Bonjour a tous sur un bayliner 2052 3L j envisage de remplacer le moteur 3L 4 cylindres par un 4.3L 6 cylindres ce qui ne pose apparement apres renseignement au affaires maritime aucun probleme pour me refaire la carte de circulation
la ou ce pose le probleme c est au niveau des supports moteur le 3L est fixé par l avant et le 4.3L par 2 supports moteur sur les cotes je pense que je dois reconstruire 2 support dans la cale
avec quoi il faut que je face cela? merci de vaut conseils
de plus je recherche donc un V6 4.3L avec embase alpha one G2 par la suite je compte revendre le 3L et son embase alpha one g2 avec helice inox le tout en parfait etat
DITE MOI CE QUE VOUS PENSEZ DE MON PROJET
REMPLACEMENT MERCRUISER 3L CONTRE 4.3L V6
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queyrel michel
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Juste pour information il va
Juste pour information il va falloir que tu passes pas la case douanes avec DAFN a acquitter sur le moteur chaque année.
A par cela ton bateau aussi était motorisé par ce moteur là. DOnc chose très simple trouver une propriétaire d'un 2052 en 4,3 litres pour te montrer le montage de son moteur.
A par cela ton bateau aussi était motorisé par ce moteur là. DOnc chose très simple trouver une propriétaire d'un 2052 en 4,3 litres pour te montrer le montage de son moteur.
C'est faisable.pour les
C'est faisable.
pour les silentbloc il faut faire deux cales bien droite. en alternant résines, fibre, contreplaqué, rien de très compliqué.
Attention le rapport d'embase n'est pas le le même mais le transom et la platine si
Pour la taxe, il y a une faille qui fait que si ton bateau n'est pas franchisé au départ, en changeant de moteur il ne l'est pas non plus et tu n'a donc pas à payer de taxe (sauf si tu souhaite sortir des eaux territoriales)
Pour ton projets, j’attendrai que ton moteur soit hs, tu ne vas pas gagner grand chose, et cela va te couter un peu, si tu fais toi même de a à z tu en aura pour 500 € de pieces (joint, vis ...), si tu fais faire je dirais dans les 3000-4000 €
tout ça pour acheter un moteur d'occasion sans garantie, et dont tu ne connaitras pas l'historique.
Bref à faire si tu sais vraiment ce que tu fais et si tu es très bricoleur.
pourquoi ne pas partir sur un autre bateau ? c'est plus simple
quel est la motivation de ton choix ?
pour les silentbloc il faut faire deux cales bien droite. en alternant résines, fibre, contreplaqué, rien de très compliqué.
Attention le rapport d'embase n'est pas le le même mais le transom et la platine si
Pour la taxe, il y a une faille qui fait que si ton bateau n'est pas franchisé au départ, en changeant de moteur il ne l'est pas non plus et tu n'a donc pas à payer de taxe (sauf si tu souhaite sortir des eaux territoriales)
Pour ton projets, j’attendrai que ton moteur soit hs, tu ne vas pas gagner grand chose, et cela va te couter un peu, si tu fais toi même de a à z tu en aura pour 500 € de pieces (joint, vis ...), si tu fais faire je dirais dans les 3000-4000 €
tout ça pour acheter un moteur d'occasion sans garantie, et dont tu ne connaitras pas l'historique.
Bref à faire si tu sais vraiment ce que tu fais et si tu es très bricoleur.
pourquoi ne pas partir sur un autre bateau ? c'est plus simple
quel est la motivation de ton choix ?
djmecra a écrit : Pour la
djmecra a écrit :
Pour la taxe, il y a une faille qui fait que si ton bateau n'est pas franchisé au départ, en changeant de moteur il ne l'est pas non plus et tu n'a donc pas à payer de taxe (sauf si tu souhaite sortir des eaux territoriales)
Ce n'est pas une faille c'est du vol. Quand tu changes de moteur pour un de plus de 22 cv fiscaux comme le 4,3 tu dois passer par la case douanes.
Effectivement quelques propriétaires peut scrupuleux et même malhonnête ne font pas cette démarche. On ne peut quand même pas l'encourager ur un forum public. Quel image donnerions nous des plaisanciers si on trichais.
Ce n 'est pas parce que les
Ce n 'est pas parce que les affaires maritimes ont fait cela que c'est juste et que c'est là loi.
Pour information les affaires maritimes immatricules les novueau 4,2 yam de 225 et 250 avec une simple cartes de circulation alors qu'ils doivent être francisé.
Tu aurais du relever leur erreur et te retourner envers les douanes à moins que tu me trouves un texte qui prouvent que lors d'une remotorisation même d'une puissance supérieur à 22 cv administratif il est inutle de franciser le navire et donc payer la DAFN.
Sans la présence de ce texte mes propos sont exact.
Pour information les affaires maritimes immatricules les novueau 4,2 yam de 225 et 250 avec une simple cartes de circulation alors qu'ils doivent être francisé.
Tu aurais du relever leur erreur et te retourner envers les douanes à moins que tu me trouves un texte qui prouvent que lors d'une remotorisation même d'une puissance supérieur à 22 cv administratif il est inutle de franciser le navire et donc payer la DAFN.
Sans la présence de ce texte mes propos sont exact.
ao mahoru a écrit : djmecra
ao mahoru a écrit :
djmecra a écrit :
Pour la taxe, il y a une faille qui fait que si ton bateau n'est pas franchisé au départ, en changeant de moteur il ne l'est pas non plus et tu n'a donc pas à payer de taxe (sauf si tu souhaite sortir des eaux territoriales)
Ce n'est pas une faille c'est du vol. Quand tu changes de moteur pour un de plus de 22 cv fiscaux comme le 4,3 tu dois passer par la case douanes.
Effectivement quelques propriétaires peut scrupuleux et même malhonnête ne font pas cette démarche. On ne peut quand même pas l'encourager ur un forum public. Quel image donnerions nous des plaisanciers si on trichais.
J'ai fait la demarche de déclarer mon changement de moteur aux affaires maritimes, et ils m'ont envoyés une carte de circulation à jours, avec le nouveau moteur, la bonne puissance, le bon numéro de série ...
Le tout parfaitement légalement.
J'ai déjà été controlé sans problème.
Avant de traiter les gens de voleurs il faut se renseigner un peu ...
Il n'existe pas de
Il n'existe pas de formulaire afin de franchiser un bateau possédant une carte de navigation, aucun texte ne dit qu'un bateau dois devenir franchiser lors du changement de moteur
Le choix entre la carte de circulation et la francisation dois être faite à l'achat (et non au changement de moteur)
de toute façon avec l'age de mon bateau j'aurais - 80% (34 ans) si j'étais franchisé je n'aurais pas grand chose à payer (moins de 200 €)
et plus rien quand il sera classé monument historique ...
Je rappelle que j'ai fait toute les formalité dans les réglés de l'art, je n'ai pas menti ni omis quoi que ce soit !
Les voleurs il faudrait plutôt s'adresser à tout ceux qui immatriculent leur bateau en Corse alors qu'ils n'y vont jamais pour payer deux fois moins cher la francisation
Et les pire ceux qui font de la LOA en eau territoriale alors qu'il n'y vont jamais (et que pour certain des cas leur bateau n'est même pas capable d'y aller !) afin de ne pas payer la tva, les banquiers et les concessionnaires sont fortement complices de cette fraude organisée (manque à gagner 2000 à 50000 € par bateau ...)
Le choix entre la carte de circulation et la francisation dois être faite à l'achat (et non au changement de moteur)
de toute façon avec l'age de mon bateau j'aurais - 80% (34 ans) si j'étais franchisé je n'aurais pas grand chose à payer (moins de 200 €)
et plus rien quand il sera classé monument historique ...
Je rappelle que j'ai fait toute les formalité dans les réglés de l'art, je n'ai pas menti ni omis quoi que ce soit !
Les voleurs il faudrait plutôt s'adresser à tout ceux qui immatriculent leur bateau en Corse alors qu'ils n'y vont jamais pour payer deux fois moins cher la francisation
Et les pire ceux qui font de la LOA en eau territoriale alors qu'il n'y vont jamais (et que pour certain des cas leur bateau n'est même pas capable d'y aller !) afin de ne pas payer la tva, les banquiers et les concessionnaires sont fortement complices de cette fraude organisée (manque à gagner 2000 à 50000 € par bateau ...)
Concernant la LOA, Nicolas
Concernant la LOA, Nicolas tu pourras me lire sur VCF ou je me suis attiré les foudres du chef car j'expliquais que ce n'étais pas normal de faire de la LOA et jamais sortir des eaux territoriales.
Concernant la Corse, si tu veux avoir droit à l'abbatement il faut que tu justifie d'avoir navigué en Corse durant l'année sinon pas d'exonération partielle. De plus la DAFN corse ne va pas au conservatoire du littoral mais directement à la région Corse. va comprendre...
Concernant ton cas effectivement, le montant aurait été ridicule mais les affaires maritimes s'il avait cherché la puissance fiscale de ton moteur aurait du te faire franc!sé. C'est ce qui sont en train de faire avec les jets qui n'avait qu'un carte de nav'. les affaires maritimes viennent de leurs envoyer un gentil courriers leurs demamdant de rendre la carte et il recevront un livret de francisation en début d'année prochaine.
Dans ton cas l'erreur est infime mais sur es nouveau moteurs yam ils otn fait des erreurs par dizaines et c'est des montant de 700 à chaque fois.
Il avait réussi sur un boston avec 2 verado à lui appliquer (les douanes) la méthode de calcul pour 2 IB. La taxe étant alors beaucou beaucoup plus importante.
Concernant la Corse, si tu veux avoir droit à l'abbatement il faut que tu justifie d'avoir navigué en Corse durant l'année sinon pas d'exonération partielle. De plus la DAFN corse ne va pas au conservatoire du littoral mais directement à la région Corse. va comprendre...
Concernant ton cas effectivement, le montant aurait été ridicule mais les affaires maritimes s'il avait cherché la puissance fiscale de ton moteur aurait du te faire franc!sé. C'est ce qui sont en train de faire avec les jets qui n'avait qu'un carte de nav'. les affaires maritimes viennent de leurs envoyer un gentil courriers leurs demamdant de rendre la carte et il recevront un livret de francisation en début d'année prochaine.
Dans ton cas l'erreur est infime mais sur es nouveau moteurs yam ils otn fait des erreurs par dizaines et c'est des montant de 700 à chaque fois.
Il avait réussi sur un boston avec 2 verado à lui appliquer (les douanes) la méthode de calcul pour 2 IB. La taxe étant alors beaucou beaucoup plus importante.
Cédric, je ne vois pas ou
Cédric, je ne vois pas ou est le problème.
Là c'est les douanes qui appliques une règle qui est assez connue des professionnels (et de la douane) sur la remotorisation de bateaux ayant juste une carte de naviguation.
On ne peux pas demandé à quelqu'un d'aller pleurer pour payer une taxe que les impots ne lui demande pas.
Toi, par exemple, tu ne t'es jamais présenté à la gendarmerie lorsque tu as pu dépassé le 90 km/h avec la remorque derrière le touareg.
Pourtant tu méritait un PV...
Là c'est les douanes qui appliques une règle qui est assez connue des professionnels (et de la douane) sur la remotorisation de bateaux ayant juste une carte de naviguation.
On ne peux pas demandé à quelqu'un d'aller pleurer pour payer une taxe que les impots ne lui demande pas.
Toi, par exemple, tu ne t'es jamais présenté à la gendarmerie lorsque tu as pu dépassé le 90 km/h avec la remorque derrière le touareg.
Pourtant tu méritait un PV...
Moi dépassait le 90 km/h.
Moi dépassait le 90 km/h. ;)
Par contre quand les impôts font des erreurs dans mon sens sur mes diverses impositions je le signale.
Comme j'ai refusé de reprendre la Loa du cabrio car il ne sortira pas des eaux territoriale et je ne dois donc pas bénéficier de TVA à taux réduit sur les loyers.
Pour faire simple j'achète un 7.5dc avec un 150 yam et 15 jours après je lui colle le 4.2 litres en 300ch et je devrais ne pas acquitter la taxe cela serait trop facile. Lors d'un remotorisation la loi reste la même mais les affaires maritimes le l'appliquent pas.
On est en France et je peux facilement comprendre que l'on ne signale pas aux aff maritimes que son moteur fasse plus de 22 ch fiscaux et qu'il font une erreur. D'ailleurs ton ancien bloc faisait aussi plus, tu n'es pas le seul dans ce cas là. En 2007 lorsque cela a été abaissé à 22cv les douanes n'ont pas eu accès aux fichiers des aff mars afin de taxer tout les moins de 7m et moins de 22cv. À l'époque mon sea Ray avec 5,7 v8 était passé à la trappe quand je leur ai signalé afin de le désarmer.
Par contre quand les impôts font des erreurs dans mon sens sur mes diverses impositions je le signale.
Comme j'ai refusé de reprendre la Loa du cabrio car il ne sortira pas des eaux territoriale et je ne dois donc pas bénéficier de TVA à taux réduit sur les loyers.
Pour faire simple j'achète un 7.5dc avec un 150 yam et 15 jours après je lui colle le 4.2 litres en 300ch et je devrais ne pas acquitter la taxe cela serait trop facile. Lors d'un remotorisation la loi reste la même mais les affaires maritimes le l'appliquent pas.
On est en France et je peux facilement comprendre que l'on ne signale pas aux aff maritimes que son moteur fasse plus de 22 ch fiscaux et qu'il font une erreur. D'ailleurs ton ancien bloc faisait aussi plus, tu n'es pas le seul dans ce cas là. En 2007 lorsque cela a été abaissé à 22cv les douanes n'ont pas eu accès aux fichiers des aff mars afin de taxer tout les moins de 7m et moins de 22cv. À l'époque mon sea Ray avec 5,7 v8 était passé à la trappe quand je leur ai signalé afin de le désarmer.