on a pese le pour et le contre, d'ou ce revirement de situation vers un plus petit et hors bord)
 
Effectivement le bateau est petit mais plus grand que celui que j'avais. Avant chaque sortie j'ai toujours regardé la meteo, et hors de question de sortir  (avec les enfants) si vague (meme minime). Je vais toujours au meme endroit avec mon bateau sur une petite plage apres le golf d'ajaccio (20 minutes de traversé a 20 noeud), on ne peut y aller qu'en bateau et encore il faut une petite embarcation sinon le moteur touche les rochers, ou a pied mais il faut compter 1h30 de marche allé donc en general on n'est pas plus de 6 couples sur la plage en juillet ou aout.
L'avantage de la cabine : pour mes deux plus petits qui ont un peut peur en bateau, donc la ils seraient rassurés. Pourquoi un 4.20 ben en fait c un pb de budget, car ma femme et mes enfants ne veulent pas vendre notre ancien bateau (trop de souvenir) donc mon budget est amputée. voili voilou.
 

[oyster]

Bonjour,
ROCCA ,NEPTUNE  pour ce qui concerne la coque ,j'irai voir avec confiance ......
En ce qui concerne BALT , qui est effectivement l'identique du QUICKSILVER  ,je crois 
que  vous devriez  lire  sur  le forum ,la réflexion ou l'expérience de quelques uns ...
 Pour ma part ,sans hésiter ;"NON MERCI".
 
 
 
 
 
 
 

[elpedrone]

Bonjour Oyster
Pour les deux, le mecano inboard nous a deconseillé, car moteur en mauvais etat, la coque bof d'apres lui.
J'ai fait une recherche sur le forum sur les quicksilver 420 mais rien trouvé

[V.D.]

4,20 c'est tout petit sur l'eau, assez inconfortable, et si tu crois que tes petits bouchons seront rassuré a l'interieur, ni crois pas trop.  Ca bouge enormément dans la cabine.
30 cv ne seront pas suffisant pour toute la famille.  a deux OK a 4 niet et quand ça se met a bouger c'est pire. 
Honnetement part sur au moins 5,00mt  et 50cv mini,  60/70cv seront un plus. 
l'ideal 5,50 mt et 90cv voir plus
Ne t'embale pas et demande l'avis des copains
++  

[ski wake]

V.D. a écrit :
4,20 c'est tout petit sur l'eau ....

meme si c' est 50 cm de plus que ton boat , il est un fait que ce n' est pas tres grand ....

V.D. a écrit :
...  assez inconfortable ...

c' est sur que tu ne gagneras pas grand chose ...

V.D. a écrit :
... et si tu crois que tes petits bouchons seront rassuré a l'interieur, n' y crois pas trop.  Ca bouge enormément dans la cabine. ...

effectivement ...

V.D. a écrit :
30 cv ne seront pas suffisant pour toute la famille.  a deux OK a 4 niet

c' est sur que tu ne seras pas vraiment sur motorisé avec un 30 ch , .. d' un autre coté sur une coque de 4m2 on peut pas mettre beaucoup plus 
 

V.D. a écrit :
  quand ça se met a bouger c'est pire....

tout a fait d' accord !!
 moi ce qui m' etonne c' est ton programme ....

elpedrone a écrit :
... 20 minutes de traversée a 20 noeuds ...

sur un tel bateau avec des enfants en bas age .....
faut quand meme penser que tu n' es pas sur un lac et que les conditions de mer ( vent ) peuvent devenir vite tres mauvaises ...

elpedrone a écrit :
...  pour mes deux plus petits qui ont un peu peur en bateau

je suis dubitatif sur le "plaisir" que tu vas leur "imposer"

elpedrone a écrit :
...  donc la ils seraient rassurés. ... 

je l' espere ... tout en etant peu convaivu ...

elpedrone a écrit :
...  pbme de budget car ma femme et mes enfants ne veulent pas vendre notre ancien bateau (trop de souvenir) donc mon budget est amputé

 
comme tu ne pourras pas naviguer avec les 2 en meme temps  ( sauf ds le cas ou ton 370 te servira d' annexe par exemple si ton "yacht" est au mouillage ...) je crois qu'il faudrait faire preuve de réalisme ....
Alors, soit tu attends que tes finances te permettent d' investir un peu plus , soit tu arrives a convaincre Madame qu'il faut investir + ....

V.D. a écrit :
.... Honnetement pars sur au moins 5,00mt  et 50cv mini,  60/70cv seront un plus.

+ 1 ... alors je sais ... c' est facile pour nous de l'ecrire ... les conseilleurs ne sont pas les payeurs ....
mais je crains que tu ne t'aperçoives vite que 4m2 c'est trop juste ....

V.D. a écrit :
....l'ideal 5,50 mt et 90cv voir plus

oui ... même s' il y a "un monde " entre un 3m7 et un 5m5 ... au niveau de la remorque, par exemple, on n'est plus dans le meme domaine ... tu passes d' une remorque sans carte grise à un remorque avec CG et freinee qui plus est !!!

V.D. a écrit :
....Ne t'emballe pas et demande l'avis des copains ... 

oui !!! et je dirais meme plus ... " ne t'emballes pas sur l'avis des copains et demande celui de ta femme !!!" 
Dans plaisance , il y a plaisir , ne l' oublions pas ...
Si tu n'as pas vu le film "LIBERTE OLERON" je te conseille de louer le DVD ...
 
Pour faire passer "Madame" à la taille au dessus il y a DEUX arguments qui pourront marcher ...
1) : la hauteur du franc bord qui limitera les risques de chute à l'eau accidentelle
2) : le fait de pouvoir disposer dans la cabine de la possibilité d' un WC ( chimique, probablement vu la taille du bateau et les nouvelles normes vis a vis des "eaux noires" ) 
en 2 bis, le fait de pouvoir faire dormir au mouillage tes jeunes enfants ds une cabine ventilee  ( demande à AO Mahoru ... )
voila ... je pense que tu dois arriver -  en cherchant bien - a te trouver une ancienne coque avec une mini cabine .
Reste apres la question motorisation ... a priori un HB est moins cher a entretenir ...
 
voir par exemple http://www.bateaux-gardiennage-occasions-marseille.com/occasions.php?id=143  ( meme si là , la "cabine" , je reste dubitatif ...  )
 
là il y a quelques coques de 5m et quelques .. avec de petites cabines reellment utilisables ; certaines coques sont sans moteur .. ça te  permet de mettre ce que tu souhaites ( perso j' ai toujours acheté de vieilles coques sur lesquelles je mettais des moteurs neufs )  .
UNe coque , même vieille on peut se rendre compte avec un peu d' experience dans quel etatelle se trouve , alors qu'un moteur si on ne peut le demonter  ...  
 
 
 
 
 

[elpedrone]

Je m incline et vous avez des agurments de poids, en plus madame veut absolument voir le bateau et comme celui ci est sur le continent, j'abandonne et relance mes recherches sur la corse.
 
Il ny a pas photos, on voit ceux qui ont l'experience et apres ceux comme moi ayant une petite experience. on ne voit pas les choses de la meme facon
c'est pour cela que j'adore ce site.

[ski wake]

elpedrone a écrit :
...  on voit ceux qui ont l'experience et apres ceux comme moi ayant une petite experience. on ne voit pas les choses de la meme facon ...

 
faut toujours penser à UNE chose ..
on a TOUS été debutant, quel que soit notre "niveau de compétence " aujourd'hui ....
L' experience est ce que l' on a tiré  de notre vécu , a la fois les choses qui se sont bien passées comme les fois où on  s' est bien "planté" ( et c' est arrivé  ... un certain nombre de fois reconnaissons le  !! ).
Il est un fait que si " de mon temps " avait existé internet et les forums cela m' aurait sans doute plusieurs fois facilité la tache et / ou  évité des erreurs ...
C' est pour cela qu' aujourd'hui, si je peux aider, c' est avec plaisir que je le fais ...
 En tous cas , garde bien les fiches d' achat que je t' ai envoyé cela devrait te servir dans tes recherches
 
Nautiquement
 
SkiWake 75 
 
voir par exemple celui-ci .... bon, .. faudrait revendre le moteur ( ancien et trop gourmand , mais qui peut etre interessant pour ds pieces ... ) et raviver la coque 
http://www.toutesannoncesgratuites.com/detail_annonce.php?url=http%3A%2F%2Fbateau-occasion.vivastreet.fr%2Fannonces-bateau-occasion%2Bmanteyer-05400%2Fbateau---remorque%2F21735813%3Flt%3Ds%26aff%3D761996
 
ou encore cet autre neptune sans moteur  .... [http://www.toutesannoncesgratuites.com/detail_annonce.php?url=http%3A%2F%2Fbateau-occasion.vivastreet.fr%2Fannonces-bateau-occasion%2Bmanteyer-05400%2Fbateau---remorque%2F21735813%3Flt%3Ds%26aff%3D761996]
mais avec remorque .. sauf que lorsque je la vois totalement immergée   ....
 

[ski wake]

SUR LA CORSE, tu as  ...
http://bateau-occasion.vivastreet.fr/annonces-bateau-occasion+feliceto-20225/exocet-530/21673167
et le meme avec un ecart de 200 e   http://www.leboncoin.fr/vi/91135869.htm?ca=9_s
un neptune 550 avec moteur "en parfait etat " .. http://www.leboncoin.fr/vi/79792958.htm?ca=9_s par contre la remorque en option à 2000 e ... y reve le gars !
http://www.leboncoin.fr/vi/89385057.htm?ca=9_s
http://www.leboncoin.fr/vi/88626074.htm?ca=9_s
 http://www.leboncoin.fr/vi/84980846.htm?ca=9_s
 http://www.leboncoin.fr/vi/82798684.htm?ca=9_s
 
et celui-ci devrait te dire quelque chose  ... me semble-t-il http://www.leboncoin.fr/vi/82628335.htm?ca=9_s
 
il doit y avoir moyen de trouver d'autres occases .. .
comme par exemple celui là à GRUISSAN  ( avec un Mariner  ) http://www.annoncesbateau.com/bateau-moteur/occasion-annonce-298504.html
ou celui la à BORMES  ( l' in board a l' air propre ... pourtant il date de .. 83 ! )  http://www.annoncesbateau.com/bateau-moteur/occasion-annonce-278949.html
celui là dans l' herault à 1000 €   sans moteur  .... http://www.annoncesbateau.com/bateau-moteur/occasion-annonce-332407.html
ou encore ce skanes ( avec un Volvo 130 ch ) http://www.annoncesbateau.com/bateau-moteur/occasion-annonce-248668.html   visible à Mauguio ( herault ) 
 
EN fait, ce qu'il faut faire, c' est la tournée de tous les chantiers navals dans ton coin ...  tu peux faire aussi les petites annonces aux capitaineries ou clubs du port 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

[elpedrone]

Bonjour Ski Wake et merci pour ton dévouement
 
Donc pour mes recherches, j'ai regarde les annonces que tu m'a donné, il y en a de tres bonnes, mais je ne sais plus. Le mecano qui travail avec ma femme nous a proposé son semi rigide Zodiac pro open 550 - boudin neuf, moteur 90 ch neuf ( été 2009). Il en proprose 14 000 euros c largement plus que mon budget et comme il a pas besoin d'argent il nous le propose a 7 000, avec un paiement de 4 000 de suite et le reste quand on veut. En  plus il nous le preterait toute la saison que l on se fasse une idee du bateau, il nous plait on le garde, il nous plait pas on lui rend sans perdre un centime.
L'offre est tres allechante mais : le budget, semi rigide (je sais pas, je connais pas)