selva 60 cv ou yamaha 50 cv

[ski wake]

goby a écrit :
Le YAM 115 V4 - 2 temps  consomme  47l/h et pese 154 kg.
 Le YAM  F100 - 4 temps  consomme 31 l/h  et pese  160kg .
 Ce sont les données constructeur avec accélération au maxi pendant 1 heure . ..

Ok, mais ça c' est la théorie, .. QUI NAVIGUE A FOND PENDANT UNE HEURE ???
Ce qui est important c' est de voir la courbe de conso entre le 4 temps L4 et le V4 2 temps , et par mon expérience je peux te dire qu' elles sont bien différentes ...

goby a écrit :

Le YAM 115 V4 - 2 temps  consomme  47l/h et pese 154 kg.
 Le YAM  F100 - 4 temps  consomme 31 l/h  et pese  160kg .
 Ce sont les données constructeur avec accélération au maxi pendant 1 heure .
 Donc le F100 Yam consomme seulement 1/4 de moins que le Yam 115 2 temps. ...

Ayant eu le même usage ( club de Ski et Wake ) sur le même bateau ( Starcraft 5 m de long et 5oo kgs de coque nue  ) et
le 2 T V4 115 cv pendant 3 ans le 4 T L4 1oo cv pendant 10 ans je peux te dire que je suis passé d'une vingtaine de litres / heure avec le 2T V4 à 10/12 litres avec le 4 T 1oo cv ; bref la conso a été divisée par 2 ....
et quand on pratique sur près d 'une centaine de jours / ans ... au final ça fait un sacré écart
Mais évidemment, ... en passant du "brillant" 2 temps , à l' "apathique" 4 temps on perd en accélération ...

goby a écrit :
  .. Surtout que 4 Temps 1oo cv pèse  plus lourd qu'il faudra souvent etre à fond et pour moins de peche,et de plus le 115 est assez économique en vitesse de croisiere vers 4000 T.

Eh bien je peux te dire qu' à 4ooo tours le F 1oo consommait entre 7 et 8 litres / h ...
quand le V4 était bien autour de 15 / 16 litres / h ... 
Quant à l' écart de poids, quand on rajoute le réservoir extérieur d' huile du Yam 2 temps , on revient à peu de choses à un poids identique au 1oo cv

[ogmabreizh]

merci pour ces démonstrations. 
 
le fait en est que je ne veux pas revenir sur des puissances si élevées... d'une part, car mon 115 v4, me coute 130€ en entretien par an chez mon mécano. c'est pas du tout le cas du 100 cv yam 4 temps... quand j'ai vu la grille des tarifs de révision... c'est pas fait pour moi...
 
http://www2.yamaha-motor.fr/2013/marine/forfaits/hors-bord/
 
 entre 200 et 300€ par an pour un 60 cv, je trouve ca egalement tres cher pour ce que c'est. 
 
je pense que le plus sage, sera que je vendes mon 115, et que j'achetes mon kurunig... je vendrai quand ca se vendra ma plate en alu seule avec remorque et direction hydraulique.  je n'ai pas envie de me retrouver a payer un entretien si elevé pour un moteur qui me restera sur les bras... l'alu c'est bien, mais c'est tellement spécialisé, surtout en coque plate, que c'est pas bien en meme temps... a l'heure actuelle, il vaut mieux avoir un boudin sr qui n'aura pas une duree de vie tres longue, mais qui se revendra en 5 mn... 
 le kurunig, ca sera la meme chose, ca ne se vend qu'aupres d'une certaine catégorie de personnes... les gouts et les couleurs... on verra bien, ma precedente coque alu, j'ai mis 3 ans pour reussir a faire un echange. cette fois ci, j'aurai peut etre cette plate comme pot de fleur encore quelques années... 
merci pour votre aide.  

[goby]

 Effectivement si les volets d'accélération sont peu ouverts ça consomme moins ,    dans ta  configuration ça a l'air bien économique  ,mais en tout cas  dans ma configuration    d'un Open  de 5m et  60cv 2 temps passer en meme puissance en     4 temps est bien loin d'etre aussi rentable ,  j'ai pu faire la comparaison avec des voisins de panne  en  5m et  50cv 4 Temps , on arrive à environ  2 à 3 litres d'écart à l'heure pour  4500 Tours .
 
   Pour toi c'est un outil de travail ,donc l'investissement/consomation/entretien n'est pas du tout comparable avec un plaisancier qui mettra bien plus de temps à amortir  l'achat d'un  4 temps  .
 
 
 
 
 
 

[goby]

  Super ton tableau d'entretien , c'est vrai que ça donne à réfléchir ,mais un bon bricoleur peut le faire ,par contre en injection quand tout va bien c'est  OK mais le jour ou probleme   , à 500 euros l'injecteur tu peux vendre le moteur .
 
 Des injections d'occasion  j'en veux pas , quand je vois mes voisins de panne ,dont seulement    1 sur 5 le font réviser parun concessionnaire  et une fois sur deux seulement ,pas étonnant que les culasses percent ,   ils ne  remplacent jamais  les anodes du bloc moteur .

[ogmabreizh]

goby a écrit :
  Super ton tableau d'entretien , c'est vrai que ça donne à réfléchir ,mais un bon bricoleur peut le faire ,par contre en injection quand tout va bien c'est  OK mais le jour ou probleme   , à 500 euros l'injecteur tu peux vendre le moteur .
 
 Des injections d'occasion  j'en veux pas , quand je vois mes voisins de panne ,dont seulement    1 sur 5 le font réviser parun concessionnaire  et une fois sur deux seulement ,pas étonnant que les culasses percent ,   ils ne  remplacent jamais  les anodes du bloc moteur .

Je crois que ca va etre demontage et vente. Je vais tout detailler. Pas envie de prendre le risque d avoir pb avec un moulin d occas et pas les ronds pour un neuf.
Sur 5 ans un 60 coute 1300e d entretien et un 100 cvplus de 2000... 

[ogmabreizh]

goby a écrit :
 Effectivement si les volets d'accélération sont peu ouverts ça consomme moins ,    dans ta  configuration ça a l'air bien économique  ,mais en tout cas  dans ma configuration    d'un Open  de 5m et  60cv 2 temps passer en meme puissance en     4 temps est bien loin d'etre aussi rentable ,  j'ai pu faire la comparaison avec des voisins de panne  en  5m et  50cv 4 Temps , on arrive à environ  2 à 3 litres d'écart à l'heure pour  4500 Tours .
 
   Pour toi c'est un outil de travail ,donc l'investissement/consomation/entretien n'est pas du tout comparable avec un plaisancier qui mettra bien plus de temps à amortir  l'achat d'un  4 temps  .
 
 
 
 
 
 

J ai une coque pro mais ne le suis pas...
C est juste un moyen de locomotion pour la maison de vacance de la belle famille le transport matos course et passagers pour la famille.... les inconvénients de l habitat ilien... et accessoirement la peche et la balade en famille.

[goby]

 OGMABREIZ
 
 J'avais écrit cela pour ski wak pas pour toi car son boulot c'est formation de ski nautique et autre sur la seine.
 
   """"   Pour toi c'est un outil de travail ,donc l'investissement/consomation/entretien n'est pas du tout comparable avec un plaisancier qui mettra bien plus de temps à amortir  l'achat d'un  4 temps  .""""

[ski wake]

ogmabreizh a écrit :
  ... a l'heure actuelle, il vaut mieux avoir un boudin sr qui n'aura pas une duree de vie tres longue, mais qui se revendra en 5 mn... 

complètement d' accord, le SR a effectivement un grand nombre de qualités, mais d 'une certaine façon , c' est une "bombe à retardement", car un jour ou l' autre faudra changer le boudin  ....
Et autant ça doit pouvoir s'envisager sur un SR de 4 à 6 mètres, autant je reste " dubitatif"  quand je vois des SR a cabine ou in board de 7 à 14 m de long ....
Que vont devoir ( ou pouvoir ) faire les proprios , quand les flotteurs auront été bien attaqués par les UV ????  
 

ogmabreizh a écrit :
  ... le kurunig, ca sera la meme chose, ca ne se vend qu'aupres d'une certaine catégorie de personnes... les gouts et les couleurs... on verra bien,

encore d' accord, aujourd"hui un peche promenade de 6 m il lui "faut" un in board de 140 à 2oo cv ds la cale ....
c' est sur qu' avec un Kurunig ( les premiers étaient motorisés avec un Couach 25 cv ... )  on est plus dans l' "éloge de la lenteur" , ou plutôt d' après moi une certaine approche plus "zen" de la plaisance ...
On peut "prendre son pied" en bateau sans avoir 3 ou 4 ( voire plus ) moulins de 3oo cv sur le tableau AR ....
enfin, .. c' est mon avis  ....

[ogmabreizh]

ski wake a écrit :

ogmabreizh a écrit :
  ... a l'heure actuelle, il vaut mieux avoir un boudin sr qui n'aura pas une duree de vie tres longue, mais qui se revendra en 5 mn... 

complètement d' accord, le SR a effectivement un grand nombre de qualités, mais d 'une certaine façon , c' est une "bombe à retardement", car un jour ou l' autre faudra changer le boudin  ....
Et autant ça doit pouvoir s'envisager sur un SR de 4 à 6 mètres, autant je reste " dubitatif"  quand je vois des SR a cabine ou in board de 7 à 14 m de long ....
Que vont devoir ( ou pouvoir ) faire les proprios , quand les flotteurs auront été bien attaqués par les UV ????  
 

ogmabreizh a écrit :
  ... le kurunig, ca sera la meme chose, ca ne se vend qu'aupres d'une certaine catégorie de personnes... les gouts et les couleurs... on verra bien,

encore d' accord, aujourd"hui un peche promenade de 6 m il lui "faut" un in board de 140 à 2oo cv ds la cale ....
c' est sur qu' avec un Kurunig ( les premiers étaient motorisés avec un Couach 25 cv ... )  on est plus dans l' "éloge de la lenteur" , ou plutôt d' après moi une certaine approche plus "zen" de la plaisance ...
On peut "prendre son pied" en bateau sans avoir 3 ou 4 ( voire plus ) moulins de 3oo cv sur le tableau AR ....
enfin, .. c' est mon avis  ....

[ogmabreizh]

ski wake a écrit :

ogmabreizh a écrit :
  ... a l'heure actuelle, il vaut mieux avoir un boudin sr qui n'aura pas une duree de vie tres longue, mais qui se revendra en 5 mn... 

complètement d' accord, le SR a effectivement un grand nombre de qualités, mais d 'une certaine façon , c' est une "bombe à retardement", car un jour ou l' autre faudra changer le boudin  ....
Et autant ça doit pouvoir s'envisager sur un SR de 4 à 6 mètres, autant je reste " dubitatif"  quand je vois des SR a cabine ou in board de 7 à 14 m de long ....
Que vont devoir ( ou pouvoir ) faire les proprios , quand les flotteurs auront été bien attaqués par les UV ????  
 

ogmabreizh a écrit :
  ... le kurunig, ca sera la meme chose, ca ne se vend qu'aupres d'une certaine catégorie de personnes... les gouts et les couleurs... on verra bien,

encore d' accord, aujourd"hui un peche promenade de 6 m il lui "faut" un in board de 140 à 2oo cv ds la cale ....
c' est sur qu' avec un Kurunig ( les premiers étaient motorisés avec un Couach 25 cv ... )  on est plus dans l' "éloge de la lenteur" , ou plutôt d' après moi une certaine approche plus "zen" de la plaisance ...
On peut "prendre son pied" en bateau sans avoir 3 ou 4 ( voire plus ) moulins de 3oo cv sur le tableau AR ....
enfin, .. c' est mon avis  ....

 
c'est ce que je me dis... et puis j'adore la traine... donc, y aura pas mieux... 10 a 12 noeuds max avec un 37 cv nanni, ca me va, ca consomme pas trop, ca coute pas cher en entretien, y a pas de turbo qui casse, et les pieces ne sont pas cheres, et un entretien ne coute pas le prix d'un 4 tps essence...
 
quand au sr, je laisse ca a d'autres, pas du tout ma philosophie de la plaisance... et puis dans le golfe, y a tellement de baliveaux et autres haut fond, j'ai vu tellement de touristes perdre la caution de leur location de sr dans l'apres midi, que ca ne me tente reellement pas du tout... meme si ca se revend dans les 5 mn...
 
le tout, tout de suite, ce n'est pas pour moi... pis, va remonter des casiers avec un sr toi...  content d'avoir le meme avis que toi!