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Comment être sur que c'est

Publié : lun. oct. 11, 2010 12:00 pm
par ao mahoru
Comment être sur que c'est l'ancien propriétaire qui a eu le problème mais pas le propriétaire actuel depuis son acquisition ou lors de l'essai avant achat ?
Le mauvais état de la vis peut venir d'un autre problème complètement différent de celui d'aujourd'hui.

ao mahoru a écrit : Comment

Publié : lun. oct. 11, 2010 12:24 pm
par ski wake

ao mahoru a écrit :
Comment être sur que c'est l'ancien propriétaire qui a eu le problème mais pas le propriétaire actuel depuis son acquisition ou lors de l'essai avant achat ? ....


Donc dans ce cas,  c'est au "professionnel"  ( voire .. son assurance )  de reparer le prejudice ...
Maintenant, ... comme manifestement nous ne sommes pas d' accord et qu' il semble qu' il y ait peu de chance  que nous le devenions sur ce point, inutile de polemiquer plus , ...
je crois que notre ami pixi a de quoi se faire une idée de ce qu'il doit faire selon sa conscience et/ou son intérêt ...
Nautiquement
S W 75

Ma conscience me dit de me

Publié : lun. oct. 11, 2010 2:54 pm
par Pixi
Ma conscience me dit de me bouger le c.. si je veux être prêt pour le départ de la course du Rhum ;) ça c'est sur !
J'ai trouvé un jeune mécano qui va finir le travail commencé. Je n'aurais plus qu'a finir la purge une fois le trim remonté, soit acvec le poids du mteur dessus.
En espérant que la pompe fonctionne bien et surtout que je puisse enlever la vis du by pass et la c'est pas fait !

Au lieu de tirer des

Publié : lun. oct. 11, 2010 6:43 pm
par ao mahoru
Au lieu de tirer des hypothèses le plus simple serait demander à l'ancien propriétaire ce qui c'est réellement passé.
2 hypothèses :
-un corps extérieur à toucher le trim, moteur
-suzuki vendant à des prix bas ne peu avoir la qualité de yam ou honda.

Des nouvelles du front J'ai

Publié : lun. oct. 11, 2010 6:45 pm
par Pixi
Des nouvelles du front ;)
J'ai réussi à extraire les vis situées sur la pompe du Trim. Une vrai bonne grosse galère !
Sur ces photos, j'ai essayé de montrer l'étendu des dégats. Je crois qu'après avoir détruit la tête de vis, l'ancien proprio à du faire une sorte de soudure à froid sur la tête de vis ce qui fait que j'ai du y aller au foret et au tourne à gauche pour extraire la vis. J'ai essayé d'être délicat, mais vraiment pas simple.
La vis vue du dessus
[Image externe indisponible : http://img140.imageshack.us/img140/2694/photo11ju.jpg]
By kiliweb at 2010-10-11
L'aspect de la tête de vis après que j'ai "déchiqueté" le dépot de métal qui l'entourait. J'ai aussiun peu attaqué le métal du bloc et pourtant, j'y suis aller au plus doux.
[Image externe indisponible : http://img145.imageshack.us/img145/2909/photo13m.jpg]
By kiliweb at 2010-10-11
La même avec le reste du joint que j'ai pu ressortir. On voit le coup de forêt qui est allé un peu loin.
[Image externe indisponible : http://img718.imageshack.us/img718/3070/photo3dx.jpg]
By kiliweb at 2010-10-11
Sur cette photo, on voit que j'ai été un peu loin avec le foret et commencer à attaquer le haut du filet ;(. Du coup, je me demande si je ne vais pas remettre la vis avec du sika ou du mastic marine. Dailleurs, et pour assurer le maximum d'étanchéité à ce trim un peu abimé dans l'ensemble, je me pose la question d'en utiliser un peu partout ou ça pourrait être utile. Bonne idée ?
[Image externe indisponible : http://img836.imageshack.us/img836/6396/photo11k.jpg]
By kiliweb at 2010-10-11
 
Enfin, il y avait une autre vis à coté dans un état quasi semblable. Je ne sais pas à quoi elle sert, mais elle à sensiblement le même aspect que l'autre.
[Image externe indisponible : http://img510.imageshack.us/img510/2150/photofg.jpg]
By kiliweb at 2010-10-11
Les 2 vis, l'une à coté de l'autre en face de leur orifice respectifs
[Image externe indisponible : http://img257.imageshack.us/img257/7818/photo14i.jpg]
By kiliweb at 2010-10-11
Vue l'état de toute ces vis, les particules de métal qui trainent autour de tous les joints du trim, je crois vraiment que le problème d'étanchéité vient de là. Une pression du liquide de trim mal diffusé à l'intérieur même du circuit fermé, ce qui expliquerait qu'il n'y ai pas d'entrée d'eau mais pas mal de bulle d'air qui ne soit pas purgeable.
L'ancien propriétaire n'ayant pris la peine de démonter le trim, il se serait contenté de purger au mieux de temps en temps, d'ou l'état des 2 vis.
Voilà la déduction que je peux faire en espérant que des pièces neuves, un remontage propre avec peut être mastic ou sika pour assurer l'ensemble, suffise à le faire fonctioner.

L'ancien proprio est

Publié : lun. oct. 11, 2010 6:53 pm
par Pixi
L'ancien proprio est injoignable. Il est au niveau de ces compétences de bricoleur. A éviter.
Je veux bien qu'un corps extérieur est touché le trim, mais il  à drolement bien visé au point de ne toucher que les 2 vis, en passant derrière le moteur et entre les supports ?? Là je doute.
Pour la  qualité des moteurs Suzuki, je ne comprends pas vraiment. à 14000€ la pièce, c'est pas ce que j'apelle bon marché. Les moteurs Suzuki  benefiecient aujourd'hui d'une excellente et mérité réputation desilence et fiabilité.
Merci de ton aide, mais j'avoue avoir un peu de mal à cerner ton propos.

Qui peut certifier que

Publié : lun. oct. 11, 2010 7:45 pm
par ao mahoru
Qui peut certifier que l'état deux de vis est lié au problème que tu as aujourd'hui. Cela peu provenir d'un problème antérieur.
Sur un DF115 un bateau en reculant sur le moteur relevé avait cosé des problèmes semblables sur le trim. Le trim a été changé.
Concernant le prix : les moteurs suzuki sont moins cher que la concurrence, c'est un fait établi. Niveau fiabilité sur un autre forum un membre changait ses cullasses vers 1500h et je remarque dans mon port que pas mal de moteur sont boufé sur le pied d'hélice et au niveau de la ligne d'eau. Perso sur le DF115 a part au niveau du trim je n'ai pas eu d'autres problème.
http://www.discount-marine.com/club/forum/forum-moteur/bo%C3%AEtier-%C3%A9lectronique-df90-suzuki 
Le seul point sur lequel je te rejoins c'est le niveau sonore super agréable au ralenti. 
Je sais a peut prêt de quoi je parle à part honda j'ai du avoir des bousins de pratiquement toutes les marques.
 

Soit, mais je ne crois pas

Publié : lun. oct. 11, 2010 8:34 pm
par Pixi
Soit, mais je ne crois pas qu'il y ai eu choc bien que je ne puisse l'affirmer.
J'ai demandé des informations à OceanSportService, toujours aussi pros et compréhensifs. Leur réponse me semble assez juste et viendrait corroborrer mon avis sur le sujet, à savoir, usure prématuré de certain éléments du Trim du à l'electrolise.
Propos d'OcéanSportService :
Le système de trim se compose de 3 éléments (le moteur, la pompe et le vérin).  Les pannes au niveau du moteur sont électriques. La pompe peut être endommagée par la présence d’eau dans le système. Les problèmes possibles au niveau du vérin sont l’étanchéité. Vous pouvez avoir aussi des problèmes d’étanchéité entre le moteur et la pompe ou entre la pompe et le vérin. Cas plus rare mais encore constaté il y a qq mois, de part un manque d’entretient par un non remplacement régulier des anodes, l’électrolyse à rendue la matière poreuse et le métal suintait l’huile.
Je n'ai pas de suintement d'huile, mais les pièces plus tendre comme les vis de purge et by passe ont pu en souffrir.
Je commande les pièces de rechange demain matin et je vais tacher de savoir si je peux utiliser du sika ou de la pate à joint pour gagner en étanchéité au niveau de la vis by pass, entre le moteur et la pompe et entre la tête du cylindre et le bloc principal.
En mettant de la pate à joint sur la vis by pass, je devrais pouvoir gagner en étanchéité et conserver son utilisation en cas d'extreme besoin.
Sinon je suis bon pour le rachat de la pompe complète.
 

Pixi a écrit : ....l. En

Publié : lun. oct. 11, 2010 9:10 pm
par ski wake

Pixi a écrit :
....l. En mettant de la pate à joint sur la vis by pass, je devrais pouvoir gagner en étanchéité et conserver son utilisation en cas d'extreme besoin....



Attention à ce que la pate à joint ne "colle pas" la vis ( même si l' usage de cette vis est rarissime .. )

Voila, commande

Publié : mar. oct. 12, 2010 9:49 am
par Pixi
Voila, commande passée.
Petit soucis avec la seconde vis qui n'est pas détaillé et implique l'achat de la pompe complete soit 700€
Donc il va falloir trouver un moyen de réutiliser cette dernière. Je ne sais pas bien à quoi elle sert mais vu son aspect, avec une petite bille à son extrémité, elle doit avoir une utilité précise. (vis que je tiens avec les doigts sur la photo)
Ce sera du kit ou double avec utilisation de sikaflex ;(