achat vs location

[mart06]

devant l'interet du sujet dans mon post 4temps vs 2temps je crée un nouveau sujet

Je pense que tout est relatif, si on est gestionnaire la location a un interet

prenons les cas

capital de 20000€, besoin bateau de 5.5-6m , motorisation 115-150ch

la location c'est +- 350€ la journée, en prenant un forfait 10 locations dans la saison on doit pouvair faire baisser le prix a 300€ la journée soit 3000€ la saison soit environ 6 ans de loc et toujours un bateau recent.

achat

ammortissement bateau  sur 10 ans (sans avarie et panne 20000/10= 2000€/ an 

 il faut rajouter l'assurance 200€, entretien 300€, frais divers (car on est un peut maso) 200€,

au total 700€

rajouter les frais de port ou amortisement- entretien remorque

frais de port a sec 1500-2000€ par an

ammortissement -entretien remorque

ammort. 3500€/7ans =500/ an

entretien 150€/ an (frein cable rouleau timon etc etc rouille!)

au total+- 700€ par an

alors dans le premier cas

avec place de port

ammort bateau 2000

entretien               700

port                     1500

au total 4200€ que je minimise a 4000€/ an

sur remorque

ammort bateau 2000

entretien             700

ammort- entretien remorque 700€

au total 3400 € minimisé a 3200€

bien sur dans mon cas je tiens comte de l'ammortissement du bateau et de la remorque mais comptablement c'est obligatoire d'en tenir compte ce que le particulier a tendance a oublier car toutes sommes depensée n'est plus a payer mais il faut bien economiser pour pouvoir racheter un bateau quand on voudra changer

alors avec mon capital a 20000€

en location pure : je tiens 10 ans sans soucis aucun (meme pas a laver le bateau)

en achat  : je tiens(port ou remorque en moyenne) entre 5-7ans et je ne compte meme pas la sueur le temps passé a reparer un defaut  et les soucis decoulant du fait d'etre proprietaire  mais ça on aime bien mais economiquement c'est pas bon

faites le calcul sur 30 ans?!

loc 60 000€/ achat en moyenne 110 000€... et cela sans augmentation des prix ni inflation

je sais en tant que francais on aime bien etre proprietaire mais cela a un prix surtout pour les choses qui se devalues tres vite (voiture-bateau etc) une maison c'est autre chose elle prend de la valeur (normalement...)

tout depend de chacun

 perso j'ai d'autres postes a grosse depense (maison, voitures- je sais  c'est mon choix) ,alors le bateau oui  mais sans les problemes car plaisance =plaisirs et pas prise de tete et puis mon budget a ses limites lui aussi.

 

[ski wake]

disons que l' on touche concretement du doigt toute la difference entre le coté

Passionnel ( completement irrationnel )

Economique ( et rationnel )

Apres, ...  c' est une question  de choix  personnel ....

 

Si on n' est que Rationnel , quelqu'un peut-il m' expliquer ici l' interet d' avoir une Porsche ou Ferrari ( ou autre marque de "prestige" ) , voire un Hummer sachant qu' une petite voiture ( Smart ) , ou une economique (DACIA ) devront rouler à la meme vitesse sur nos routes et autoroutes .... ???

D' un autre coté, force est de reconnaitre que lorsqu' on se balade sur les ports , meme en Juillet Aout ,

il y plus de bateaux qu' en mer ... 

 

 

 

[mart06]

c

dans chacun de nous il y a un coté passionnel et rationnel

pour ma part ma maison et ma voiture sont passionnels mais pour le bateau il me faut etre raisonnable et surtout voir les contraintes physiques que procure un bateau sur remorque ; j'ai donné ./

il y a 6 ans que j'ai des bateaux sur remorque

au debut pas de probleme zodiac de 4m petite remorque petit poids apres le ranieri grosse remorque,(6m80) gros poids 1200kg j'etais pret  pour les contraintes mais le temps passe et franchement ça commencait a etre penible  la manoeuvre chez moi et surtout le 1km pres de chez moi ,pas penible pour moi la route est assez large mais  c'est l'atitude des autre voitures obligés de reculer ou de se garer et les insultes qui fusent à mon encontre commencaient à me faire ch... pourtant je restais calme et remerciais  grandement mais dans le midi les gens sont souvent argneux dés qu'on empiete sur leurs libertés

peut etre qu'un jour le coté passionnel reprendra le dessus (ça j'en suis sur) mais pour l'instant la raison l'emporte

en plus avec la location si on est nombreux on peut louer un bateau plus gros en partageant la loc

[Erik]

Bonjour,

effectivement avec dix jours par an il vaut mieux louer.

Pour ma part, cela voudrait dire que fin Mai la saison est terminée.

Quand on a son propre bateau on sort beaucoup plus si on est à proximité. Donc beaucoup de paramètres sont à prendre en compte..

a+

[ao mahoru]

Il est vrai que tu sors peu si tu augmentes les sorties cela va pas être top mais pour 10 sorties à l'année cela peut-être une diée à creuser.

Un bateau de 20000 euros vaudra 10 ans après dans les 10000 euros. Exemple d'un leader 605 de 1999 qui ce vende aujourd'hui dans les 11/12 ke alors qu'il coutaît dans les 130000FF en 98/99 exemple avec un V4 130 yam.

Pour ne pas perdre d'argent voir en gagner il faut changer chaque année de bateau.

Je suis loin de ton calcul côté budget.

Pour mon bateau de 6m avec F115

Port : 685 euros pour 8 mois

Assurance : 169 Euros en tout risques

Taxe : 0

Hivernage : 250/300 euros (forfait yamaha)

Essence :

30 heures X 7,5 l/h X 1,3 euros le litres =173 euros

Coût total sur l'année :  1327 euros

[mart06]

je ne compte pas l'essence

il fait tenir compte de la decote

dans ton cas 20 000-11000=9000€ soit 900€ /an

il faut rajouter le fait qu'en 10 ans le meme bateau passera de 20000€ a je ne sais combien  donc X€ en plus

le port chez moi a sec c'est mini 1500€/an (toujours complet et le port a l'eau liste d'attente de 10 ans)

l'assurance moi c'etait 200€ pour un 5.6m soit peut etre 250€ pour un 6m

au total

900+X+1500+250+300(revision)=+-3000€+X

X represente l'aygmentation de prix pour un meme bateau dans 10 ans,je ne sais pas quel est le rapport d'augmentation peut etre le sais tu?

en tout cas meme a 3000€ par an je suis sur de sortir 10X a 300€ la sortie pour une meme bateau (apres remise du loueur)

chez moi la saison commence en mai jusqu'en octobre mais entre les affaires familiales(deja me femme travail tous les samedi, donc il ne rest que le dimanche) ,le  mistral, (souvent), nuage (rare), pluie (rare) pannes (aleatoire) , l'envie et 3 semaines de vacances ou l'on est pas là on est pas loin du compte de 10 sorties.

c'est sur chacun fait comme il le sent,  je ne cherche pas a convaicre de la rentabilité de la location mais dans mon cas elle peut se justifier.

quand on voit le nombre de post sur les problemes moteurs on peut se poser la question mais je comprend que l'instinct de proprieté depasse la raison, c'est avec regret que je me separe de mon boat mais c'est pour mieux rebondir...

[si007]

ski wake 75 a écrit :

disons que l' on touche concretement du doigt toute la difference entre le coté

Passionnel ( completement irrationnel )

Economique ( et rationnel )

Apres, ...  c' est une question  de choix  personnel ....

Si on n' est que Rationnel , quelqu'un peut-il m' expliquer ici l' interet d' avoir une Porsche ou Ferrari ( ou autre marque de "prestige" ) , voire un Hummer sachant qu' une petite voiture ( Smart ) , ou une economique (DACIA ) devront rouler à la meme vitesse sur nos routes et autoroutes .... ???

D' un autre coté, force est de reconnaitre que lorsqu' on se balade sur les ports , meme en Juillet Aout ,

il y plus de bateaux qu' en mer ... 

Tout à fait d'accord Ski. Un bateau, à la base c'est pas raisonnable ! Ca coute cher à l'achat, ça demande un entretien conséquent et ça ne sert à rien ! Alors si t'es pas passionné !!!

Sinon, comment peut-on être passionné  par un Hummer ou une Féfé ???

[ski wake]

et puis les notions de decote sont tellement aleatoires ...

de quelle decote parle-t-on ?

de celle estimée par un expert d' assurance

de celle estimée par celui qui te reprend ton ancien bateau en échange d' un neuf

de celle purement comptable dans le cadre d' un amortissement ( lineaire, à taux constant  ou pas  ? ... )

etc  ...

 

Deja on sait qu' un bateau de marque "X" decote très peu contrairemement à celui d' une marque "Y"..

En plus pour une marque donnée, certains modeles decotent différemment d' autres , d' ailleurs plus souvent en fonction de leur  succes commercial  que de leur qualité marine .....

 

.

A cela, vu la situation actuelle, les cours des bateaux a serieusement tendance  à baisser.

.

Autre facteur qui tend à "tasser" le prix de l' occase , le prix du neuf  qui à prix constant a tendance à baisser grace à une rationalisation de la production ( c' est encore plus vrai pour les voiliers ) .

.

Un element en plus a prendre en compte est l' electronique qui s' use et se perime plus ou moins vite , nécessitant un rachat.

Avec la loc , pas de souci de ce coté ...

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En ce qui concerne la remorque, il faut passer ( dans certains cas le permis E ) , avec la loc , pas de soucis ...

.

A moins d 'une utilisation fréquente ( Bien plus de 30 jours / ans )  d' une unité récente, je ne crois pas que ce soit economiquement intéressant .

 

Dans le cas d' un achat d' occasion a un prix reduit , cela peut plus se discuter, ... mais dans ce cas le poste entretien risque d' etre plus elevé , et de toutes façons les frais de stationnement sont identiques à ceux d' un boat neuf , presque pareil pour les assurances ...    

 

[flotteur13]

bonjour

 

En ce qui concerne la remorque, il faut passer ( dans certains cas le permis E ) , avec la loc , pas de soucis ... 

 

Là Ski wake 75 je ne comprend pas ta réflexion,il m'arrive de louer des remorques et si ça dépasse les 3t5 avec l'ensemble,on me demande le permis E.

 

 

@+flotteur13

 

[ski wake]

si007 a écrit :

Tout à fait d'accord Ski. Un bateau, à la base c'est pas raisonnable ! Ca coute cher à l'achat, ça demande un entretien conséquent et ça ne sert à rien ! Alors si t'es pas passionné !!!....

vous connaissez tous la definition du nautisme :

" moyen le + lent , le + cher, et le + contraignant " pour aller d' un endroit ou vous n' avez rien a faire à un autre qui ne requiert pas plus votre presence !" 

A cela je rajoute : que dans certains cas, on fait des "ronds dans l' eau " en partant le matin ( ou apres l' Apero, voire la sieste  ! )  d' un port  pour y revenir le soir ( à l' heure de l' apero ...) .

On peut meme preciser que si l' on choisit la voile comme plaisance, alors là on ajoute la quasi certitude d' arriver en retard ( tres souvent ) ou en avance ( rarement  ! ) .

J-M Barrault a écrit que dans  "Plaisance" , il y a "PLAISIR" c' est ce que je me dis quand je suis sur l' eau dans des conditions " moyennes "   alors que n' importe quel être censé et doué d' un minimum de bon sens serait à l' abri dans sa maison douillette ...

SI je vous disais que pendant pas mal d' années,

>> je n' ai jamais raté la régate en deriveur des "pieds gelés" qui se deroulait la premiere semaine de decembre ... on en a meme fait sous la neige ....

>> je passais la semaine entre noel et le jour de l' an entre  Courseulles sur mer et le Havre ....

au moins, ..  on n' etait pas embeté par les plaisanciers en mer ...   

La plaisance, c' est mon vice ( je fume pas, bois pas, ... ) ... alors, ... disons que je n' ai pas besoin de me donner des raisons economiques  pour en faire  !!