Avis SKANES 5.10

[domdomdom22]

pour infos.....il fait combien sur la balance le HOR NEIZH ?

[ski wake]

domdomdom22 a écrit :
  .... Mon programme : utilisation principale en BRETAGNE l'été , un peu de balades à plusieurs 4/5 pers maxi et surtout pêche ligne/traine seul ou à 2 ou 3 voir 4 maxi
aussi j'envisage une utilisation lac+mediterranée en famille (4) quelquefois au printemps ou automne .
Lors de mes recherche je me suis d'abord orienté vers des coques style BOUM ou ARCACHONNAIS .  ....

Sympa l' arcachonnais, en plus , il y en a plein à vendre , mais souvent a des prix déraisonnables par rapport à l' age du bateau
ce bateau a existé en version
voile moteur et a été motorisé
soit en HBsoit en In boardl' avantage de ce bateau , c' est sa faible conso .... et sa construction rustique et costaud ...
l' inconvénient , c' est qu' évidemment avec ce genre de bateau tu iras à quelques nœuds et il faut oublier les joies de la vitesse et du déjaugeage .... dans le meme style à la meme époque tu avais  l' ARCOA 520 et plus récemment les SIR ... qui ressemblent beaucoup à l' Arcoa ( je me demande s 'il n' avait pas récupéré les moules ... ) . 

domdomdom22 a écrit :
  .... Maintenant je pense que l ' idéal pour moi serait un OPEN 5 mètres, bien motorisé. ....

ben oui , mais là , ...  ;  c' est plus cher
espérer avoir le beurre, l' argent du beurre et .. la crémière , faut etre vachement optimiste et un peu utopiste !!
Les Cap Cam de 5m10 ( 1ères versions ) peuvent aller jusqu' à 140 / 150 cv en 2 temps , mais ....
si tu en trouves avec un moteur de 80 à 130 cv , pour ton budget il y a un risque que le moteur ne soit pas en si bon état ; alors si c' est pour galérer ou enchainer les factures de réparations ou pièces détachées pour le moteur   ...si tu en trouves de plus modestement motorisé comme celui dont je t' ai recopié l' annonce , il y a des chances que a) moins de gens soient intéressésb) que le moteur soit en meilleur état ... Après cela , un "petit moteur" sur un telle coque , il faut savoir comment il a été utilisé ..
par exemple si c' est un pecheur cotier qui naviguait souvent seul et faisait de la peche derivante ou de la traine, il est possible que le moteur n' a pas du souvent etre a fond  ....  ou alors un couple dont la principale activité de plaisance est d' aller "coincer la bulle" dans des criques inaccessibles de terre, pour faire de la bronzette loin de la plage et de la foule , c' est plutôt bon ... en revanche  si le gars pechait loin du bord, ou utilisait son bateau avec plein de copain, ou faisait du ski nautique, là , au contraire... il est probable que le proprio a du "tirer" sur le moteur  , cela dit les moteurs 2 temps le supportent assez bien ( surtout s' il y a un entretien régulier et correct annuellement - hivernage , notamment - )  Maintenant, ce qu' il faut se dire c' est que si la coque et la remorque sont en bon état , il sera toujours temps plus tard de garder ces 2 éléments et de ne changer que le moteur 
soit pour un 2 temps plus puissant soit pour un 4 temps ou 2 temps nouvelle technologie plus puissant des que tes finances seront reconstituées ...
C' est ce qu' envisage en fait le proprio de l' ex Cap Cam "lyonnais" ... 

domdomdom22 a écrit :
  .... l ' idéal pour moi serait un OPEN 5 mètres ,bien motorisé .Reste que le projet doit correspondre au budget , sachant aussi que vu les déplacements prévus une remorque freinée est nécessaire .....

Une remorque freinée sera obligatoire, sinon, il faudrait que tu aies un bateau dont le poids de coque + moteur + arment soit inférieur à 3oo kgs ce qui est impossible dans ton programme ...

domdomdom22 a écrit :
  .... Je suis récemment passé a coté d'un ELAN 495 / d'un CONERO/ et n'ait pas donné suite pour un RASCALA F15....

Compte tenu de ton programme, d' après moi il te faut un OPEN et une longueur de 5m.
A priori , ne descend pas en dessous de 5 m au risque de te rendre compte très vite que ce bateau est trop petit.
C' est vraiment dingue la différence de place entre un bateau de 4m5o et un de 5 m ...  Pourtant tu me diras qu' il n' y a que 50 cm, ce qui est vrai ... d' un coté .. mais ce qui est tout aussi vrai de l' autre coté , c' est qu' un bateau plus long est en général plus large , plus logeable, moins sensible à la charge et plus haut sur l' eau et  ... plus stable  !  il est aussi plus lourd , donc nécessite  souvent un moteur un peu plus puissant , mais sa tenue en mer sera meilleure et il sera plus confortable dans le clapot ..
Là ou une coque de 4m5o "tapera", une coque de 5m passera plus en force et sera moins inconfortable pour ses occupants ...    
Le CONERO , je ne connais pas , mais le Rascala devait etre plus près des 4m5 que des 5 m  ...

domdomdom22 a écrit :
  .... après 2 déplacements/prises des compressions car pas de possibilité d'essayer sur l'eau (ce qui me semble être fréquent lors des ventes en occasion ) ....

Vu qu' il y a plus d' offres de bateaux d' occase, il faut boycotter les vendeurs qui ne veulent pas faire essayer leur boat. A la limite qu' ils te demandent une participation financière ( déduite en cas d' achat ) , pourquoi pas si elle est raisonnable ...
mais un bateau , ... sauf si tu veux le transformer en piscine pour amuser tes enfants dans un jardin l' été , il faut l' essayer ...  pour moi , ce n' est pas négociable .... 
 

domdomdom22 a écrit :
  ....  plus récemment d'un RIAMAR 535...

coque en V plutôt étroite , donc , confortable dans le clapot ,mais nécessitant de la  puissance moteur pour exprimer la quintessence de cette carene ... peu stable à l' arret en latéral

domdomdom22 a écrit :
  .... .je pense etre passé à coté de réelles opportunités !!!
. ....

euh , pour moi acheter un bateau sans l' essayer c' est risquer de belles opportunités ... de "galères" ....
Excusez moi mais je n' arrive pas à concevoir qu'un vendeur fier et sûr de son boat se refuse à faire un essai ...

domdomdom22 a écrit :
  .... je regarde aussi du coté de la marque JEANNEAU dans les anciennes coques style FLAMENCO , auparavant j'avais écarté cette marque de mes recherches rapport à de mauvais retour d'infos concernant la qualité. ....

Entendons nous bien, je ne dis pas que les coques actuellement construites en Pologne ou hors de France sont de mauvaises qualités .... ou que les chantiers qui les construisent ne sont pas compétents ...
Simplement, lorsque l' on compare les échantillonnages des bateaux des années 70 / 80 , il faut reconnaitre qu' à l' époque on en mettait plutôt trop que pas assez ....
Ce n' est pas pour rien que plein de coques des années 70 sont aujourd'hui sur le marché de l' occasion et plutôt en bon état ....
Je pense d' ailleurs que construire "trop solide" a été une des causes des fermetures des chantiers réputés tels que ROCCA ou NEPTUNE SMAP .
Aujourd'hui pour faire des bateaux à bas cout, il n' y a pas de miracles ... les bureaux d' études calculent au plus juste la matière et les composants de chaque modèle en se disant que toute économie sera répercutée sur le prix de vente et profitera à l' acheteur, tout en plaçant mieux ses bateaux vis à vis de la concurrence ....
Est-ce que les bateaux actuels seront encore en état dans les 30 / 40 prochaines années ???
ET qu' on ne me fasse pas dire ce que je n' ai pas dit, ... les chantiers hors de France savent AUSSI construire des bateaux solides, ... encore faut-il qu' on leur en donne les moyens .... c' est une question de Marketing ...   

[ski wake]

domdomdom22 a écrit :
SKI WHAKE  .......a voté !!!!!

euh , ... tu peux retirer le "H" 

[ski wake]

domdomdom22 a écrit :
si qq peut m'indiquer la procédure pour insérer les liens des annonces afin qu'il n'y ai plus qu'a cliquer dessus pour les ouvrir ...comme dans le message précédent

après le lien tu fais
soit un espacesoit "entrée" ( touche "retour à la ligne ) en général , ça marche
faut savoir aussi que tu peux revenir sur un de tes anciens post et faire modifier  pour rectifier les fautes d' orthographe de mise en page et de lien hypertexte  ! 

[ski wake]

domdomdom22 a écrit :

 1°) les In Board : plutôt à éviter à cause des frais d'entretien, notamment en ce qui concerne l'embase ,échappement...sauf peut-être si tout cela viens d'être changé auquel cas on peut espérer être tranquille un moment.

oui, normalement  ....
cela dit, concernant les inboard il y a quelque chose qui m' interpelle ...
globalement on peut dire que les moteurs automobiles sont plutôt fiables et  pendant un bon paquet de kilomètres ; avec un peu de soin un moteur auto peut tenir 250 à plus de 3oo ooo km ....en matière de moteurs "auto" mis sur des bateaux ( V4, V6, V8 ) , globalement ce sont des moteurs qui ne tournent pas à des régimes déraisonnables ( au dessus de 55oo / 6ooo tours ), mais plutôt vers 4ooo 45oo en pointe.Donc , quand on prend en compte ces éléments , on se dit qu'un meme moteur devrait plus souffrir dans une auto que dans un bateau ....
et qu' Est-ce qu' on voit dans les annonces bateaux ... ???  ( je n' ai regardé que dans les TROIS derniers jours ... )
on trouve des bateaux récents avec  des moteurs HS ou ayant des problèmes  
http://www.leboncoin.fr/nautisme/632570719.htm?ca=12_s
http://www.leboncoin.fr/nautisme/640125111.htm?ca=12_s
http://www.leboncoin.fr/nautisme/640125111.htm?ca=12_s
 http://www.leboncoin.fr/nautisme/639770370.htm?ca=12_s
 http://www.leboncoin.fr/nautisme/639692077.htm?ca=12_s
on peut aussi trouver des bateaux plus anciens qui "presentent bien" mais dont le moteur  est peu brillant ,  voire absent
http://www.leboncoin.fr/nautisme/639697812.htm?ca=12_s
http://www.leboncoin.fr/nautisme/639866308.htm?ca=12_s
http://www.leboncoin.fr/nautisme/639986166.htm?ca=12_s
http://www.leboncoin.fr/nautisme/640142155.htm?ca=12_s
  Que peut-on en tirer comme conclusions  sur la fiabilité constatée ? ....
a) que des moteurs peu utilisés s'usent au final bien plus que des moteurs qui tournent régulièrement
b) que ces moteurs semblent mal résister aux méfaits de l' humidité constante et de l' atmosphère saline
c) que ces moteurs nécessitent un entretien et un suivi bien plus "serré" et attentif que ceux pour nos voitures ...
que si l' on compare leur vieillissement avec les HB, ces derniers semblent bien mieux conçus pour résister aux assauts du temps ...  
 

domdomdom22 a écrit :
  .... .Eviter OMC120/2.5litre car le bloc n'est plus fabriqué , à priori le OMC140/3litre GM181 est tjrs fabriqué , mais dans tous les cas il serait plus sage de privilégier VOLVO/PENTA pour la dispo des pièces et la fiabilité. A ce sujet ces blocs 2.5 ou 3 litres sont les memes  blocs que dans les bagnoles et par conséquent je pense que 1000heures d'utilisation doit plus ou moins représenter 80000 KMs pour une auto ce qui n'est pas bcp : c'est donc les organes externes/ratachés au moteur qui sont plus sujet à l'usure .

 il faut savoir qu' il est possible de faire des échanges standards sur des blocs V4 V6 V8
, mais bon, si  coute moins cher que du neuf , faut quand meme aligner les billets ....

domdomdom22 a écrit :
...  Concernant la consommation certains proprios de 140OMC/SKANES 510 (environ 800KGS avec moteur) m'ont annoncé 10 a 15l/h entre 2000/3000 t/mn ce qui ne me semble pas exhorbitant . ...

avec un equipage peu n ombreux, une bonne répartition des masses à bord et un bon réglage de trim ce doit etre possible  ...

domdomdom22 a écrit :
...  remplacer un InBoard(140CV par exemple) par un HB : quelle est la monte équivalente : 70cv/80cv/90cv...ou 140CV ? ...

je ne suis pas assez expert dans le domaine pour te donner un chiffre précis sachant qu' il y a des paramètres contradictoires ...
a puissance égale , un IN board a souvent plus de  cylindrée qu' un HB ; donc à priori plus de couple  ... et il est probable que les rapports d' embase ne soient pas les memes entre I/B et HB, MAIS le moteur in board est aussi plus lourd, et EN PLUS , il faut rajouter le poids de la transmission Z drive Si le moteur I/B est "plus avancé" dans la cale du bateau que le moteur HB ( comme son nom l' indique ) après le tableau AR , cela peut faire une répartition des masses différentes " A vue de nez" ( les "spécialistes" confirmeront ou non mon info ) , en passant d' un I/B à un HB tu peux en théorie prendre une puissance un peu plus faible ( de l'ordre de 10à 15 % ... ), cela dit, ça va dépendre aussi de l' usage auquel le moteur sera confronté ;
s'il s agit de traction de skieurs nautiques , ou de bateau bien chargé devant déjauger en peu de temps , il faudra une motorisation équivalente en terme de puissance a l' inverse, si c' est pour faire de la balade fluviale pépère, ... on doit pouvoir économiser des chevaux en passant au HB   

domdomdom22 a écrit :

 JEANNEAU pour son FLAMENCO propose 120 ou 130CV en IB contre 30 à 70CV en HB !!! comment expliquer cette différence de puissance entre le IB et le HB ? 120/30cv ou130/70cv !

effectivement un tel écart est plutôt surprenant .. a vérifier avec le service Clients de chez Jeanneau  ... 

domdomdom22 a écrit :
  ...   par contre le FLAMENCO 5.10/2.05/460kgs de par ses dimensions/poids semble plus correspondre à mes attentes .Mais ....car il y a tjrs un mais(surtout avant juin):quid de son comportement/stabilité/passage en mer ? d'après JEANNEAU évidemment c'est tout bon , mais qu'en pensent les utilisateurs actuels ou ex ?..

Faut en contacter les vendeurs si tu en trouves dans les annonces .... mais effectivement le Flamenco n' a pas connu autant de succès que les Europa 6oo ( Junior ) ou 7oo ...  

domdomdom22 a écrit :
  ...  concernant les CAP CAMARAT : il est dit que les premiers étaient solides et qu'après ce n'était plus cela car fabriqués en Pologne : qu'en est-il maintenant ?

de mémoire,  tous les bateaux à moteur de moins de 8 m de chez Jeanneau sont fabriqués en Pologne 

domdomdom22 a écrit :
  ...    et surtout : les premiers CC çà commence quand et ça finit quand?

je n' ai plus les dates en tete, mais c' était indiqué sur l' article que j' ai mentionné lors des 30 ans de Jeanneau où l' on y parlait de la SAGA CAP CAMARAT. 

domdomdom22 a écrit :
  ...   Autre chose : les dimensions : longueur,largeur,pourtour ,jauge permettent elles d'évaluer (même approximativement) la hauteur des francs bord d'un navire ...

pas à ma connaissance
 

[ski wake]

domdomdom22 a écrit :

 1°) les In Board : plutôt à éviter à cause des frais d'entretien, notamment en ce qui concerne l'embase ,échappement...sauf peut-être si tout cela viens d'être changé auquel cas on peut espérer être tranquille un moment.

oui, normalement  ....
cela dit, concernant les inboard il y a quelque chose qui m' interpelle ...
globalement on peut dire que les moteurs automobiles sont plutôt fiables et  pendant un bon paquet de kilomètres ; avec un peu de soin un moteur auto peut tenir 250 à plus de 3oo ooo km ....en matière de moteurs "auto" mis sur des bateaux ( V4, V6, V8 ) , globalement ce sont des moteurs qui ne tournent pas à des régimes déraisonnables ( au dessus de 55oo / 6ooo tours ), mais plutôt vers 4ooo 45oo en pointe.Donc , quand on prend en compte ces éléments , on se dit qu'un meme moteur devrait plus souffrir dans une auto que dans un bateau ....
et qu' Est-ce qu' on voit dans les annonces bateaux ... ???  ( je n' ai regardé que dans les TROIS derniers jours ... )
on trouve des bateaux récents avec  des moteurs HS ou ayant des problèmes  
http://www.leboncoin.fr/nautisme/632570719.htm?ca=12_s
http://www.leboncoin.fr/nautisme/640125111.htm?ca=12_s
http://www.leboncoin.fr/nautisme/640125111.htm?ca=12_s
 http://www.leboncoin.fr/nautisme/639770370.htm?ca=12_s
 http://www.leboncoin.fr/nautisme/639692077.htm?ca=12_s
on peut aussi trouver des bateaux plus anciens qui "presentent bien" mais dont le moteur  est peu brillant ,  voire absent
http://www.leboncoin.fr/nautisme/639697812.htm?ca=12_s
http://www.leboncoin.fr/nautisme/639866308.htm?ca=12_s
http://www.leboncoin.fr/nautisme/639986166.htm?ca=12_s
http://www.leboncoin.fr/nautisme/640142155.htm?ca=12_s
  Que peut-on en tirer comme conclusions  sur la fiabilité constatée ? ....
a) que des moteurs peu utilisés s'usent au final bien plus que des moteurs qui tournent régulièrement
b) que ces moteurs semblent mal résister aux méfaits de l' humidité constante et de l' atmosphère saline
c) que ces moteurs nécessitent un entretien et un suivi bien plus "serré" et attentif que ceux pour nos voitures ...
que si l' on compare leur vieillissement avec les HB, ces derniers semblent bien mieux conçus pour résister aux assauts du temps ...  
 

domdomdom22 a écrit :
  .... .Eviter OMC120/2.5litre car le bloc n'est plus fabriqué , à priori le OMC140/3litre GM181 est tjrs fabriqué , mais dans tous les cas il serait plus sage de privilégier VOLVO/PENTA pour la dispo des pièces et la fiabilité. A ce sujet ces blocs 2.5 ou 3 litres sont les memes  blocs que dans les bagnoles et par conséquent je pense que 1000heures d'utilisation doit plus ou moins représenter 80000 KMs pour une auto ce qui n'est pas bcp : c'est donc les organes externes/ratachés au moteur qui sont plus sujet à l'usure .

 il faut savoir qu' il est possible de faire des échanges standards sur des blocs V4 V6 V8
, mais bon, si  coute moins cher que du neuf , faut quand meme aligner les billets ....

domdomdom22 a écrit :
...  Concernant la consommation certains proprios de 140OMC/SKANES 510 (environ 800KGS avec moteur) m'ont annoncé 10 a 15l/h entre 2000/3000 t/mn ce qui ne me semble pas exhorbitant . ...

avec un equipage peu n ombreux, une bonne répartition des masses à bord et un bon réglage de trim ce doit etre possible  ...

domdomdom22 a écrit :
...  remplacer un InBoard(140CV par exemple) par un HB : quelle est la monte équivalente : 70cv/80cv/90cv...ou 140CV ? ...

je ne suis pas assez expert dans le domaine pour te donner un chiffre précis sachant qu' il y a des paramètres contradictoires ...
a puissance égale , un IN board a souvent plus de  cylindrée qu' un HB ; donc à priori plus de couple  ... et il est probable que les rapports d' embase ne soient pas les memes entre I/B et HB, MAIS le moteur in board est aussi plus lourd, et EN PLUS , il faut rajouter le poids de la transmission Z drive Si le moteur I/B est "plus avancé" dans la cale du bateau que le moteur HB ( comme son nom l' indique ) après le tableau AR , cela peut faire une répartition des masses différentes " A vue de nez" ( les "spécialistes" confirmeront ou non mon info ) , en passant d' un I/B à un HB tu peux en théorie prendre une puissance un peu plus faible ( de l'ordre de 10à 15 % ... ), cela dit, ça va dépendre aussi de l' usage auquel le moteur sera confronté ;
s'il s agit de traction de skieurs nautiques , ou de bateau bien chargé devant déjauger en peu de temps , il faudra une motorisation équivalente en terme de puissance a l' inverse, si c' est pour faire de la balade fluviale pépère, ... on doit pouvoir économiser des chevaux en passant au HB   

domdomdom22 a écrit :

 JEANNEAU pour son FLAMENCO propose 120 ou 130CV en IB contre 30 à 70CV en HB !!! comment expliquer cette différence de puissance entre le IB et le HB ? 120/30cv ou130/70cv !

effectivement un tel écart est plutôt surprenant .. a vérifier avec le service Clients de chez Jeanneau  ... 

domdomdom22 a écrit :
  ...   par contre le FLAMENCO 5.10/2.05/460kgs de par ses dimensions/poids semble plus correspondre à mes attentes .Mais ....car il y a tjrs un mais(surtout avant juin):quid de son comportement/stabilité/passage en mer ? d'après JEANNEAU évidemment c'est tout bon , mais qu'en pensent les utilisateurs actuels ou ex ?..

Faut en contacter les vendeurs si tu en trouves dans les annonces .... mais effectivement le Flamenco n' a pas connu autant de succès que les Europa 6oo ( Junior ) ou 7oo ...  

domdomdom22 a écrit :
  ...  concernant les CAP CAMARAT : il est dit que les premiers étaient solides et qu'après ce n'était plus cela car fabriqués en Pologne : qu'en est-il maintenant ?

de mémoire,  tous les bateaux à moteur de moins de 8 m de chez Jeanneau sont fabriqués en Pologne 

domdomdom22 a écrit :
  ...    et surtout : les premiers CC çà commence quand et ça finit quand?

je n' ai plus les dates en tete, mais c' était indiqué sur l' article que j' ai mentionné lors des 30 ans de Jeanneau où l' on y parlait de la SAGA CAP CAMARAT. 

domdomdom22 a écrit :
  ...   Autre chose : les dimensions : longueur,largeur,pourtour ,jauge permettent elles d'évaluer (même approximativement) la hauteur des francs bord d'un navire ...

pas à ma connaissance

[ski wake]

bon, ... ben comme d' hab, si vous voulez lire ma "prose", allez dans les posts "blancs" et faites "citer" ...
 

[meca85]

domdomdom22 a écrit :

 1- les In Board : plutôt à éviter à cause des frais d'entretien, notamment en ce qui concerne l'embase ,échappement...sauf peut-être si tout cela viens d'être changé auquel cas on peut espérer être tranquille un moment.

oui, normalement  ....

cela dit, concernant les inboard il y a quelque chose qui m interpelle ...

Globalement on peut dire que les moteurs automobiles sont plutôt fiables et  pendant un bon paquet de kilomètres ; avec un peu de soin un moteur auto peut tenir 250 à plus de 3oo ooo km ....
    en matière de moteurs "auto" mis sur des bateaux ( V4, V6, V8 ) , globalement ce sont des moteurs qui ne tournent pas à des régimes déraisonnables ( au dessus de 55oo / 6ooo tours ), mais plutôt vers 4ooo 45oo en pointe.

Donc , quand on prend en compte ces éléments , on se dit qu'un meme moteur devrait plus souffrir dans une auto que dans un bateau ....

et qu' Est-ce qu' on voit dans les annonces bateaux ... ???  ( je n' ai regardé que dans les TROIS derniers jours ... )

on trouve des bateaux récents avec  des moteurs HS ou ayant des problèmes 

 *http://www.leboncoin.fr/nautisme/632570719.htm?ca=12_s

*http://www.leboncoin.fr/nautisme/640125111.htm?ca=12_s

*http://www.leboncoin.fr/nautisme/640125111.htm?ca=12_s

 *http://www.leboncoin.fr/nautisme/639770370.htm?ca=12_s

 *http://www.leboncoin.fr/nautisme/639692077.htm?ca=12_s

on peut aussi trouver des bateaux plus anciens qui "presentent bien" mais dont le moteur  est peu brillant ,  voire absent

*http://www.leboncoin.fr/nautisme/639697812.htm?ca=12_s

*http://www.leboncoin.fr/nautisme/639866308.htm?ca=12_s

*http://www.leboncoin.fr/nautisme/639986166.htm?ca=12_s

*http://www.leboncoin.fr/nautisme/640142155.htm?ca=12_s

  Que peut-on en tirer comme conclusions  sur la fiabilité constatée ? ....

a) que des moteurs peu utilisés s'usent au final bien plus que des moteurs qui tournent régulièrement

b) que ces moteurs semblent mal résister aux méfaits de l' humidité constante et de l' atmosphère saline

c) que ces moteurs nécessitent un entretien et un suivi bien plus "serré" et attentif que ceux pour nos voitures ...

que si l' on compare leur vieillissement avec les HB, ces derniers semblent bien mieux conçus pour résister aux assauts du temps ... 

 

domdomdom22 a écrit :
  .... .Eviter OMC120/2.5litre car le bloc n'est plus fabriqué , à priori le OMC140/3litre GM181 est tjrs fabriqué , mais dans tous les cas il serait plus sage de privilégier VOLVO/PENTA pour la dispo des pièces et la fiabilité. A ce sujet ces blocs 2.5 ou 3 litres sont les memes  blocs que dans les bagnoles et par conséquent je pense que 1000heures d'utilisation doit plus ou moins représenter 80000 KMs pour une auto ce qui n'est pas bcp : c'est donc les organes externes/ratachés au moteur qui sont plus sujet à l'usure .

 il faut savoir qu' il est possible de faire des échanges standards sur des blocs V4 V6 V8, mais bon, si  coute moins cher que du neuf , faut quand meme aligner les billets ....

domdomdom22 a écrit :
...  Concernant la consommation certains proprios de 140OMC/SKANES 510 (environ 800KGS avec moteur) m'ont annoncé 10 a 15l/h entre 2000/3000 t/mn ce qui ne me semble pas exhorbitant . ...

avec un equipage peu n ombreux, une bonne répartition des masses à bord et un bon réglage de trim ce doit etre possible  ...

domdomdom22 a écrit :
...  remplacer un InBoard(140CV par exemple) par un HB : quelle est la monte équivalente : 70cv/80cv/90cv...ou 140CV ? ...

je ne suis pas assez expert dans le domaine pour te donner un chiffre précis sachant qu' il y a des paramètres contradictoires ...
A puissance égale , un IN board a souvent plus de  cylindrée qu' un HB ; donc à priori plus de couple  ... et il est probable que les rapports d' embase ne soient pas les memes entre I/B et HB, MAIS
Le moteur in board est aussi plus lourd, et EN PLUS , il faut rajouter le poids de la transmission Z drive
Si le moteur I/B est "plus avancé" dans la cale du bateau que le moteur HB ( comme son nom l' indique ) après le tableau AR , cela peut faire une répartition des masses différentes

" A vue de nez" ( les "spécialistes" confirmeront ou non mon info ) , en passant d' un I/B à un HB tu peux en théorie prendre une puissance un peu plus faible ( de l'ordre de 10 à 15 pour cent ... ), cela dit, ça va dépendre aussi de l' usage auquel le moteur sera confronté ;

s'il s agit de traction de skieurs nautiques , ou de bateau bien chargé devant déjauger en peu de temps , il faudra une motorisation équivalente en terme de puissance  a l' inverse, si c' est pour faire de la balade fluviale pépère, ... on doit pouvoir économiser des chevaux en passant au HB

 

domdomdom22 a écrit :

 JEANNEAU pour son FLAMENCO propose 120 ou 130CV en IB contre 30 à 70CV en HB !!! comment expliquer cette différence de puissance entre le IB et le HB ? 120/30cv ou130/70cv !

effectivement un tel écart est plutôt surprenant .. a vérifier avec le service Clients de chez Jeanneau  ...

domdomdom22 a écrit :
  ...   par contre le FLAMENCO 5.10/2.05/460kgs de par ses dimensions/poids semble plus correspondre à mes attentes .Mais ....car il y a tjrs un mais(surtout avant juin):quid de son comportement/stabilité/passage en mer ? d'après JEANNEAU évidemment c'est tout bon , mais qu'en pensent les utilisateurs actuels ou ex ?..

Faut en contacter les vendeurs si tu en trouves dans les annonces .... mais effectivement le Flamenco n' a pas connu autant de succès que les Europa 6oo ( Junior ) ou 7oo ... 

domdomdom22 a écrit :
  ...  concernant les CAP CAMARAT : il est dit que les premiers étaient solides et qu'après ce n'était plus cela car fabriqués en Pologne : qu'en est-il maintenant ?

de mémoire,  tous les bateaux à moteur de moins de 8 m de chez Jeanneau sont fabriqués en Pologne

domdomdom22 a écrit :
  ...    et surtout : les premiers CC çà commence quand et ça finit quand?

je n' ai plus les dates en tete, mais c' était indiqué sur l' article que j' ai mentionné lors des 30 ans de Jeanneau où l' on y parlait de la SAGA CAP CAMARAT.

domdomdom22 a écrit :
  ...   Autre chose : les dimensions : longueur,largeur,pourtour ,jauge permettent elles d'évaluer (même approximativement) la hauteur des francs bord d'un navire ...

pas à ma connaissance

[ski wake]

Merci à Meca85 de son aide pour l' "apparition" de mon texte :) !

[domdomdom22]

SKI WHAKE  .......a voté !!!!!
 
SKI WAKE .....a voté !!!!!
ça y est : c'est modifié . :aurevoir2: