Pardon Barry.
La bonne adresse, c'est :
http://www.spade-anchor.com/
@ +
LES ANCRES ! Enfin du vécu...
LES ANCRES ! Enfin du vécu...
Salut Osmose,
Bon, ben j'ai été voir le site de Spade, que j'ai trouvé sympa... surtout le petit mot du PDG, dans lequel je me suis évidemment reconnu. L'ancre a l'air d'être très bonne... ce qui me plaît le plus c'est effectivement, qu'elle compactera le sol, au lieu de séparer les surfaces en s'y glissant.
Toutefois, je n'ai pas tellement confiance dans le concept de verge fixe... je suis habitué au palan articulé de la CQR, qui est très utile pour la déloger, lors de la remontée du mouillage, car c'est surtout ça le défaut des classiques, une fois enfoncées et ayant travaillé pendant parfois plusieurs jours, elles sont difficiles à sortir (je n'ai pas de guindeau). Mais le concept à l'air bon, et la qualité au rdv. Je suis impatient d'en voir une sur le terrain... Son prix doit faire peur aussi... elle est tout simplement 50% plus chère que ma CQR... à modèle correspondant... mais aussi plus légère...
Sinon, pour te répondre, ainsi qu'à Tshai, il est évident que s'il n'y a ni vent ni courant, il n'y a aucune raison pour qu'une ancre à 5000 balles tienne mieux qu'une ancre à 500 balles, puisqu'elles n'ont pas grand chose à tenir... ce n'est jamais dans ces cas là que l'on est heureux d'avoir une bonne ancre... mais dans tous les autres ! Dans tous les cas, ne pas avoir étudié son mouillage est bien plus grave que d'avoir une mauvaise ancre. Il vaut mieux avoir un mouillage correctement dimensionné avec une Britany, plutôt que de manquer cruellement de chaîne avec une CQR ou autre... Je pense que nous sommes tous d'accord: chaîne, bonne longueur de mouillage, rallonge de cableau, etc... le calcul est simple et est fonction du voilier... nous le connaissons tous. La bonne question à se poser est pourquoi une ancre décroche avant une autre en environnement identique ? Ce que je veux avant tout, c'est démontrer qu'il y a un débat "de fond" à tenir sur les ancres et qu'il faut arrêter de faire n'importe quoi. Enfin, ne généralisons pas, chaque ancre a un angle d'attaque maxi à ne pas dépasser, et il faut adapter la règle de calcul tant à l'ancre qu'au bateau !
A bientôt !
Bon, ben j'ai été voir le site de Spade, que j'ai trouvé sympa... surtout le petit mot du PDG, dans lequel je me suis évidemment reconnu. L'ancre a l'air d'être très bonne... ce qui me plaît le plus c'est effectivement, qu'elle compactera le sol, au lieu de séparer les surfaces en s'y glissant.
Toutefois, je n'ai pas tellement confiance dans le concept de verge fixe... je suis habitué au palan articulé de la CQR, qui est très utile pour la déloger, lors de la remontée du mouillage, car c'est surtout ça le défaut des classiques, une fois enfoncées et ayant travaillé pendant parfois plusieurs jours, elles sont difficiles à sortir (je n'ai pas de guindeau). Mais le concept à l'air bon, et la qualité au rdv. Je suis impatient d'en voir une sur le terrain... Son prix doit faire peur aussi... elle est tout simplement 50% plus chère que ma CQR... à modèle correspondant... mais aussi plus légère...
Sinon, pour te répondre, ainsi qu'à Tshai, il est évident que s'il n'y a ni vent ni courant, il n'y a aucune raison pour qu'une ancre à 5000 balles tienne mieux qu'une ancre à 500 balles, puisqu'elles n'ont pas grand chose à tenir... ce n'est jamais dans ces cas là que l'on est heureux d'avoir une bonne ancre... mais dans tous les autres ! Dans tous les cas, ne pas avoir étudié son mouillage est bien plus grave que d'avoir une mauvaise ancre. Il vaut mieux avoir un mouillage correctement dimensionné avec une Britany, plutôt que de manquer cruellement de chaîne avec une CQR ou autre... Je pense que nous sommes tous d'accord: chaîne, bonne longueur de mouillage, rallonge de cableau, etc... le calcul est simple et est fonction du voilier... nous le connaissons tous. La bonne question à se poser est pourquoi une ancre décroche avant une autre en environnement identique ? Ce que je veux avant tout, c'est démontrer qu'il y a un débat "de fond" à tenir sur les ancres et qu'il faut arrêter de faire n'importe quoi. Enfin, ne généralisons pas, chaque ancre a un angle d'attaque maxi à ne pas dépasser, et il faut adapter la règle de calcul tant à l'ancre qu'au bateau !
A bientôt !
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Sans doute, Dros, parce que le niveau du sujet est assez élevé pour qu'on suppose que chacun sait mouiller, si c'est bien de cela que tu parles. Mais en fait, il est amusant de constater que les techniques de mouillage changent avec les régions (à bateaux comparables, bien sur). Par exemple, aux USA, on n'utilise presque jamais de chaîne, et en Grèce, on mouille des voiliers de 12 mètres (des caïques de 10 tonnes) sur un grapin ! Chez nous, à moins de 10 mètres de chaîne et 3 à 5 fois le fond, on vous prend pour un rigolo. Bien entendu, tout dépend du temps qu'il fait.
Cordialement
Cordialement
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Il est évident que l'on vient ici pour partager des connaissances et des expériences, et non pas pour donner ou prendre des cours.
Osmose : je ne sais pas d'où tu tiens tes infos en ce qui concerne les USA... c'est là-bas que j'ai le plus navigué (avec les Caraïbes), et je peux t'assurer que ce que j'ai vu (et fait) est le contraire... C'est à dire beaucoup de chaîne. Bon il est vrai que je n'ai pas travaillé de petites unités là bas (à partir de 36 pieds), mais dans tous les cas, je n'ai jamais vu quelqu'un mouiller au bout.
Il ne faut pas oublier que de l'autre côté de l'Atlantique, jusqu'à 10-12 mètres, on utilise beaucoup les light, et en particulier les Fortress et les Danforth... donc la chaîne ne sert que pour la moitié du mouillage, mais c'est à peu près la même chose chez nous... non ??
Osmose : je ne sais pas d'où tu tiens tes infos en ce qui concerne les USA... c'est là-bas que j'ai le plus navigué (avec les Caraïbes), et je peux t'assurer que ce que j'ai vu (et fait) est le contraire... C'est à dire beaucoup de chaîne. Bon il est vrai que je n'ai pas travaillé de petites unités là bas (à partir de 36 pieds), mais dans tous les cas, je n'ai jamais vu quelqu'un mouiller au bout.
Il ne faut pas oublier que de l'autre côté de l'Atlantique, jusqu'à 10-12 mètres, on utilise beaucoup les light, et en particulier les Fortress et les Danforth... donc la chaîne ne sert que pour la moitié du mouillage, mais c'est à peu près la même chose chez nous... non ??
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Bonjour Barry,
je n'ai pas navigué perso aux US, mais j'avais ces infos " de première main", rapportées par des copains coureurs et confirmées par diverses lectures. Il est possible qu'elles soient fausses, cependant deux remarques qui peuvent expliquer l'erreur :
- Ces infos ont 10 ou 15 ans. Elles datent d'avant la vulgarisation des ancres légères;
- Les USA, c'est grand. Les habitudes peuvent être différentes à San Francisco et dans les caraïbes.
Merci pour tes précisions.
je n'ai pas navigué perso aux US, mais j'avais ces infos " de première main", rapportées par des copains coureurs et confirmées par diverses lectures. Il est possible qu'elles soient fausses, cependant deux remarques qui peuvent expliquer l'erreur :
- Ces infos ont 10 ou 15 ans. Elles datent d'avant la vulgarisation des ancres légères;
- Les USA, c'est grand. Les habitudes peuvent être différentes à San Francisco et dans les caraïbes.
Merci pour tes précisions.
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OK Osmose, alors effectivement, les choses ont quand même du changer, parce que les voileux d'outre Atlantique ont été plus sensibles et plus rapides en ce qui concerne les légères, que nous.
Je crois qu'il n'y a pas beaucoup d'Américains qui utiliseraient une light avec un simple bout plombé, par exemple, alors que l'on rencontre souvent le cas en France. Cette technique marche bien, mais le bout se dégrade en frottant dans le fond. En ce qui me concerne, j'ai mis 8 mètres de chaîne entre l'ancre en elle même et le bout plombé, qui lui est environ deux fois moins lourd que la chaîne, de manière à éviter les emmèlements... Ca n'est plus aussi 'light' que ça comme mouillage, mais bon... ça tient très bien !
:redface:)
Bon vent à toi !
Barry.
Je crois qu'il n'y a pas beaucoup d'Américains qui utiliseraient une light avec un simple bout plombé, par exemple, alors que l'on rencontre souvent le cas en France. Cette technique marche bien, mais le bout se dégrade en frottant dans le fond. En ce qui me concerne, j'ai mis 8 mètres de chaîne entre l'ancre en elle même et le bout plombé, qui lui est environ deux fois moins lourd que la chaîne, de manière à éviter les emmèlements... Ca n'est plus aussi 'light' que ça comme mouillage, mais bon... ça tient très bien !
:redface:)
Bon vent à toi !
Barry.
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Encore une qui vaut le détour apparemment... La TopGuard... quelqu'un la connaît ?. Je m'en suis laissé dire le meilleur bien ! Son prix, prohibitif, comme d'hab... D'autres infos ??
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hello a tous...
Il y a un article sur les differents ancres dans "Voile Magazine", paru November dernier. Pas mal, les comparaisons.
Barry, Osmose... Les "Spades" que vous avez mentione apparaissent dans l'article, en ancre charrue 15kg (2547 F), et ancre legere alu, 7kg (2894 F).
Le 15kg a une tenu moyenne de 800kg dans le sable plus vase, et commence a chasser "tres doucement" a partir de 1000kg. En sable dense, elle commence a chasser a partir de 700kg.
L'ancre legere 7kg a une tenu moyenne de 800kg dans les 2 types de fonds. Comme quoi on peut se demander si le poids de l'ancre y est pour qqchose. :redface:)
Tous deux recoivent la mention "tres bien".
Barry, l'ancre plate Topgard 12kg (1490 F)recoit mention "bien", avec une tenu constante de 800 kg. Le defaut etant la resistance de la barre entre les deux pelles du "prototype". L'ajout d'une barre supplementaire est prevu par le constructeur.
J'espere que ca aide. A+
Il y a un article sur les differents ancres dans "Voile Magazine", paru November dernier. Pas mal, les comparaisons.
Barry, Osmose... Les "Spades" que vous avez mentione apparaissent dans l'article, en ancre charrue 15kg (2547 F), et ancre legere alu, 7kg (2894 F).
Le 15kg a une tenu moyenne de 800kg dans le sable plus vase, et commence a chasser "tres doucement" a partir de 1000kg. En sable dense, elle commence a chasser a partir de 700kg.
L'ancre legere 7kg a une tenu moyenne de 800kg dans les 2 types de fonds. Comme quoi on peut se demander si le poids de l'ancre y est pour qqchose. :redface:)
Tous deux recoivent la mention "tres bien".
Barry, l'ancre plate Topgard 12kg (1490 F)recoit mention "bien", avec une tenu constante de 800 kg. Le defaut etant la resistance de la barre entre les deux pelles du "prototype". L'ajout d'une barre supplementaire est prevu par le constructeur.
J'espere que ca aide. A+
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filoufilou
- Messages : 4
- Inscription : mar. oct. 31, 2000 12:01 am
LES ANCRES ! Enfin du vécu...
Oui Jef, l'article en question était intéressant. Tellement que dans voile mag de février (qui vient de sortir)est publié un complément en réponse à deux courriers de lecteur et qui reprécise les textes en vigueur en matière de poids. Ce texte ne s'appliquant qu'aux bateaux de plus de 9 mètres ou de plus de 3 tonnes.
Bonne lecture
Bonne lecture
LES ANCRES ! Enfin du vécu...
Salut Jeff,
Bien sûr que ça aide !... et merci de participer... j'ai bien vu l'article sur Voile Mag à ce sujet... et c'est justement ça qui m'a fait monter ce sujet... Ils se sont positionnés en tant que "fournisseurs d'information" et non pas en tant que "bureau d'étude", si je puis dire ça comme ça... c'est ce que je leur reproche. On attend de la part d'une équipe de journalistes, une analyse et une expertise de ce qu'ils font... pas un rebachage bête et méchant.
Ce qui m'a chagriné aussi c'est ce qu'ils disent de la CQR, en la critiquant alors que cette ancre est légendaire... et que je peux affirmer qu'elle ne m'a JAMAIS laissé tomber, et ce dans les pires situations.
Allez, bon vent !
Barry.
Bien sûr que ça aide !... et merci de participer... j'ai bien vu l'article sur Voile Mag à ce sujet... et c'est justement ça qui m'a fait monter ce sujet... Ils se sont positionnés en tant que "fournisseurs d'information" et non pas en tant que "bureau d'étude", si je puis dire ça comme ça... c'est ce que je leur reproche. On attend de la part d'une équipe de journalistes, une analyse et une expertise de ce qu'ils font... pas un rebachage bête et méchant.
Ce qui m'a chagriné aussi c'est ce qu'ils disent de la CQR, en la critiquant alors que cette ancre est légendaire... et que je peux affirmer qu'elle ne m'a JAMAIS laissé tomber, et ce dans les pires situations.
Allez, bon vent !
Barry.