Transformation en open !!

[PATOCHE10]

Salut clemy, jolis gabarits et bravo, ça donne une bonne idée de ce que tu veux réaliser !!!! Juste une question : Pourquoi veux-tu faire des moules !!!! Pourquoi ne pas faire le tout en CP marine, stratifié et gelcoaté ?
1°) Cela va structurer ta coque et ton TA, et c'est pour moi le plus important (je pense que là je vais faire des adeptes) !!!!
2°) Si tu as peur du poids final : No problémo prends du CP marine fin !!!!
3°) Du CP marine stratifié et gelcoaté c'est longue LIVE et c'est costaud !!!!
Maintenant c'est juste mon avis, mais à bon(s) entendeur(s) quand même et amicalement PATOCHE.

[camembert]

T'as regardé le U en alu ? Bien ciré ça doit se démouler nickel.  
Ou même du carré à la con. Sinon honnêtement je vois pas l'intérêt de la goulotte. Vu que tes coffres sont déjà emboités dans le rebord qui les surélève pour moi la goulotte n'a pas grand intérêt.
  
++Ben

[djmecra]

Perso, j'ai fais mes rigole avec des demis tuyau en PVC en guise de moule, en même temps que la stratification intérieure des coffres.
Pour les couvercles ils sont en bois synthétiques (terrasse) et dépassent largement des "trous" ce qui fait que mes 3 couvercle coffres se touchent. Cela permet d'avoir un gros banc convivial [Image externe indisponible : http://www.pccreation.net/dm/photos/20140123093707.JPG]
[Image externe indisponible : http://www.pccreation.net/dm/photos/20140123093922.JPG]
[Image externe indisponible : http://www.pccreation.net/dm/photos/20140123094039.JPG]

[meca85]

DJmecra,
Ils sont beau tes dormeurs/tourteaux (crabes).
Tu en pêches souvant ?
Peux tu me donner ta technique ? ( lieux, type de casier, appât, durée dimersion...)
si tu as d'autre photo je suis preneur !
 
Merci.
Meca85

[Clemy]

PATOCHE10 a écrit :
Salut clemy, jolis gabarits et bravo, ça donne une bonne idée de ce que tu veux réaliser !!!! Juste une question : Pourquoi veux-tu faire des moules !!!! Pourquoi ne pas faire le tout en CP marine, stratifié et gelcoaté ? 1°) Cela va structurer ta coque et ton TA, et c'est pour moi le plus important (je pense que là je vais faire des adeptes) !!!! 2°) Si tu as peur du poids final : No problémo prends du CP marine fin !!!! 3°) Du CP marine stratifié et gelcoaté c'est longue LIVE et c'est costaud !!!! Maintenant c'est juste mon avis, mais à bon(s) entendeur(s) quand même et amicalement PATOCHE.

Merci patoche ! Une stratification seule tiendra plus longtemps que du ctp. Et surtout, au vu du prix du cp marine ou ctbx, je pense que ça me coutera bien moins cher de faire des coffres entièrement stratifié. Et niveau solidité et apport de rigidité, je pense qu'avec quelques épaisseurs de tissus ça devrait être costaud. Maintenant, dans tous les cas, j'ai mes gabarits, donc je peux les découper dans du ctp ou autre, ou mouler dessus, c'est le plus important. Donc je vais faire un essai en faisant tout en résine, si je constate que c'est trop souple je ferai ça en ctp. Il faut essayer, je pense que ça vaut le coup

camembert a écrit :
Sinon honnêtement je vois pas l'intérêt de la goulotte. Vu que tes coffres sont déjà emboités dans le rebord qui les surélève pour moi la goulotte n'a pas grand intérêt.

Je vois pas ce que tu veux dire. A moins de faire ce système, les coffres ne seront pas étanches, et à la première vague qui rentre dans le bateau, l'eau s'infiltre dans les coffres par les trappes, et vu que les coffres descendent sous le pont, c'est un coup à remplir le fond de la coque (bon certes il y aura des petits nables au fond des coffres, mais bon, sait on jamais)

djmecra a écrit :
Perso, j'ai fais mes rigole avec des demis tuyau en PVC en guise de moule, en même temps que la stratification intérieure des coffres.
Pour les couvercles ils sont en bois synthétiques (terrasse) et dépassent largement des "trous" ce qui fait que mes 3 couvercle coffres se touchent. Cela permet d'avoir un gros banc convivial

Oui c'est pas mal du tout. J'aime bien le coup des lames de terasses aussi. Je pense que je reprendrai l'idée pour faire des plateforme sur les caissons à l'arrière

Pour mon problème je pense avoir trouvé la solution, en moulant du U PVC accouplé à une cornière PVC. Je vais faire des tests, e vous mettrai les photos si ça marche, ce sera plus explicite.

Au passage, je pense avoir trouvé comment mouler mon futur plat bord. Avec du lambri pvc, découpé dans la longueur pour avoir la bonne largeur, et en collant des demi-ronds PVC sur les bords pour les arrondir. J'ai fait un test et ça se cintre bien au décapeur thermique, donc ca devrait bien suivre la courbe de la coque

[djmecra]

Clemy a écrit :
Merci patoche ! Une stratification seule tiendra plus longtemps que du ctp. Et surtout, au vu du prix du cp marine ou ctbx, je pense que ça me coutera bien moins cher de faire des coffres entièrement stratifié. Et niveau solidité et apport de rigidité, je pense qu'avec quelques épaisseurs de tissus ça devrait être costaud. Maintenant, dans tous les cas, j'ai mes gabarits, donc je peux les découper dans du ctp ou autre, ou mouler dessus, c'est le plus important. Donc je vais faire un essai en faisant tout en résine, si je constate que c'est trop souple je ferai ça en ctp. Il faut essayer, je pense que ça vaut le coup

C'est certain que cela va être trop souple (ou trop lourd), dans le skanes d’origine les plats-bords sont en cp stratifiés, comme le fond, la coque, les parois ....
Le bois état encore parfait 35 ans après.
De plus le tout stratifié pour une rigidité égale au cp stratifié, est bien plus lourd et bien plus couteux 1m2 de stratifié pur pour 10 mm d'épaisseur c'est :
10 m2 de mat de 450g = 20€ = 4,5Kg
2m2 de roving 200g =  8€ = 400g
10 L de résine = 100€ = 10 Kg
soit 15Kg  et 130€
 
le même en stratifié : 
 
2 m2 de mat de 450g = 4 € = 1 Kg
2m2 de roving 200g =  8€ = 400g
2 L de résine = 20 € = 2 Kg
1m2 de CP Marine de 5mm = 20€ = 2.5kg
soit 7Kg  et 52€
Bref poour moi la question ne se pose pas.
 

clemy a écrit :

Oui c'est pas mal du tout. J'aime bien le coup des lames de terrasses aussi. Je pense que je reprendrai l'idée pour faire des plateforme sur les caissons à l'arrière Pour mon problème je pense avoir trouvé la solution, en moulant du U PVC accouplé à une cornière PVC. Je vais faire des tests, e vous mettrai les photos si ça marche, ce sera plus explicite.
Au passage, je pense avoir trouvé comment mouler mon futur plat bord. Avec du lambri pvc, découpé dans la longueur pour avoir la bonne largeur, et en collant des demi-ronds PVC sur les bords pour les arrondir. J'ai fait un test et ça se cintre bien au décapeur thermique, donc ca devrait bien suivre la courbe de la coque

Tu peux regarder dans mon post, je les ai fait en cp de 4 mm que j'ai cintré en force avec des cales puis j'ai mis un peu de fibre pour que cela tienne sans cale, puis j'ai stratifié l'ensemble.
[Image externe indisponible : http://www.pccreation.net/dm/photos/20130624083720.JPG]
Pour les angles : quarts de rond en sapin  

[PATOCHE10]

Je suis FAN de ta pêche !!!!! Bien joué DJMECRA et amicalement PATOCHE.

[PATOCHE10]

Je suis du même avis que DJMECRA ou du mien pour le CP marine stratifié (bref on s'en fout) !!!! De plus si tu veux fixer des accessoires, c'est plus simple sur du CP stratifié mais c'est juste mon avis, à bon(s) entendeur(s). Pour ce qui est de la durée d'un CP marine stratifié et gelcoaté : c'est juste du "longue life" quand c'est bien fait, à bon(s) entendeur(s) aussi !!!! Maintenant c'est ton boat et tu fais ce que tu veux, c'est aussi ça les échanges d'idées sur ce forum : des conseils, des arguments, des réussites, des échecs, etc. Bon courage pour la suite et amicalement PATOCHE.

[Clemy]

djmecra a écrit :
C'est certain que cela va être trop souple (ou trop lourd), dans le skanes d’origine les plats-bords sont en cp stratifiés, comme le fond, la coque, les parois ....
Le bois état encore parfait 35 ans après.
De plus le tout stratifié pour une rigidité égale au cp stratifié, est bien plus lourd et bien plus couteux 1m2 de stratifié pur pour 10 mm d'épaisseur c'est :
10 m2 de mat de 450g = 20€ = 4,5Kg
2m2 de roving 200g =  8€ = 400g
10 L de résine = 100€ = 10 Kg
soit 15Kg  et 130€
 
le même en stratifié : 
 
2 m2 de mat de 450g = 4 € = 1 Kg
2m2 de roving 200g =  8€ = 400g
2 L de résine = 20 € = 2 Kg
1m2 de CP Marine de 5mm = 20€ = 2.5kg
soit 7Kg  et 52€
Bref poour moi la question ne se pose pas.
 
Tu peux regarder dans mon post, je les ai fait en cp de 4 mm que j'ai cintré en force avec des cales puis j'ai mis un peu de fibre pour que cela tienne sans cale, puis j'ai stratifié l'ensemble.
Pour les angles : quarts de rond en sapin  

Je sens que je vais passer pour le mec tetu :tongue:
Allez tant pis : là où je me fourni en matériaux composites (ils sont pas mal spécialisés dans la fabrication navale), je leurs ai exposé l'idée. Quand je leurs ai dit que je pensais faire une épaisseur de 8mm pour les coffres ils ont rigolé en disant que c'était beaucoup trop épais. En réalité pour recouvrir il y a pas besoin d'une grosse épaisseur, par contre pour assurer la rigidité de la structure il faut faire des renforts, genre stratifier des demi ronds etc. Et en effet, si je regarde l'épaisseur de ma coque en elle même, j'y suis même pas aux 8 mm. Ce sont tous les renforts intérieurs qui font que c'est solide (coffres, plat bord, avant y'avait la cabine, rack de rangement, etc).
Donc au risque d'être buté, je pense que je ferai un essai sur un petit coffre, genre celui devant la console, pour voir. Si c'est trop souple, j'admettrai ma défaite. Sinon, ça sera intéressant d'avoir une autre façon de faire de celle du ctp stratifié, ça donnera des idées à d'autres. Je pense qu'il faut essayer, ne serait-ce que pour en avoir le cœur net.
Mais en tout cas, merci beaucoup Djmecra, vraiment, de t’intéresser à mon projet, c'est très rassurant et très motivant !! Et n'hésite pas à continuer de donner ton avis, même défavorable
Pour le plat bord, j'avais vu ton boulot (je connais presque ton topic par coeur) c'est vraiment pas mal, mais je sais pas si ça va être faisable dans mon cas, enfin je sais pas encore, on verra. Quand j'en serai à m'occuper de ça, ca sentira la fin :wink:

[djmecra]

Pour tes coffre j’entends l'argument en faveur d'un tout stratifié, dans pas mal de bateau c'est comme cela, mais pour le plat bord avant, et tout les endroit ou tu vas marcher je te recommande d'y mettre du CP