bonjours à tous.
Je désire acheter (dans un futur plus ou moins proche, quand je ne pourrais me freiner) un voilier d'occasion (entre 8 et 9.5m j'imagine et 15000e maxi).
Comme pour l'achat d'une voiture d'occas, il y a des points à controler pour etre sur de ne pas se faire avoir déjà nivaux prix ensuite sécu et tout le reste.
quels sont donc les points à controler (et comment le faire) pour ètre sur.
que pensez vous des ventes aux enchères?
merci de vos réponses.
quand on veut acheter un voilier d'occasion,
-
filoufilou
- Messages : 4
- Inscription : mar. oct. 31, 2000 12:01 am
quand on veut acheter un voilier d'occasion,
Salut vvgal
Voiles et Voiliers a publié un numéro special bateaux d'occasion dans lequel figure :
- un certain nombre de bateaux pour lesquels les points particuliers à vérifier sont listés
- des conseils généraux
- comment faire une expertise,
- comment rédiger un acte de vente, .....
C'est pas mal fait et il faut le prendre comme une check list et des conseils.
Si ce numéro n'est plus dispo, tu me laisses un message sur ce forum et je te le scannerais.
Voiles et Voiliers a publié un numéro special bateaux d'occasion dans lequel figure :
- un certain nombre de bateaux pour lesquels les points particuliers à vérifier sont listés
- des conseils généraux
- comment faire une expertise,
- comment rédiger un acte de vente, .....
C'est pas mal fait et il faut le prendre comme une check list et des conseils.
Si ce numéro n'est plus dispo, tu me laisses un message sur ce forum et je te le scannerais.
-
filoufilou
- Messages : 4
- Inscription : mar. oct. 31, 2000 12:01 am
quand on veut acheter un voilier d'occasion,
A la demande générale je procède au scan du spécial occasion de voiles et voiliers
Avis aux amateurs de me signaler s'ils sont preneurs, le plus dur étant de scanner, un fois cela fait je peux envoyer aux intéressés, s'ils veulent bien se signaler.
Filou square
Avis aux amateurs de me signaler s'ils sont preneurs, le plus dur étant de scanner, un fois cela fait je peux envoyer aux intéressés, s'ils veulent bien se signaler.
Filou square
quand on veut acheter un voilier d'occasion,
Salut,
pour avoir eu la même démarche que toi il y a quelques années, et étant donné ton budget (qui signifie que tu aura un bateau relativement vieux), je te conseil fortement de faire réaliser une expertise (d'ailleurs ton assurance risque de l'exiger). Ce sont des pros capables de déceler des problèmes que le commun des mortels ne verrait pas. C'est aussi une sorte "d'assurance-vie" pour tes futures nav. En plus, ils rendent des dossiers très précis (état général, coque, grément, voiles, accastillage, intérieur, sécurité...) et réalisent une estimation du prix en tenant compte aussi de l'équipement.
C'est très pratique et c'est un gage de sécurité;
Tchao et à +
pour avoir eu la même démarche que toi il y a quelques années, et étant donné ton budget (qui signifie que tu aura un bateau relativement vieux), je te conseil fortement de faire réaliser une expertise (d'ailleurs ton assurance risque de l'exiger). Ce sont des pros capables de déceler des problèmes que le commun des mortels ne verrait pas. C'est aussi une sorte "d'assurance-vie" pour tes futures nav. En plus, ils rendent des dossiers très précis (état général, coque, grément, voiles, accastillage, intérieur, sécurité...) et réalisent une estimation du prix en tenant compte aussi de l'équipement.
C'est très pratique et c'est un gage de sécurité;
Tchao et à +
quand on veut acheter un voilier d'occasion,
Salut,
comme il est dit dans le message précédent, vu la taille du voilier et le budget dont tu disposes, le bateau sera ancien.
L'expertise sera donc obligatoire pour l'assurer. Le seul problème est qu'elle sera pour tes pieds (pour la simple raison que l'assureur réclamera une expertise au nom de l'assuré). et ce n'est pas donné.
C'est pourquoi, avant d'en faire réaliser une, mieux vaut être raisonablement sur que le bateau est en bon état.
En outre quand on achète un voilier d'occaz ancien, il est recommandé de ne pas mettre toutes ses économies dans le bateau et de prévoir (selon mon expérience) au moins 25% du prix d'achat pour d'éventuelles rénovations. Mais cela dépend de l'état du bateau et on en revient au problème de l'expertise...
A+
comme il est dit dans le message précédent, vu la taille du voilier et le budget dont tu disposes, le bateau sera ancien.
L'expertise sera donc obligatoire pour l'assurer. Le seul problème est qu'elle sera pour tes pieds (pour la simple raison que l'assureur réclamera une expertise au nom de l'assuré). et ce n'est pas donné.
C'est pourquoi, avant d'en faire réaliser une, mieux vaut être raisonablement sur que le bateau est en bon état.
En outre quand on achète un voilier d'occaz ancien, il est recommandé de ne pas mettre toutes ses économies dans le bateau et de prévoir (selon mon expérience) au moins 25% du prix d'achat pour d'éventuelles rénovations. Mais cela dépend de l'état du bateau et on en revient au problème de l'expertise...
A+
-
filoufilou
- Messages : 4
- Inscription : mar. oct. 31, 2000 12:01 am
quand on veut acheter un voilier d'occasion,
Avis a ceusses qui m'ont demandé de leur expédié le spécial occasion V&V scanné.
C'est fait. Cependant certains d'entre vous ont leur messagerie qui m'a retourné un message d'erreur du type "dépassement de capacité".
JE vous ai également envoyé un message avec un lien sur un serveur FTP sur lequel le fichier zippé (qui pèse 16 MO) est disponible pour maintenant 13 jours encore.
Si vous n'avez pas eu ce message, recontactez-moi
Filou square
C'est fait. Cependant certains d'entre vous ont leur messagerie qui m'a retourné un message d'erreur du type "dépassement de capacité".
JE vous ai également envoyé un message avec un lien sur un serveur FTP sur lequel le fichier zippé (qui pèse 16 MO) est disponible pour maintenant 13 jours encore.
Si vous n'avez pas eu ce message, recontactez-moi
Filou square
-
filoufilou
- Messages : 4
- Inscription : mar. oct. 31, 2000 12:01 am
quand on veut acheter un voilier d'occasion,
Appel à tous !!!
J'ai perdu toute ma messagerie (merci Bill)
et donc les coordonnées de ceux qui m'ont demandé le V&V special occasion scanné.
Prière de me recontacter
mailto:fred.bittoun@wanadoo.fr
filou
J'ai perdu toute ma messagerie (merci Bill)
et donc les coordonnées de ceux qui m'ont demandé le V&V special occasion scanné.
Prière de me recontacter
mailto:fred.bittoun@wanadoo.fr
filou
quand on veut acheter un voilier d'occasion,
Bonjour vvgal,
il existe 2 types de contrats d'assurances, 'au tiers' et 'tout risque'. Et des dizaines de compagnies, bien entendu. Parmi elles, un certain nombre nassurent pas un navire de plus de 20 ans. D'autres le font, sans expertise, pour un contrat au tiers et avec pour un contrat tout risque et enfin certaines, moins nombreuses, assurent tout risque un navire de + de 20 ans sans expertise (une grande compagnie nationale le fait).
C'était un premier point.
Les 'experts' en plaisance sont des gens qui appartiennent à une corporation non réglementée, et le niveau de compétence des 'experts' est très inégal. Ce sont des indépendants, juridiquement parlant, qui travaillent surtout grace aux recomandations des uns et des autres, par exemple des vendeurs de bateaux (brokers). Je te laisse juge des possibilités d'objectivité d'un 'expert' recommandé par un vendeur...
Et voilà pour le soncond point.
Donc, à mon avis, :
- si pour ton contrat d'assurance il faut une expertise, tu seras bien obligé de la faire faire. Considère cela comme une formalité administrative mais ne tient aucun compte de l'avis 'technique' de l'expert : la plupart du temps, c'est n'importe quoi (vécu).
- Si tu a besoin d'un avis avant l'achat, essaies de trouver dans tes relations un plaisancier compétent et très expérimenté. Même si tu tombes mal, il ne se trompera pas plus que l'expert, et ce sera gratuit !
Enfin, il y a sur le marché de l'occasion un certain nombre de bateaux qui sont des 'valeurs sures', vers lesquelles tu peux aller. Bien sur, cela ne veut pas dire que l'unité que tu vas visiter sera en parfait état, mais déjà tu éviteras d'acheter une "trapanelle'.
Mais chacun fait comme il l'entend. :o
Très cordialement,
Osmose.
il existe 2 types de contrats d'assurances, 'au tiers' et 'tout risque'. Et des dizaines de compagnies, bien entendu. Parmi elles, un certain nombre nassurent pas un navire de plus de 20 ans. D'autres le font, sans expertise, pour un contrat au tiers et avec pour un contrat tout risque et enfin certaines, moins nombreuses, assurent tout risque un navire de + de 20 ans sans expertise (une grande compagnie nationale le fait).
C'était un premier point.
Les 'experts' en plaisance sont des gens qui appartiennent à une corporation non réglementée, et le niveau de compétence des 'experts' est très inégal. Ce sont des indépendants, juridiquement parlant, qui travaillent surtout grace aux recomandations des uns et des autres, par exemple des vendeurs de bateaux (brokers). Je te laisse juge des possibilités d'objectivité d'un 'expert' recommandé par un vendeur...
Et voilà pour le soncond point.
Donc, à mon avis, :
- si pour ton contrat d'assurance il faut une expertise, tu seras bien obligé de la faire faire. Considère cela comme une formalité administrative mais ne tient aucun compte de l'avis 'technique' de l'expert : la plupart du temps, c'est n'importe quoi (vécu).
- Si tu a besoin d'un avis avant l'achat, essaies de trouver dans tes relations un plaisancier compétent et très expérimenté. Même si tu tombes mal, il ne se trompera pas plus que l'expert, et ce sera gratuit !
Enfin, il y a sur le marché de l'occasion un certain nombre de bateaux qui sont des 'valeurs sures', vers lesquelles tu peux aller. Bien sur, cela ne veut pas dire que l'unité que tu vas visiter sera en parfait état, mais déjà tu éviteras d'acheter une "trapanelle'.
Mais chacun fait comme il l'entend. :o
Très cordialement,
Osmose.
quand on veut acheter un voilier d'occasion,
Salut Osmose,
je me permets de reagir a ce que tu dis sur les experts et je commence d'abord par dire que je n'ai rien a voir avec eux et que je n'ai donc aucun intérete particulier a les defendre.
Simplement je pense que comme dans toute corporation on peut tomber sur des gens bien et sur d'autre beaucoup moins scrupuleux. Alors effectivement des "associations" vendeurs-experts peuvent certainement etre possible et par la meme enlever tout interet a l'expertise. D'ailleurs comme toi je conseillerais de ne surtout pas passer par un expert recommandé par le vendeur.
Cependant, et moi aussi je l'ai vecu, quand j'ai acheté mon bateau, un cabernet de 25 ans d'age, je l'ai non seulement montré a une connaissance qui travaille sur un chantier et en plus (pas eu le choix d'ailleurs !! ==> assurance) j'ai fais appel a un expert, que j'ai sélectionné moim même. Et j'ai été ravi de son travail car il m'a apporté un certain nombre de précison très intéressantes sur le bateau.
Voila, bien sur, on peut discuter pendant des heures je pense sur le bien fondé de tout cela... et ce n'est pas le but ! Tout ceci est surtout révélateur du fait que certaines personnes font bien le travail et d'autres beaucoup moins....
Bon vent a tous !
je me permets de reagir a ce que tu dis sur les experts et je commence d'abord par dire que je n'ai rien a voir avec eux et que je n'ai donc aucun intérete particulier a les defendre.
Simplement je pense que comme dans toute corporation on peut tomber sur des gens bien et sur d'autre beaucoup moins scrupuleux. Alors effectivement des "associations" vendeurs-experts peuvent certainement etre possible et par la meme enlever tout interet a l'expertise. D'ailleurs comme toi je conseillerais de ne surtout pas passer par un expert recommandé par le vendeur.
Cependant, et moi aussi je l'ai vecu, quand j'ai acheté mon bateau, un cabernet de 25 ans d'age, je l'ai non seulement montré a une connaissance qui travaille sur un chantier et en plus (pas eu le choix d'ailleurs !! ==> assurance) j'ai fais appel a un expert, que j'ai sélectionné moim même. Et j'ai été ravi de son travail car il m'a apporté un certain nombre de précison très intéressantes sur le bateau.
Voila, bien sur, on peut discuter pendant des heures je pense sur le bien fondé de tout cela... et ce n'est pas le but ! Tout ceci est surtout révélateur du fait que certaines personnes font bien le travail et d'autres beaucoup moins....
Bon vent a tous !