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Toujours pour illustrer,

Publié : dim. déc. 21, 2014 12:27 am
par Arnaud78
Toujours pour illustrer, voila quelques videos complémentaires, avec une prise de vue vers l'arrière du bateau.

Sur celle-ci, on voit bien les gerbes puis le phénomène de marsouinage à pleine charge trim en haut :

http://youtu.be/KFPHRlaIPnc

Sur celle-là, montre bien qu'aux régimes "intermédiaires" (3500 tr/min), le moteur gerbe trim en bas, est OK trim à 8H mais que le bateau marsouine dès que le trim est au neutre (9H) :

http://youtu.be/bbuIefLuDhQ

Sur cette dernière, même démonstration mais à 4500tr/min :

http://youtu.be/6CN-c4uTZF4

Âmes sensibles, s'abstenir pour cet épisode...ça file un peu la gerbe quand ça marsouine... Image
 

Toujours pour illustrer,

Publié : dim. déc. 21, 2014 12:30 am
par Arnaud78
Suppression du post en double (pas trouvé mieux...)

Bravo et Merci pour ces

Publié : dim. déc. 21, 2014 1:33 pm
par ski wake
Bravo et Merci pour ces vidéos ... Image

et surtout pour les avoir mises à disposition à cette heure matinale  Image ( ou .. tardive ... Image  , c' est selon  ... )

Pour bien voir les projections d' eau, réglez bien la vidéo en haute définition   Image
 

 c'est  bien  joli toutes ces

Publié : dim. déc. 21, 2014 1:34 pm
par goby
 c'est  bien  joli toutes ces vidéosmais ça ne résoudra pas votre probleme

 vous cherchez quoi  ??? le bon réglage du trim  ???

 pour pas marsouiner et pas vaporiser ???

 Impensable Image
 

goby a écrit :

Publié : dim. déc. 21, 2014 1:51 pm
par ski wake

goby a écrit :

 c'est  bien  joli toutes ces vidéosmais ça ne résoudra pas votre probleme

Bien sûr Image 
L'objectif est mettre en évidence la situation actuelle.
Cela a le mérite de mieux illustrer qu' un commentaire du style "mon bateau a un comportement bizarre" ...  
 vous cherchez quoi  ???
A montrer ce qui se passe en fonction des différents régimes et réglages de trim ...

le bon réglage du trim  ???
En quelque sorte, mais surtout faire en sorte que l' on puisse autant trimer à 35oo tours qu' à 5ooo
 pour pas marsouiner et pas vaporiser ???
par exemple ...
 Impensable Image
ça c' est du défaitisme  Image
Je suis convaincu que la situation est " améliorable" et je ne me résouds pas à l' accepter telle quelle sans rien faire ...


 Et  bien en MER avec des

Publié : dim. déc. 21, 2014 2:52 pm
par goby
 Et  bien en MER avec des vagues ce sera tout autre chose,

 vous ne voulez pas essayer en remontant le moteur  ??
 

goby a écrit :

Publié : dim. déc. 21, 2014 3:19 pm
par ski wake

goby a écrit :

 Et  bien en MER avec des vagues ce sera tout autre chose,
c' est effectivement probable Image
 vous ne voulez pas essayer en remontant le moteur  ??
bien sur ; c'est au programme début 2015 ; après avoir décrit et analysé la situation, on ne va pas rester les bras ballants à ne rien faire  Image
 



 

goby a écrit :

Publié : lun. déc. 22, 2014 12:02 am
par Arnaud78

Imagegoby a écrit :

 vous ne voulez pas essayer en remontant le moteur  ??
 



Si, c'est bien ce que je vas faire (faire) : a l'achat, dans la négo, il était prévu que le concessionnaire change la plaque martyr. Sur les bons conseils de Michel j'ai demandé une plaque biseautée. Et toujours sur ses bons conseils, ainsi que les tiens et tous les échanges à sur ce post, je vais leur demander de remonter le moteur d'un cran. Merci pour vos conseils ! Image

Le fait est que pour une raison que j'ignore, le mecano n'a pas l'air du même avis que nous : il est frileux sur la plaque biseautée et pense que le moteur est à la bonne hauteur. Image

Au final, peu importe, je ne transigerai pas sur mes attentes. Image

Ca sera probablement fait en janvier ou février 2015, il n'y a pas d'urgence car je ne pense pas aller naviguer avant février voire mars.

Et j'espère bien qu'une fois que ce sera fait, je pourrai vous poster de nouvelles vidéo sans ces gerbes mais surtout avec une meilleure plage de trim à bas et mi-régimes (avant 5000 tr/min). Ça permettra d'illustrer le "avant / après"

 Il y a une regle  qui sert

Publié : lun. déc. 22, 2014 10:15 am
par goby
 Il y a une regle  qui sert de base pour la hauteur de pose moteur quand la coque est équipé d'une découpe NOTCH.

 Cela est en   en rapport à la distance horizontale entre  la bout de l'obus embase  et  le fond de la découpe  du  Notch ( le moteur étant bien sur  bien à la verticale)

 Vous pouvez déja  controler/ calculer/comparer  ce qu'il en est  actuellement  sur votre bateau en y relevant les mesures comme indiqué sur le schéma ,

 Cette  photo représente  bien un  Notch   et  non pas une chaise qui a été rajouté sur le tableau

  [Image externe indisponible : http://www.pccreation.net/dm/photos/20141222105301.JPG]

 Donc ne pas confondre  avec cette  photo  qui represente une chaise rajouté sur le tableau;

  [Image externe indisponible : http://www.pccreation.net/dm/photos/20141222110025.JPG]

 Précision pour une  pose  sur chaise moteur

 En général lorsque l'on recule de 10cm le moteur, on lève de 4cm, mais selon le type de coque c'est parfois 3cm, ensuite pour de gros déport il faut faire la règle de 3, exemple =recul de 30cm on lève le moteur de 7.5cm ou de 10cm, dans tout les cas il faut lever. Pour celui qui à acheté un lift Bobs, il ne s'en souciera pas trop par rapport aux trous déjà fait dans son tableau, car Bob's machine shop inclus la levée dans le moulage, il suffit de regarder le lift de côté, et puis c'est expliqué sur le site du vendeur......
J'ai mis aussi la configuration de coque avec un NOTCH, (décrochement sous le vé) pour les coques un peu plus travaillées..

 Et  Joyeux Noel  Image

 
 

ImageImage

  Quelques infos que  j'ai

Publié : lun. déc. 22, 2014 9:28 pm
par goby
  Quelques infos que  j'ai trouvé

  Le Marsouinage est dû à plusieurs facteurs qui s'aditionnent :

- moteur trop bas : ça augmente le bras de levier de la poussée de l'hélice,
- poids élevé du moteur , ce qui augmente l'angle de celle-ci par rapport à l'eau
- le trim, en relation avec la hauteur : en trimant en négatif ça devrait diminuer
-  l'hélice : la géométriie de celle-ci fait qu'elle génère une poussée qui fait soit lever l'étrave, soit le cul du bateau. C'est lié à divers paramètres de cette géométrie, implantation des pales par rapport à l'axe, rake, cup ...
Powertech, dans ses specs, informe le client sur ce point, soit 'bow lift' qui lève le nez, soit 'stern lift' qui soulève le cul.

A mon avis - qui vaut ce qu'il vaut - le marsouinage se déclenche de la façon suivante :
- la poussée de l'hélice fait lever l'étrave, et plus celle-ci monte, plus la poussée de l'hélice diminue, donc l'étrave retombe, donc l'hélice reprend du grip ... et ainsi de suite.
Il faut donc privilégier une hélice 'stern lift' du type SCD3 ou 4 de chez Ptech -