Bateau pas cher pour vitesse et possibilité de wake

Passionné de mécanique, le motonautisme c'est notre façon de naviguer...
goby
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  je connais le site   "

Message par goby »

  je connais le site   " pieces bateaux " ils sont bien plaçés en  prix et  port gratuit ,    je leur ai acheté quelques hélices , leur  4 pales  Solas et Vortex ne valent rien du tout , il n'y a que la SPITFIRE 4 pales qui  a été trés bien etudiée ,elle apporte un déjaugeage plus rapide en charge , un meilleur planage à plus bas régime,un meilleur comportement du bateau en mer formée , mais une petite perte  de vitesse en pointe , cela ne me dérange pas .
 
 
 Mon Bateau est  un B2 Marine  Open 502 Swing il pese à vide sans moteur 580kg, actuellement  seul au maxi je suis à 51,5 km/h avec mon hélice Solas en 14,5. 
 
 
 Mon yam  60cv - 2temps a une embaseavec rapport  2.33:1   avec l' arbre en  15 cannelures pour des hélices de diametre 13,5 d'origine,actuellement j'ai  2 hélices qui vont à peu prés bien  la Yam pales Cleaver en 15 que j'ai transformé en environ 14,5 ,et une Solas idem en  15 transformé idem en environ  14,5 .
 
  Mon probleme est qu'il me fallait  régime maxi 5500 T : mais j'étais  à 5900 avec une  13 Yam et Solas  et  4900 avec une 15 Yam Cleaver  et Solas .
 
 
 J'avais aussi essayé une Yam Cleaver en  14 mais cavitait au démarage et dans les
virages .
 
 Il faudra que j'aille chez MERCURY  voir ce qu'ils ont en   Spitfire  4 pales  15  cannelures .
 
Antone
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poutcle a écrit : J'ai 2

Message par Antone »


poutcle a écrit :
J'ai 2 voir 3 hélices que je pourrais te prêter pour essais sur ton bateau si tu veux. Soit: - 10 7/8 x 11 - 10 3/8 x13 - et la Spitfire en 15


 
Ca c'est Cool...!!!  ;-)
 
Pour la différence de vitesse, je pense que ton antifouling "crépis" y est pour quelque chose...!!
Ma coque est bien lisse est sans antifouling, donc forcément, ça doit mieux glisser...
Le poids doit aussi jouer son role, car ma coque pése 230kg nue donc 330 avec le moteur.
Goby dit également, qu'il atteind les 51.5 avec une coque de 580kg avec 60cv mercury, donc 680kg avec le moteur, sois plus du double que le mien...
Tu aurais le poids constructeur de ta coque et quelques photos de la caréne....??
A++
Antone
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poutcle a écrit :

Message par Antone »


poutcle a écrit :
D’ailleurs il y a de la différence entre l'eau douce et l'eau de mer niveau vitesse? Quel est l'écart en gros?


 
Je pense que ça joue un léger role, car l'eau de mer est plus portante que l'eau douce, donc moins de surface mouillée en dejaugeage et surement un peu plus de vitesse mais à mon avis, c'est pas énorme...
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poutcle
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Antone a écrit : poutcle a

Message par poutcle »


Antone a écrit :


poutcle a écrit :
J'ai 2 voir 3 hélices que je pourrais te prêter pour essais sur ton bateau si tu veux. Soit: - 10 7/8 x 11 - 10 3/8 x13 - et la Spitfire en 15


 
Ca c'est Cool...!!!  ;-)
 
Pour la différence de vitesse, je pense que ton antifouling "crépis" y est pour quelque chose...!!
Ma coque est bien lisse est sans antifouling, donc forcément, ça doit mieux glisser...
Le poids doit aussi jouer son role, car ma coque pése 230kg nue donc 330 avec le moteur.
Goby dit également, qu'il atteind les 51.5 avec une coque de 580kg avec 60cv mercury, donc 680kg avec le moteur, sois plus du double que le mien...
Tu aurais le poids constructeur de ta coque et quelques photos de la caréne....??
A++



Lorsque j'aurai un peu de temps, je poncerai les irrégularités de ma coque alors. C'était déjà prévu comme opération.
Pour le poids, il faudra que je regarde sur la plaque constructeur car je ne m'en souviens plus.
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poutcle
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Antone a écrit : poutcle a

Message par poutcle »


Antone a écrit :


poutcle a écrit :
D’ailleurs il y a de la différence entre l'eau douce et l'eau de mer niveau vitesse? Quel est l'écart en gros?


 
Je pense que ça joue un léger role, car l'eau de mer est plus portante que l'eau douce, donc moins de surface mouillée en dejaugeage et surement un peu plus de vitesse mais à mon avis, c'est pas énorme...



Il faudra que j'essaie un jour sur le bassin alors pour comparer.
Avant le changement de mon hélice 3 pales pas de 13 vers la 4 pales 15, j'avais fait un relevé sur la Garonne et je montais à 63km/h. La dernière fois avec la 4 pales sur le lac d'Hourtin, j'étais à 61km/h. Est ce que l'eau de la Garonne est salée? J'ose pas goûter ^^
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poutcle
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goby a écrit :   je

Message par poutcle »


goby a écrit :
  je connais le site   " pieces bateaux " ils sont bien plaçés en  prix et  port gratuit ,    je leur ai acheté quelques hélices , leur  4 pales  Solas et Vortex ne valent rien du tout , il n'y a que la SPITFIRE 4 pales qui  a été trés bien etudiée ,elle apporte un déjaugeage plus rapide en charge , un meilleur planage à plus bas régime,un meilleur comportement du bateau en mer formée , mais une petite perte  de vitesse en pointe , cela ne me dérange pas .
 
 
 Mon Bateau est  un B2 Marine  Open 502 Swing il pese à vide sans moteur 580kg, actuellement  seul au maxi je suis à 51,5 km/h avec mon hélice Solas en 14,5. 
 
 
 Mon yam  60cv - 2temps a une embaseavec rapport  2.33:1   avec l' arbre en  15 cannelures pour des hélices de diametre 13,5 d'origine,actuellement j'ai  2 hélices qui vont à peu prés bien  la Yam pales Cleaver en 15 que j'ai transformé en environ 14,5 ,et une Solas idem en  15 transformé idem en environ  14,5 .
 
  Mon probleme est qu'il me fallait  régime maxi 5500 T : mais j'étais  à 5900 avec une  13 Yam et Solas  et  4900 avec une 15 Yam Cleaver  et Solas .
 
 
 J'avais aussi essayé une Yam Cleaver en  14 mais cavitait au démarage et dans les
virages .
 
 Il faudra que j'aille chez MERCURY  voir ce qu'ils ont en   Spitfire  4 pales  15  cannelures .
 



J'ai eu de l'helice BlackMax puis Solas et je suis en Michigan Ballistic sur mon 90cv 2t.
La BlackMax était une bonne hélice mais trop courte, je suis passé a une Solas d'un pas de plus et une catastrophe niveau performance. La dernière "La Ballistic" est en inox avec des pales très travaillées. J'ai gagné de partout (déjaugeage, vitesse environ 2 noeuds et surtout une navigation comme sur un rail à grande vitesse).
Je n'acheterai que du Mercury (pour la qualité/performance) ou Michigan Ballistic (pour le plaisir).
goby
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  Oui  cela est  certain

Message par goby »

  Oui  cela est  certain les hélices  mercury  sont les meilleurs  ,  Ils font des études trés poussées dans ce domaine , la plupart  des  autres motoristes  ont des hélices  qui  proviennent de chez SOLAS mais retravaillé par  SOLAS comme sur les   BF HONDA . 
 
 Les hélices Alu  Blak Max ne paient pas de mine comme cela à les voir  mais elles sont trés  bonnes en résultat . 
 
 
  Comparatif hélices Mercury black max aluminium 13,25x17 et Mercury Trophy plus 4 pales inox 13,25x17.
 
Bateau:semi rigide Centaure 560 Vpro Moteur mercury 115 cv EFI 4 temps
Montage:hauteur + 7cm Décalage de 30mm.
 
 
 Performances assez similaires entre les 2 hélices mais comportements différents:la trophy plus procure de meilleures accélérations sur toute la plage de régime, déjaugeage plus rapide, meilleure stabilité du bateau à vitesse élevée, utilisation de la plage du trim plus importante avant l'apparition de la
cavitation,vitesse d'hydroplanage légèrement inférieure ,hélice ayant tendance à "soulever" l'arrière du bateau.
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poutcle
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goby a écrit :   Oui 

Message par poutcle »


goby a écrit :
  Oui  cela est  certain les hélices  mercury  sont les meilleurs  ,  Ils font des études trés poussées dans ce domaine , la plupart  des  autres motoristes  ont des hélices  qui  proviennent de chez SOLAS mais retravaillé par  SOLAS comme sur les   BF HONDA . 
 
 Les hélices Alu  Blak Max ne paient pas de mine comme cela à les voir  mais elles sont trés  bonnes en résultat . 
 
 
  Comparatif hélices Mercury black max aluminium 13,25x17 et Mercury Trophy plus 4 pales inox 13,25x17.
 
Bateau:semi rigide Centaure 560 Vpro Moteur mercury 115 cv EFI 4 temps
Montage:hauteur + 7cm Décalage de 30mm.
 
 
 Performances assez similaires entre les 2 hélices mais comportements différents:la trophy plus procure de meilleures accélérations sur toute la plage de régime, déjaugeage plus rapide, meilleure stabilité du bateau à vitesse élevée, utilisation de la plage du trim plus importante avant l'apparition de la
cavitation,vitesse d'hydroplanage légèrement inférieure ,hélice ayant tendance à "soulever" l'arrière du bateau.



 Je l'avais vu cet essai d'hélice sur le centaure et d'ailleurs il y a la Michigan Ballistic qui s'en sort bien ^^
goby
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Antone a écrit : poutcle a

Message par goby »


Antone a écrit :


poutcle a écrit :
J'ai 2 voir 3 hélices que je pourrais te prêter pour essais sur ton bateau si tu veux. Soit: - 10 7/8 x 11 - 10 3/8 x13 - et la Spitfire en 15


 
 
Pour la différence de vitesse, je pense que ton antifouling "crépis" y est pour quelque chose...!!
Ma coque est bien lisse est sans antifouling, donc forcément, ça doit mieux glisser...
Le poids doit aussi jouer son role, car ma coque pése 230kg nue donc 330 avec le moteur.
Goby dit également, qu'il atteind les 51.5 avec une coque de 580kg avec 60cv mercury, donc 680kg avec le moteur, sois plus du double que le mien...
Tu aurais le poids constructeur de ta coque et quelques photos de la caréne....??
A++
[/quote
 
 
   je  n'ai pas un  60cv MERCURY  mais un 50 cv YAM 2 Temps . passé en 60cv j'y ai apporté quelques améliorations :Mise en   pointu  de l'obus d'embase  , pose d'une  2eme plaque échappement  creusée  pour un meilleur passage des gazs, clapets Boyessen , carbus du  60cv, embase du  70cv,coupé la plaque de séparation des gazs dans l'embase et  le Fut (bride) .
 
 
  Pour aller plus vite  il faut augmenter le régime Moteur et poser une hélice à pas plus long ,c'est la seule solution ,  sur mon Moteur par exemple  qui est idem au 70cv je peux le monter à 6000 T (régime d'origine  du  70) en y mettant les  carbus que j'ai du  70 .
 
 Et ce meme moteur (un peu  travaillé) est monté sur les  THUNDERCATS pour les compétitions ,régime  7000 T  qu'il tient trés bien et avec des hélices de 19 au moins ils arrivent à 100 km/h mais le poids du bateau + Moteur(sans Trim) + essence fait à peine 200Kg .
 
 Le mien est à l'origine un 50G / PRO , cylindrée idem au  60 et  70 sauf l'embase qui a un rapport plus long en 50  ( 1.87:1 ),j'y ai posé l'embase comune au  60/70 qui a un rapport plus court de  2.33:1 . cela m'a permis de passer d'une hélice  de 11,5X13 à une hélice de  13,5 X15 donc meilleur performanceà tous les niveaux,et avec les carbus du  70 je pense pouvoir poser une hélice de  17 .
 
 Mais je veux seulement avoir un bon planage à bas  régime , actuellement  suivant l'état de la mer il plane entre  3000 t 3500 Tours c'est assez économique pour les longues balades , de toute façon à fond la caisse avec du clapot on décolle sans arret , et on ne résiste pas longtemps aux chocs .
 
 

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poutcle
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Je viens de regarder sur la

Message par poutcle »

Je viens de regarder sur la plaque de ma coque et il pèse 200kg...je trouve ça un peu bizarre. De toute façon avec le réservoire fixe en inox il doit forcément faire plus et tous les manos + sondeur + échelle...
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