Bonjour à tous,
On pourra appeler ça un coup de gueule.
Dans un autre sujet certains font allusion à un article de VoileMag. sur les ancres... Comment pouvez vous faire confiance à des journaleux qui cosent sans connaitre et qui font des essais n'importe comment??
Il n'y a cas appronfondir un peu et lire entre les lignes pour se faire une réelle idée du niveau de certains articles!
Surtout pour les essais ou les test. Par exemple un certain magasine avait fait des essais sur des chargeurs de batterie dans lequel il mettait la Rolls des chargeurs en 5ème position sur 8... test avec 8 chargeur sur la même ligne 220, avec des batteries différentes etc... n'importe quoi.
Le problème dans tout ça est que le néophite est orienté dans une mauvaise direction, et il n'a pas besoin de ça dans l'environnement que nous connaisons.
Je me mêt sans problème à la place de Barry qui lit avec stupeure que la CQR est pleinne de défauts... où va t'on?
A force de vouloir tellement vulgariser (ce qui est tout à fait louable) les journaleux racontent des conneries et ne se renseignent à mon avis pas assez. Domage, même si je pense que les test de matériel ne font pas partie de leur vocation. Qu'ils parlent des produits mais pas plus surtout avec leur manque flagrant d'objectivité.
On pourrait faire une liste à n'en plus finir sur les test plus que douteux et sur certains articles complétement nul, qui n'avance à rien.
Je ne dit pas qu'ils sont tous nuls et qu'ils font tout n'importe comment. Ne vous méprenez pas!
Je pense qu'à vouloir tout faire, on fait n'importe quoi.
On ne test pas des GPS ou des sondeurs comme des cirés ou des éoliennes!
Je regrette par exemple le sérieux du magasine Bateaux des années 80, il a bien changé!!
Dans tout ça j'en sortirais un de la liste, Loisir Nautique, qui est , à mon sens, le plus sérieux au niveau technique. Yachting World est pas mal, il ne parle que d'actualité, ce qu'on attend le plus.
Voilà, je ne vais pas épiloguer, ça pourrait durer trois heures.
Qu'en pensez vous?
A plus
Nos chers journaleux....
Nos chers journaleux....
Cher tschaï !!!!!!
Je ne pourr
Je ne pourr
Nos chers journaleux....
cher tshaï !!!!!!
Je ne pourrais pas etre plus d'accord avec toi. Certains articles dans voiles magasines, notement voiles magasine tiennent du foutage de geule.
J'ai notement en mémoire un article paru il y quelques années sur les ancres où l'on voyait les prétendus testeyrs manipuler les ancres sans meme porter de chaussures...
Cependant je voudrais ajouter a ta liste de magasine, le voiles et voiliers qui a, selon moi bcp progressé dans ses tests.
En effet, ce magasine fait svt appel a des organismes officiels pour valider ses mesures (test de respirabilité des cirés) et explique clairement le protocole expérimental ainsi que le mode de fonctionnement du dit produit.
Voila. amicalement,
Fouine
Je ne pourrais pas etre plus d'accord avec toi. Certains articles dans voiles magasines, notement voiles magasine tiennent du foutage de geule.
J'ai notement en mémoire un article paru il y quelques années sur les ancres où l'on voyait les prétendus testeyrs manipuler les ancres sans meme porter de chaussures...
Cependant je voudrais ajouter a ta liste de magasine, le voiles et voiliers qui a, selon moi bcp progressé dans ses tests.
En effet, ce magasine fait svt appel a des organismes officiels pour valider ses mesures (test de respirabilité des cirés) et explique clairement le protocole expérimental ainsi que le mode de fonctionnement du dit produit.
Voila. amicalement,
Fouine
Nos chers journaleux....
Tout a fait d'accord avec vous 2.
Bateau part en couil..., Loisirs c'est pas le pire, Voiles et voiliers non plus. Voiles Magasine, c'est comique.
En ce qui concerne l'objectivité des tests, il faut savoir que cela n'exite pas. Ce n'est pas la faute des rédacteurs, c'est une question de politique commerciale des revues : il n'est pas possible de publier à la fois de la pub pour Kirié (par exemple) et écrire que le Feeling 1100 est un bateau fragile, manquant de solidité (coque trop fine, mèche de safran sous-dimensionnée) et qui est potentiellement un bateau dangeureux. Pour publier, en toute liberté, des essais de voiliers convaincants ,il faut des essayeurs qui soient de véritables pro, travaillant avec des procéduress prédéfinies, et vivre de la publicité... pour autre chose que les bateaux. Par exemple, pour des voitures, des fringues, n'importe quoi sauf des bateaux. Mais la question reste de savoir si une revue qui agirait ainsi se vendrait bien. Ce n'est pas certain, les revues nautiques vendent du rêve, les lecteurs sont nombreux à ne pas vouloir se prendre la tête.
Bravo pour le sujet. 100% avec toi.
Bateau part en couil..., Loisirs c'est pas le pire, Voiles et voiliers non plus. Voiles Magasine, c'est comique.
En ce qui concerne l'objectivité des tests, il faut savoir que cela n'exite pas. Ce n'est pas la faute des rédacteurs, c'est une question de politique commerciale des revues : il n'est pas possible de publier à la fois de la pub pour Kirié (par exemple) et écrire que le Feeling 1100 est un bateau fragile, manquant de solidité (coque trop fine, mèche de safran sous-dimensionnée) et qui est potentiellement un bateau dangeureux. Pour publier, en toute liberté, des essais de voiliers convaincants ,il faut des essayeurs qui soient de véritables pro, travaillant avec des procéduress prédéfinies, et vivre de la publicité... pour autre chose que les bateaux. Par exemple, pour des voitures, des fringues, n'importe quoi sauf des bateaux. Mais la question reste de savoir si une revue qui agirait ainsi se vendrait bien. Ce n'est pas certain, les revues nautiques vendent du rêve, les lecteurs sont nombreux à ne pas vouloir se prendre la tête.
Bravo pour le sujet. 100% avec toi.
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filoufilou
- Messages : 4
- Inscription : mar. oct. 31, 2000 12:01 am
Nos chers journaleux....
Nous sommes tous d'accord pour qualifier Voile mag de magazine le plus comique pour être gentil et le plus nul pour l'être un peu moins. Je rappelle la devise dudit magazine : Le magazine de la voile 100% pratique. Un peu cher pour des tuyaux souvent éventés !!
Bateaux, despuis maintenance un peu plus d'un an a visiblement fait des efforts pour améliorer ses essais et ses comparatifs. Le résultat n'est pas encore là mais j'aurais tendnace à être indulgent. Quant à Voile et Voiliers c'est tout de même pas mal.
Pour rebondir sur le propos de Osmose, il est vrai que ces magazines appartiennent à des groupes de presse et qui vivent avec les annonceurs qui font l'objet de leurs analyses et comparatifs. Ca doit pas être évident tous les jours !!!
Et que dire des sites internet comme Seamply/Discount Marine ......
Les comparatifs des fiches d'achat de Discount Marine sont clairs et pleines de renseignements intéressant mais ne sont-ils pas victime des mêmes meaux que la FNAC et ses superbes cahiers comparatifs. Ils sont tellement bien fait que les constructeurs (mricroinformatique, HIFI, ...) envoient en test des protos aux caractéristiques techniques impécables mais qui ne se retrouvent pas dans les series qui sont commercialisées !!!!
La FNAC a été obligée de communiquer sur le sujet pour ne pas perdre sa crédibilité et donc ses clients !!!!!
Filou
Bateaux, despuis maintenance un peu plus d'un an a visiblement fait des efforts pour améliorer ses essais et ses comparatifs. Le résultat n'est pas encore là mais j'aurais tendnace à être indulgent. Quant à Voile et Voiliers c'est tout de même pas mal.
Pour rebondir sur le propos de Osmose, il est vrai que ces magazines appartiennent à des groupes de presse et qui vivent avec les annonceurs qui font l'objet de leurs analyses et comparatifs. Ca doit pas être évident tous les jours !!!
Et que dire des sites internet comme Seamply/Discount Marine ......
Les comparatifs des fiches d'achat de Discount Marine sont clairs et pleines de renseignements intéressant mais ne sont-ils pas victime des mêmes meaux que la FNAC et ses superbes cahiers comparatifs. Ils sont tellement bien fait que les constructeurs (mricroinformatique, HIFI, ...) envoient en test des protos aux caractéristiques techniques impécables mais qui ne se retrouvent pas dans les series qui sont commercialisées !!!!
La FNAC a été obligée de communiquer sur le sujet pour ne pas perdre sa crédibilité et donc ses clients !!!!!
Filou
Nos chers journaleux....
Ceci n'est pas nouveau hélas! Et je me souviens d'un chantier maintenant disparu à Pauillac dont le patron nous disait qu'il n'était pas assez riche pour s'offrir la visite des gars de chez "Bateaux"... C'était dans les années 70. A mon avis, rien n'a changé dans le bon sens, ce qui a changé c'est la façon de nous entortiller.
De toutes façons, de quoi nous plaignons nous ? Navigons-nous ? Qui a remarqué qu'une chaîne galva neuve rouillait en 6 mois ? Qui a remarqué que les pilotes de la marque Autohelm prenaient l'eau simplement sous la pluie (j'ai trouvé un truc la dessus dans une revue récente, voile mag je crois bien)mais je l'ai expérimenté (hélas!) depuis des années. Qui a dit ou remarqué que les taquets ne tenaient plus, que les voiles étaient de moins en moins épaisses avec de moins en moins de coutures mais étaient de plus en plus chères ?
Vous pouvez écrire aux revues, et je l'ai fait, elles s'en foutent complètement du moment que ça ne rapporte rien ou que ça n'est pas à la mode.
Triste époque, s'il faut se mettre à faire nos taquets nous mêmes ou nos pilotes ! Il nous faudra plusieurs vies.
Kaj
De toutes façons, de quoi nous plaignons nous ? Navigons-nous ? Qui a remarqué qu'une chaîne galva neuve rouillait en 6 mois ? Qui a remarqué que les pilotes de la marque Autohelm prenaient l'eau simplement sous la pluie (j'ai trouvé un truc la dessus dans une revue récente, voile mag je crois bien)mais je l'ai expérimenté (hélas!) depuis des années. Qui a dit ou remarqué que les taquets ne tenaient plus, que les voiles étaient de moins en moins épaisses avec de moins en moins de coutures mais étaient de plus en plus chères ?
Vous pouvez écrire aux revues, et je l'ai fait, elles s'en foutent complètement du moment que ça ne rapporte rien ou que ça n'est pas à la mode.
Triste époque, s'il faut se mettre à faire nos taquets nous mêmes ou nos pilotes ! Il nous faudra plusieurs vies.
Kaj
Nos chers journaleux....
bravo pour le coup de gueule
mais je suis un peu étonné de lire la prose de gens qui me semble t'il on un minimum de sens marin. Que fait vous de la marge de secu a prendre
sur toute information qu' elle vienne du shom, de la météo, ou des magasines.
le publirédactionnel, les dossiers, les tests, sont a prendre avec un minimum de distance
l'expérience prime et ce site existe pour la faire partagée.
pour ma part je me suis désabonné de toutes revues
(le planning des parutions étant relativement identique d'année en année, en fonction des saisons )mais j'aime les longs soir d'hivers regarder des photos de bateaux parceque j'aime les bateaux
mais je suis un peu étonné de lire la prose de gens qui me semble t'il on un minimum de sens marin. Que fait vous de la marge de secu a prendre
sur toute information qu' elle vienne du shom, de la météo, ou des magasines.
le publirédactionnel, les dossiers, les tests, sont a prendre avec un minimum de distance
l'expérience prime et ce site existe pour la faire partagée.
pour ma part je me suis désabonné de toutes revues
(le planning des parutions étant relativement identique d'année en année, en fonction des saisons )mais j'aime les longs soir d'hivers regarder des photos de bateaux parceque j'aime les bateaux
Nos chers journaleux....
Bonjour Zeugme. Heum, c'est difficile à prononcer.
Je ne suis absolument pas d'accord avec toi, je te prie de m'en excuser.
Les revues sont diffusées largement et touchent un public peu ou pas averti, un peu moins les plaisanciers très expérimentés, pour la seule et mauvaise raison que, comme toi, ils ne les lisent plus. Les articles dans ces revues sont péremptoires, et les informations sont bien rarement présentées comme des pistes à vérifier mais comme des... informations. Quand une revue ose publier un essai d'un voilier et citer comme "moins" 'La table à carte est un peu petite', et c'est tout, c'est ridicule et ça en dit long sur le niveau technique de ces essais.
Quand on ose écrire (pour Barry !) que la CQR c'est bidon alors qu'elle a fait le bonheur de centaines de plaisanciers, sauvé des dizaines de bateaux et probablement quelques vies, c'est bizare. Quand on conseille d'utiliser des mastics silicones type Sikaflex (sic, revue Bateaux !), faut le faire ! Toi, moi, Barry, Tschai, et d'autres, nous savons pourquoi il faut bannir le silicone, et nous savons en plus qu'il n'y en a pas dans le Sika, mais tout le monde ne le sait pas. Or il est normal que les nouveaux venus à la plaisance cherchent de l'info dans ces revues. J'arrête, j'aurais des dizaines d'exemples, il suffit de prendre une revue et de la lire attentivement pour mourir de rire. Les rédacteurs ne sont pas tous des rigolos, mais certains sont tout de même très approximatifs et globalement ces revues manquent de sérieux : c'est dommage, tout le monde n'est pas Tabarly !
Amicalement.
Je ne suis absolument pas d'accord avec toi, je te prie de m'en excuser.
Les revues sont diffusées largement et touchent un public peu ou pas averti, un peu moins les plaisanciers très expérimentés, pour la seule et mauvaise raison que, comme toi, ils ne les lisent plus. Les articles dans ces revues sont péremptoires, et les informations sont bien rarement présentées comme des pistes à vérifier mais comme des... informations. Quand une revue ose publier un essai d'un voilier et citer comme "moins" 'La table à carte est un peu petite', et c'est tout, c'est ridicule et ça en dit long sur le niveau technique de ces essais.
Quand on ose écrire (pour Barry !) que la CQR c'est bidon alors qu'elle a fait le bonheur de centaines de plaisanciers, sauvé des dizaines de bateaux et probablement quelques vies, c'est bizare. Quand on conseille d'utiliser des mastics silicones type Sikaflex (sic, revue Bateaux !), faut le faire ! Toi, moi, Barry, Tschai, et d'autres, nous savons pourquoi il faut bannir le silicone, et nous savons en plus qu'il n'y en a pas dans le Sika, mais tout le monde ne le sait pas. Or il est normal que les nouveaux venus à la plaisance cherchent de l'info dans ces revues. J'arrête, j'aurais des dizaines d'exemples, il suffit de prendre une revue et de la lire attentivement pour mourir de rire. Les rédacteurs ne sont pas tous des rigolos, mais certains sont tout de même très approximatifs et globalement ces revues manquent de sérieux : c'est dommage, tout le monde n'est pas Tabarly !
Amicalement.
Nos chers journaleux....
Coucou !!
Que pensez vous d'envoyer aux magasines de voile via internet, l'adresse du forum pour qu'ils sachent que tous les lecteurs ne soutiennent pas forcement leur facon d'agir ?
Je pense personnellement qu'il faut dire les choses quand elles ne vont pas pour donner une chance de rectifier le tir .
Qu'en pensez -vous ?
Amicalement,
fouine
Que pensez vous d'envoyer aux magasines de voile via internet, l'adresse du forum pour qu'ils sachent que tous les lecteurs ne soutiennent pas forcement leur facon d'agir ?
Je pense personnellement qu'il faut dire les choses quand elles ne vont pas pour donner une chance de rectifier le tir .
Qu'en pensez -vous ?
Amicalement,
fouine
Nos chers journaleux....
Salut Fouine.
J'en pense que les revues sont parfaitement conscientes de ce qu'elles font et de ce qu'elles ne font pas. Que c'est une politique commerciale bien étudiée qui leur fait choisir le contenu de la revue. Et que les revues nautiques se vendent plutôt bien, ce qui leur donne raison commercialement. Donc, l'avis de quelques mécontents, tu penses où elles se le mettent...
Cordialement.
J'en pense que les revues sont parfaitement conscientes de ce qu'elles font et de ce qu'elles ne font pas. Que c'est une politique commerciale bien étudiée qui leur fait choisir le contenu de la revue. Et que les revues nautiques se vendent plutôt bien, ce qui leur donne raison commercialement. Donc, l'avis de quelques mécontents, tu penses où elles se le mettent...
Cordialement.