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alligator a écrit : ...

Publié : dim. janv. 02, 2011 8:55 pm
par ski wake

alligator a écrit :
... pour le bateau qui tracte , ça nécessite quel puissance mini ? ...


ben ...  sachant que les bateaux de ski ont des v8 entre 260 et 480 ch,  ...tu vois  y' a de la marge !!!  ...
meuh ... non  !! je rigole  !
en fait, il faut que la bouee glisse sur l' eau ( " hydroplane" si tu preferes ... ).
alors, ...  evidemment, ...  avec un gamin qui  pèse une quarantaine de Kgs ou un grand costaud qui se rapproche plus du quintal, cette vitesse minimale ne sera pas tout a fait la meme !!! tu t' en doutes.
Maintenant , ce qu' il est important de dire aussi, c' est que , contrairement au ski ou au Wake , la vitesse de démarrage importe peu ...
Autant pour un skieur nautique ou un wakeboarder ( les branchés parlent de " rider"  ) , + courte sera la phase de sortie d' eau et mieux ce sera ( parceque ... sinon ... bonjour  les efforts sur les bras, les jambes  ... Image .. ce qui favorise la chute  .. et le decouragement de l' "aprenti"  !!  Image  ) .
Alors que pour UNE ( voire, .. plusieurs ) bouée(s), cela importe peu ....
De toutes façons avec ton 90 Yam tu as largement assez de cavalerie ( et je te deconseille de la pousser... surtout si tu veux garder de bonnes relations avec belle-maman  !!! ) .
Un point a prendre en compte pour le pilotage, il faut faire en sorte que la corde soit toujours tendue ( jouer de l' accélérateur pour cela ) . IL faut eviter les à-coups brutaux qui peuvent etre dangereux , ..
tant pour le matériel .... que pour l' occupant de la bouée !!

alligator a écrit :
et ensuite , a quel endroit fixe t on la corde , quand on n a pas de mat de ski nautique ?


Tu as ( de façon quasi certaine ) 2 anneaux de traction ( 1 de chaque coté du moteur sur le tableau Arriere ) .
Alors, ....
1°) Soit tu ne veux pas t' embeter, et tu accroches la corde de ta bouée  tractée à UN seul de ces anneaux ...
Avantage : simplicité et cout reduit
Inconvenient : sur le coté opposé à l' anneau de traction, lors de glissade latérale ou lors de virage, la corde va frotter sur le fut de l' embase de ton moteur ...
2°) soit tu achetes un "V de Ski " :   
[Image externe indisponible : http://www.pccreation.net/dm/photos/20110102214820.JPG]

Chaque extremité de la longue corde est à amarrer sur chacun des 2 anneaux de traction .
La corde de la bouée étant reliée, elle à la poulie qui coulisse librement sur la corde qui relie les 2 anneaux .
3°) il existe le systeme "TURBO SWING" qui est en quelque sorte une reprise "rigide" du principe du "V" de Ski  
voir  http://www.turboswing.com/fr/accueil/

ah , oui , je viens d aller

Publié : dim. janv. 02, 2011 9:42 pm
par alligator
ah , oui , je viens d aller voir , effectivement il ya 2 anneaux de chaque coté sur le tableau arriere . et bien écoute , c est super , je n aurais plus qu a me procurer le matos . autre question ; nous avons sur saöne des portions balisées pour le ski nautique , est ce que ces espaces servent aussi a la pratique de la boué ? si je pratique dans ces zones , je suis prioritaire aussi ?

alligator a écrit : ah ,

Publié : dim. janv. 02, 2011 9:58 pm
par ski wake

alligator a écrit :
ah , oui , je viens d aller voir ....


mais, ... ?  ma parole  ???? ... notre alligator s'imagine que je raconte des balivernes  ??? !!!
y' en a qu' on fini en sac à main pour moins que ca Image   


alligator a écrit :
je viens d aller voir , effectivement il ya 2 anneaux de chaque coté sur le tableau arriere . ....


oh ben ça alors  ... quelle surprise  Image  !!!!
Etonnant ce pouvoir de divination chez S W  , non  ???? Image


alligator a écrit :
... nous avons sur saöne des portions balisées pour le ski nautique , est ce que ces espaces servent aussi a la pratique de la bouée ?


a priori , oui ... mais il ne s' agit que d' une "tolerance" .... 


alligator a écrit :
....si je pratique dans ces zones , je suis prioritaire aussi ?


non, par rapport a des personnes tractant des Skieurs nautiques ou des wakeboarders ( personnes qui doivent se tenir en equilibre alors qu' avec une bouée , la problematique n' est pas la meme ) .
Mais si on pratique sur une zone de vitesse, ce n' est pas pour etre "prioritaire", c' est simplement parcequ'ailleurs on ne peut pas faire de vitesse ....
en dehors des zones de vitesse,  quelle est la vitesse maxi autorisée sur la zone ou tu navigues ?
A priori, on pourrait dire que tant que tu ne depasses pas cette vitesse en tractant la bouée , ce ne serait pas interdit .. mais bon , .. là on rentre dans le domaine de l' interpretation et si un gars ( autorisé ) veut te verbaliser, ce sera SA parole contre la tienne , et cela meme si la mauvaise foi est de son coté ( en disant par exemple que lorsqu'il t' a vu , effectivement tu ne navigais pas vite , mais que , des que tu aurais ete hors de portée tu aurais accéléré .... 

pour les vitesse maxi

Publié : lun. janv. 03, 2011 1:01 pm
par alligator
pour les vitesse maxi autorisé , je ne sais pas . j ai eu mon bateau au mois de septembre , préssé de profiter de mon nouveau joujou , j ai pratiqué quelques navigations , mais il est vrai que j ai zappé le coté réglementation , ainsi que la vignette , et même l ancienne digue romaine , qui m a apporté quelques déboires ! cette année , je vais faire les choses dans l ordre , et commencer par me renseigner au près de la vnf , quel règlement appliquer . promis . ah je me vois déja aux beaux jours !

alligator a écrit : pour

Publié : lun. janv. 03, 2011 1:58 pm
par ski wake

alligator a écrit :
pour les vitesse maxi autorisé , je ne sais pas . ..


Parmi les forumeurs DM nous en avons au moins un qui navigue avec son day cruiser sur Macon , c' est notre ami DAVDUYNS voir http://www.discount-marine.com/club/users/davduyns
Papy69 qui navigue également sur la Saone ( mais je ne sais pas trop où , precisemment par rapport a ton lieu de navigation habituel ).
Ces 2 forumeurs devraient pouvoir te donner quelques tuyaux de 1er ordre ...


alligator a écrit :
 ...  j ai eu mon bateau au mois de septembre , ...


oui ... je  suis  un peu  au  courant ... Image


alligator a écrit :
pressé de profiter de mon nouveau joujou , ... 


ah ! .. l' inconscience de la jeunesse  !!!
Mais bon, ... cette impatience est proportionnelle au plaisir de l' achat ....
( "normalement" ... )  on est tous passé par là .... 


alligator a écrit :
..., mais il est vrai que j ai zappé le coté réglementation , ainsi que la vignette , et même l ancienne digue romaine , qui m a apporté quelques déboires ! cette année , je vais faire les choses dans l ordre , et commencer par me renseigner au près de la vnf , quel règlement appliquer . promis . ah je me vois déja aux beaux jours !


Voila de sages resolutions en ce debut d' année .
Bravo Image    Image

fred59 a écrit : merci pour

Publié : jeu. févr. 03, 2011 12:38 pm
par ski wake

fred59 a écrit :
merci pour ces infos, j 'ai l'intention d'acheter une bouée et ces infos sont bien utiles.


si tu as besoin d' autres infos, ce sera avec plaisir que nous te les donnerons ( dans la mesure de nos capacités bien sur  )

gilg a écrit :

Publié : jeu. févr. 03, 2011 12:39 pm
par ski wake

gilg a écrit :
...J'envisage pour le Printemps l'achat d'une bouée tractable ronde ou une bi places (genre Sevylor Matrix 2) pour mes enfants  et pourquoi pas  moi même ...


cela fait une quinzaine d' années que dans le cadre de mon club nous utilisons des bouées tractées.
Nous avons toujours utilisé des bouées plutot de forme triangulaires d' abord des O'BRIEN puis des JOBE ( achetées chez DE....ON ). Pour 60 à 70 € tu peux avoir une bouée simple et pour une centaine d' euros, un kit avec corde, systeme de largage , gonfleur à pied et flamme orange.
Cet été nous avons acquis une bouee double
 [Image externe indisponible : http://www.pccreation.net/dm/photos/20101227214022.JPG]

pour différentes raisons, je n' ai pas encore eu l'opportunité de l' essayer .
L' avantage de la bouée double est qu' un jeune enfant peut y aller accompagné par une personne plus agée qui pourra la rassurer.
il faut compter environ de 130 à 140 €  la bouée double . Donc en gros, pour 140 e 
soit tu peux avoir 2 bouées simples , soit tu as une double 

gilg a écrit :
... Par EXPERIENCE , pouvez-vous me dire si ce type de produit est VRAIMENT interéssant , s'il est de bonne qualité (fabrication-coutures - tissus-soudures), ...


Les enfants ( et adultes )  s' amusent bien à faire ( et regarder ) la bouée tractée.
SI tu tractes simultanément 2 bouées , tu peux faire en sorte que de temps à autre, les bouées se "télescopent" en douceur
  [Image externe indisponible : http://www.pccreation.net/dm/photos/20101227214955.JPG]

[Image externe indisponible : http://www.pccreation.net/dm/photos/20101227215136.JPG]
le tout etant de bien gerer
ton reglage de trim afin que ta vague de sillage soit plutot platetes accélérations et coups de volants
avec mon 100 cv 4 T Yam sur un dinghie "ski" je suis allé jusqu' a tirer simultanément 3 bouées triangulaires. 
Dans le cas de traction de plusieurs bouées simultanément,  prendre bien garde à regler les longueurs de cordes de façon parfaitement identiques.
Si tu n' as qu' UNE bouee double , il y aura toujours de belles "glissades" mais sans les phenomenes de rapprochement / eloignement
 [Image externe indisponible : http://www.pccreation.net/dm/photos/20101227215706.JPG]

 attention a prendre suffisamment de marge quand la bouée part en accéleration à l' exterieur du virage ... il ne s' agit pas que la bouée ( ou son occupant qui aurait ete ejecté ) aille percuter la berge, ou un obstacle .
[Image externe indisponible : http://www.pccreation.net/dm/photos/20101227215502.JPG]


gilg a écrit :
...  Par EXPERIENCE , pouvez-vous me dire si ce type de produit est ... de bonne qualité (fabrication-coutures - tissus-soudures), ...


SEVYLOR est une marque connue et reputée pour ces articles nautiques gonflables de loisir. 
Si à l' origine, pour ma 1ere bouée, les produits venaient des USA, ça fait bien longtemps que ce n' est plus le cas ... Donc enveloppe nylon, comme vessie gonflable viennent de chine ...
Et il y a de fortes chances que , quelles que soient les marques la provenance demeure identique  ...
Si le produit est utilisé dans des coinditions normales d' utilisation, il devrait durer longtemps
Les erreurs à eviter :
en faire sans gilet de securité ( une combin isothermique seule ne suffit pas ) etre seul à bord avoir un co pilote qui discute avec le pilote ( ou quelqu'un d' autre ) sans s' occuper de ce qui se pase au bout de la corde .. .  RAPPEL :  un co pilote doit regarder EN  PERMANENCE la personne tractée  et ne se consacrer qu' a cela ... s' en servir à terre ( ce n' est pas un fauteur gonflable ... ) oublier de gonfler d' abord la reserve d' air de securité  Surgonfler la bouée ou la laisser sur un bateau ou a terre en plein soleil ( l' air chaud se dilatant la vessie gonflable va souffrir de la sur pression )Utiliser la bouée sous gonflée ce qui entrainera des efforts consequents sur l' enveloppe en nylon et les coutures  Laisser la bouée exposée trop longtemps aux UV ( Soleil ET lune ) ce qui affaiblira la resistance de l' enveloppe en nylonMonter a 2 adultes dans une bouée conçue pour UN adulte Une fois que l' on a été ejecté remonter directement a bord de la bouée en se hissant dedans ( ce qui fait que les boucles de votre gilet de securité, votre fermeture par zip, vos ongles,  ...  risquent d' affaiblir , voire de dechirer le PVC de la vessie s'allonger sur la bouée en laissant trainer ses pieds derriere ( lorsque la bouée est initialement conçue pour recevoir 1 personne à l' interieur ) sauter violemment du bateau dans la bouée une fois installé dans la bouée , laisser trainer ses pieds près de l' eau ( avec les mouvement de la bouée et / ou les vagues, ) les chevilles en entrant brusquement au contact de l' eau peuvent etre violemment tordues , donc faire en sorte que les pieds soient suffisamment relevés pour eviter tout contact avec l' eau Ne pas munir la corde de traction d' un dispositif de largage rapide Aller trop vite    

gilg a écrit :
... pouvez-vous me dire ... la vitesse maxi de traction avec une ou deux personnes , ...


Rappelons qu' il s' agit d' un engin de loisir / plaisir et qu' une vitesse excessive ( ou un pilotage inconscient donc dangereux ) peut etre la cause d' accidents plus ou moins serieux ...
Je reste ... dubitatif ... quand  je  vois  certaines videos sur le net montrant des situations "hors normes" .
La vitesse Maxi de traction preconisée ne doit pas exceder une trentaine de Km / h en ligne droite ( c' est ce qui est indiqué dans les notices ... )  
Vous me direz que vous en voyez frequemment qui dépassent ces vitesses là ...
Je me demande si en cas d' accident serieux , l' assurance pourrait diminuer sa prise en charge partiellement ou en totalité , s' il etait avéré qu' une vitesse excessive etait à la base de la situation ...
Pour info, quand on tracte un mono skieur entre 40 et 50 km/h ( je parle bien en km/h et non en Noeuds qui equivalent à 1.852 km par heure ), lorsqu'il chute , il est classique qu' il "rebondisse" une à 2 fois sur l' eau avant de rentrer dedans .
La vitesse doit evidemment etre adaptée
aux personnes transportées ( le but n' etant pas de les traumatiser - pas plus psychiquement que physiquement - à jamais ). Des enfants seront tractés moins vite que des adultesà l' etat du plan d' eau ( plus il y a de clapots et de sillages et moins la vitesse doit etre elevée ) aux dimensions du plan d' eau  >>  attention notamment aux virages et autres zig zags  .. 

gilg a écrit :
... le  comportement dans les virages ...


Si tu vas suffisament vite pour que ta bouée hydroplane et que tu fais un virage en tournant tres peu ton volant , la bouée va quasiment suivre le bateau .
En revanche lors d' un virage "sec" la bouée va etre "catapultée" vers l' exterieur du virage et prendre une sacrée accélération ( l' occupant de la bouée aussi d' ailleurs  !! )  ; a la fin d' un tel virage si le bateau se remet en ligne droite , il peut arriver que , sur l' elan,  .. la bouée soit "remontée" à hauteur du bateau... a ce moment là .. la corde peut se detendre, la bouée ralentir, et soudainement quand la corde se retend violemment les coutures de la bouee vont souffrir et l' occupant peut se faire mal et/ou etre ejecté


gilg a écrit :
..., le  comportement .... sur les vagues 


selon la vitesse de la bouée ( pas forcement du bateau puisque la bouée peut aller PLUS ou MOINS vite que le bateau ) et l' "angle d' attaque " de la bouée par rapport aux vagues, celles ci ( comme les sillages d' autres bateaux) peuvent etre considerés comme des "tremplins" plus ou moins raides qui entraineront des sauts + ou - controlés ...
jusqu' a un certain niveau ( variable selon les personnes ) cela peut etre TRES amusant , mais on peut AUSSI arriver à des situations extremes de prises de risques inutiles .
En riviere il faut beaucoup plus anticiper qu' en mer les trajectoires des autres bateaux ( plaisanciers, et peniches  ou pousseurs ... ) tout cela pour evoluer en securité pour soi et les autres  !! 


gilg a écrit :
...Le bateau est  un open de 5 M motorisé par un Yam 80 4T .   MERCI .


La pose d'un retroviseur est conseillée.
Si tu n' as pas de mat de ski sur ton boat , prevois d' utiliser un V de traction accroché aux 2 cadenes Arrieres de ton bateau .
Autrement il existe le syteme turboswing http://www.turboswing.com/fr/accueil/

Salut à tous .Ca y est ,

Publié : dim. févr. 06, 2011 10:53 am
par gilg
Salut à tous .
Ca y est , j'ai commandé la bouée et reçu vendredi . Bouée Jobe , modèle galaxy .

et maintenant ....il va

Publié : dim. févr. 06, 2011 11:19 am
par ski wake
et maintenant ....
il va falloir attendre un peu  ....
Avant de s 'en servir  Image
 
Bon  courage 

Pense aussi a prendre le

Publié : dim. févr. 06, 2011 12:20 pm
par vincpom
Pense aussi a prendre le systeme de largage rapide , il me semble que c es comme la flamme orange , oligatoire.