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Je commence aussi à y

Publié : mar. oct. 05, 2010 7:29 am
par djmecra
Je commence aussi à y penser.
Soit j'attend que mon moteur soit vieux et demande plein de piece de rechange.
soit je profite du fait qu'il est encore en très bon état pour le revendre nu, sans embase et sans faisseau, je pense que ça peut interreser du monde (moteur seré, ou hs ...)
 les diesel marin c'est hors de prix par contre.
je serais tenté de prendre un moteur de voiture à la casse.
je pense m'orienter sur un moteur de xantia ou 406 hdi.
200 cv environ
moins de 100000 km
il faut le mariniser, pour le refroidissement il faut que je remplace le radiateur par un echangeur eau douce eau de mer.
par contre pour l'echapement je crois qu'il existe des melangeur eau echapement.
je pense garder mon embase pour la transmition et la pome à eau.
je pense que point de vu poid ça doit pas trop varier.
par contre je ne sais si il faut encore un retour de gazoil sur les diesel, et je ne sais trop coment l'implémenté.
merci de vos avis 

salut 1) on peut tres bien

Publié : mar. oct. 05, 2010 9:16 am
par greg 74
salut
 
1) on peut tres bien faire circuler l eau de mer dans le bloc moteur sans liquide de refroidissement cela evite l echangeur .
 
mais comme une grande majorite de ce moteurs on une culasse alu il faut faire tres attention a l etat des anodes ou eviter l electrolyse .
 
2) pour pomper l eau de mer : 
 
si embase mercruiser  : la pompe d eau de mer est dedans donc il suffit de connecter sa sortie a la la pompe de brassage du moteur 
si embase volvo : il va falloir en rejouter une sur le cicruit des courroies , donc avant d acheter verifier si votre nouveau est a courroie plate ou trapeze 
 
3 ) thermostat :
celui d origine conviendra sans probleme
 
4) echappement :
 
le plus penible a realiser a mon gout , il faut que ce dernier soit bien refroidit surtout sur un td = beaucoup de chaleur 
 
le mieux pouyr en avoir parler avec un soudeur : c est de garder le collecteur d echappement d origine est de l enfermer dans une " boite " fabrique en metal et souder sur le collecteur .
 
a la sortie de cette boite gaz d echappement et eau de refroidissement devront se melanger .
le plus complique sera donc a d avoir une bonne decoupe autour des tubulures !!! mais avec du temps c est faissable .
sur cette "boite" : mettre 2 entrees  d eau :
 1) sera connecte directement au circuit d eau de mer pompee = refroidissement permanent
 2) sera connecte au boitier de thermostat = elle permettra d evacuer par l embase l eau chaude quand le thermostat s ouvrira  
 
 
5) l echangeur d huile 
 
a recuperer sur les anciens moteurs 4 cylindres  ou en casse sur des camions ( j en ai 2 en stcoks )   meme certaines autos on maintenant des echangeurs d huile par liquide de refroidissement 
 il suffit de mettre une plaque sandwich entre le filtre a huile et son support ( voir oreca racing ou autre ) 
 
si vous ne trouvez pour votre type de moteur , vous derivez le circuit d huile du turbo , branchement sur la partie retour d huile .
 
greg
 

djmecra a écrit : Je

Publié : mar. oct. 05, 2010 11:30 am
par moonraker

djmecra a écrit :
Je commence aussi à y penser.
Soit j'attend que mon moteur soit vieux et demande plein de piece de rechange.
soit je profite du fait qu'il est encore en très bon état pour le revendre nu, sans embase et sans faisseau, je pense que ça peut interreser du monde (moteur seré, ou hs ...)
 les diesel marin c'est hors de prix par contre.
je serais tenté de prendre un moteur de voiture à la casse.
je pense m'orienter sur un moteur de xantia ou 406 hdi.
200 cv environ
moins de 100000 km
il faut le mariniser, pour le refroidissement il faut que je remplace le radiateur par un echangeur eau douce eau de mer.
par contre pour l'echapement je crois qu'il existe des melangeur eau echapement.
je pense garder mon embase pour la transmition et la pome à eau.
je pense que point de vu poid ça doit pas trop varier.
par contre je ne sais si il faut encore un retour de gazoil sur les diesel, et je ne sais trop coment l'implémenté.
merci de vos avis 



 
bonjour,
sur les nouvelles motorisations il faut une pompe èlectrique de gavage et un retour.pour se qui est du choix de moteur en casse il est prèfèrable de prendre des moteurs sans courroies de distribution,faut pas oublier que l'on est dans un cadre humide et tout se qui est roulement,courroie extt  .... m'aime pas trop.pour info un bloc PSA ne fera jamais 200 ch sa tourne entre 90 a 130 maxi.je te conseille plutot de chercher des moteurs d'origine thecnique,genre VM ou PERKINS prèsent dans beaucoup de 4X4 .....

moonraker a écrit : ... je

Publié : mar. oct. 05, 2010 1:20 pm
par ski wake

moonraker a écrit :
... je te conseille plutot de chercher des moteurs d'origine technique,genre VM ou PERKINS présents dans beaucoup de 4X4 .....


des bases TOYOTA , il doit y en avoir aussi qui pourraient convenir ( peut etre des bases Mercedes ,  DEUTZ .. )
J' ai pas de grandes competences dans ces domaines ...
D' ailleurs je crois que pour certains gros moteurs VETUS il s' agit de base Toyota ...
A verifier ...

ski wake 75 a écrit :

Publié : mar. oct. 05, 2010 3:08 pm
par moonraker

ski wake 75 a écrit :


moonraker a écrit :
... je te conseille plutot de chercher des moteurs d'origine technique,genre VM ou PERKINS présents dans beaucoup de 4X4 .....


des bases TOYOTA , il doit y en avoir aussi qui pourraient convenir ( peut etre des bases Mercedes ,  DEUTZ .. )
D' ailleurs je crois que pour certains gros moteurs VETUS il s' agit de base Toyota ...
A verifier ...



 
tout a fait !!! toyota et deutz ainsi que MWM.
mais je n'est pas parler de ces moteurs car même en casse sa vaut la peau des #######  haie haie !!! s'est vraiment pas bon marchè .....
bon il faut signaler aussi que pour faire marcher un moteur common-rail moderne il y a un calculateur a brancher qui est fait pour des voitures et pas pour la marine donc on a dèja du mal a rèparer en automobile alors je vous dit pas sur un bateau .....
et le FAP hein tu le met ou le FAP,cette grosse  M#### infame qui coute les yeux de la tète et qui fonctionne que lorsque s'est neuf !!! :jsaispo:  :moqueur:

salut oubliez pas une chose

Publié : mer. oct. 06, 2010 1:02 pm
par greg 74
salut
 
oubliez pas une chose c est que la majorite des gros diesel de 4x4 plutot moderne tourne avec un intercooler (echangeur air/air)  donc si montez ca sur un bateau il va vous falloir recreer un intercooler (air/ eau de mer)  car sinon bye bye culasse et en admettant que vous arrivez deja a passer les bugs des boitiers d injection qui ont des capteurs sur l admission . 
 
 
moteur vm :   oui , il faut aimer , la mecanique et peter de la culasse a repetition , demandez a des proprio de land , cherokee ou autres 
mercruiser a utiliser ce moteur : ceux qui ont sur le bateau ne pense quasi tous qu a une chose , le changer
 
si moteur auto japonais : honnetement je n en vois que 3 relativement simple a adapter :
le 3.3 nissan (perkins)  , le 3l toyota des kz 1ere version , le 2.8 nissan : mias pour ces 2 derniers il faut que le refroidissement soit au petit oignons et une cale bien ventilee . ils ont horreur des coups de chaud
 
les autres sont soit asthmatique , soit barder d electronique
 
chez mercedes : il y a de tres bonne base aussi turbo ou atmo 
 
sinon v8 chevrolet 6.2 ou 6.5 td !!!!!
 
il ne faut pas oublier le facteur masse aussi en fond de coque
 
 
pour ce qui est du retour go = oui , il en faut un !!!!
 
greg
 
 
 
 

greg 74 a écrit : salut 

Publié : mer. oct. 06, 2010 6:14 pm
par moonraker

greg 74 a écrit :
salut
 
 
 
moteur vm :   oui , il faut aimer , la mecanique et peter de la culasse a repetition , demandez a des proprio de land , cherokee ou autres


oui je connais puisque cela fait plus de 20 annèes que je travaille dessus.le VM est un moteur simple et facile a travailler mais s'est un moteur qui n'aime pas le sur règime,et les dèmarrage a font de cale.il aime fontionner a règime stabiliser et avec un bon refroidissement sont règime de prèdilection est de 2800 T.j'ai des VM depuis plus de 15 ans sur mes chrysler et j'ai jamais couler un joint ou une culasse et certain on dèpasser les 400000 km sans jamais les ouvrir.....
 


greg 74 a écrit :
si moteur auto japonais : honnetement je n en vois que 3 relativement simple a adapter :
le 3.3 nissan (perkins)  , le 3l toyota des kz 1ere version , le 2.8 nissan : mias pour ces 2 derniers il faut que le refroidissement soit au petit oignons et une cale bien ventilee . ils ont horreur des coups de chaud


tout a fait d'accord pour les toy,quand au 2.8L de chez nissan même maladie  que VM les culasses descende a grande vitesse.la première gènèration monter sur les EBRO en 3.3 est beaucoup plus fiable mais s'est un gouffre a gas oil.
 
 


greg 74 a écrit :
chez mercedes : il y a de tres bonne base aussi turbo ou atmo 
 
sinon v8 chevrolet 6.2 ou 6.5 td !!!!!
 
greg
 
 
 
 



 
mercedes je vois pas lequel ou alors le 250D ou TD des annèes 1990 a 96 mais le 3.0L est fragile de la culasse et les nouvelles gènèrations sont bourrer d'lectronique.
quand au modèle antèrieur 200D et 220 et 240D sa marche bien mais va falloir sortir les rames pour faire naviguer le boat.
un bloc chevrolet oui d'accord mais sa va faire peur a notre amis !!!
 
vraiment le meilleur compromis pour moi comme je l'ai citer au dèbut du poste s'est le steyr fiable,sobre et nerveux.le prix est en consèquence...