bonjour a tous , merci pour votre reponse!
3 questions : combien de litre d'huile va dans l'embase d'un hb evinrude 70 cv de 1993 , quelle huile faut il utiliser ? ( de la 80w90 est elle compatible?) quelle modele de bougie faut il utiliser pour ce type de moteur?
evinrude 70 cv 1993
evinrude 70 cv 1993
salut a toi .
Je me demande si ce n'est pas specifique au moteur, que ce soit pour l'huile d'embase et les bougies. Pour les bougies de toute façon tu as un n° dessus. Si ton moteur marche bien avec ces bougies , prend les même. j'ai deja entendu certain se plaindre de bougies non d'origine même neuve.
et concernant l'huile d'embase, je me rapelle que pour mon evinrude 50cv mon mecano ma conseillé de l'huile specifique pour embase Johnon/evinrude.
C'est ce que je ferai personnellement.
A+
Je me demande si ce n'est pas specifique au moteur, que ce soit pour l'huile d'embase et les bougies. Pour les bougies de toute façon tu as un n° dessus. Si ton moteur marche bien avec ces bougies , prend les même. j'ai deja entendu certain se plaindre de bougies non d'origine même neuve.
et concernant l'huile d'embase, je me rapelle que pour mon evinrude 50cv mon mecano ma conseillé de l'huile specifique pour embase Johnon/evinrude.
C'est ce que je ferai personnellement.
A+
evinrude 70 cv 1993
Effectivement, il faut impérativement utiliser un LUBRIFIANTS POUR TRANSMISSIONS
MARINE GEAR
Normes & Spécifications
Lubrifiant semi-synthétique pour embase de hors-bord et Z Drives.
Contient des modificateurs de friction pour les embases à cônes.
SAE 75W-90
API GL5
MARINE GEAR
Normes & Spécifications
Lubrifiant semi-synthétique pour embase de hors-bord et Z Drives.
Contient des modificateurs de friction pour les embases à cônes.
SAE 75W-90
API GL5
-
jean-claude
- Messages : 146
- Inscription : jeu. sept. 08, 2005 6:43 pm
evinrude 70 cv 1993
salut
je profite de l'ocase de se sujet :j'ai un 60cv yam et quant je lui ai demandé quelle qualité d'huile je devais mettre dans l'embase il m'a dit que je pouvais mettre de la 80 comme dans les boites des voitures :cry: je me demande si il ne ma pas dit ça pour me vendre des pièces plus tard 8O
alors d"aprés vous que doit je mettre merci A+
je profite de l'ocase de se sujet :j'ai un 60cv yam et quant je lui ai demandé quelle qualité d'huile je devais mettre dans l'embase il m'a dit que je pouvais mettre de la 80 comme dans les boites des voitures :cry: je me demande si il ne ma pas dit ça pour me vendre des pièces plus tard 8O
alors d"aprés vous que doit je mettre merci A+
evinrude 70 cv 1993
l'Huile de Nos embases, c'est quoi?
Un peu de technique pour les longues soirées d'hivers...
La Viscosité.
Souvent en choisissant une huile on se contente de regarder la viscosité.
La viscosité est une caractéristique importante certes, mais elle ne détermine pas la qualité de l'huile.
Dans les huiles de réducteurs, quand on parle de 90 il s'agit de la propriété physique la plus basique: la viscosité.
Il s'agit d'une classification US (il y en a d'autres, mais en automobile, c'est la plus utilisée) émanant de la SAE (Society of Automotive Engineers), mise en place en 1911.
Sommairement, les rôles principaux de la viscosité sont d'assurer l'étanchéité, le refroidissement, et, en relation avec d'autres agents chimiques, l'onctuosité.
Viscosité et températures sont liés, la viscosité étant choisie selon la température de fonctionnement de l'organe, afin d'assurer une lubrification à froid dès la mise en service, mais également à chaud (la viscosité diminuant avec l'augmentation de la température).
Dans le cas qui nous intéresse, l'embase étant immergée, la température de fonctionnement variera très peu.
(je pense que peu d'entre nous irons démarrer leur moteur dans les mers arctiques!)
Les Multigrades
Quand on évoque un grade de viscosité à 2 nombres (80W/90) il s'agit d'huiles dites multigrades, le 1er chiffre suivit du W indique un grade hiver, le 2eme chiffre un grade été.
Ceci nécessite déjà l'utilisation d'une chimie plus complexe, et fragile si le formulateur de lhuile recherche l'économie.
En général si l'on n'a pas de contraintes de température, l'on évite ce genre de produits.
En effet les polymères utilisés peuvent être selon la qualité du produit (donc son prix) plus ou moins stables au cisaillement.
Ce qui veux dire, que «laminé» par les dents des pignons, l'huile peut 'casser' et perdre ses propriétés.
Elle peut ainsi devenir fluide comme de leau !
Quelle viscosité pour nos embases :
En général un technicien de la lubrification dira: reportez vous aux préconisations du constructeur, mais voici un petit résumé:
Monograde SAE 90 Préconisation habituelle, pas de problème
Monograde SAE 80W A defaut de 90, vérifier régulièrement le niveau
Autre monograde (SAE 140,...) Déconseillé
Multigrade SAE 85W/90 ou SAE 80W/90 Acceptable à défaut de 90
Multigrade large (80W/140, 75W/90,...) Déconseillé
Mais attention, ne vous limitez pas à la viscosité, ce n'est pas suffisant!!
La Viscosité ce n'est pas tout!
Comme vous l'aurez compris, la propriété de viscosité ne suffit de loin pas à déterminer si une huile correspond ou ne correspond pas à une application donnée.
En effet la qualité technique d'un lubrifiant dépend de ses propriétés chimiques.
L'onctuosité...
Anti oxydation...
Anti corrosion...
Anti mousse...
Désémulsion de l'eau....
Figeage...
Adhésivité...
Lubrification à sec...
Extrême pression...
Onctuosité ?
Dans le domaine de la lubrification, on évoque souvent la notion d'onctuosité.
C'est un terme assez subjectif, intimement lié à la viscosité et aux propriétés «extrême pression».
On peut dire que c'est la capacité de résistance du film dhuile.
Les huiles végétales, animales et minérales ont les meilleures onctuosités naturelles.
Anti oxydante ?
Lors du service, une huile à tendance à soxyder. Ses propriété physico-chimiques peuvent évoluer.
(On parle de loxydation de lhuile et pas des composants mécaniques bien sûr.)
Une bonne huile contiendra des inhibiteurs permettant de stabiliser ses propriétés.
Anti corrosion ?
Lhuile doit être neutre. Elle doit empêcher la corrosion des pièces mécaniques essentiellement à larrêt et/ou en présence deau.
Anti mousse ?
Le brassage de lhuile provoque un émulsion huile/air. Lhuile doit contenir un anti-mousse.
Desémulsion de leau ?
Un réducteur pouvant recevoir de leau (pollution ou condensation), une émulsion huile-eau pourrait provoquer des ruptures du film dhuile et entraîner des corrosions.
Les huiles réducteurs sont conçues pour séparer facilement leau qui se décantera au fond du réservoir.
Point de figeage ?
Dans les conditions froides, lhuile doit pouvoir circuler dès mise en service du mécanisme.
(Voir également le paragraphe sur les viscosités hivers)
Adhésivité et filance?
Ces propriétés apportées à certaines huiles de réducteur spécialisées permettent de contrôler les projections, à l'huile de s'accrocher aux parties métalliques et de réduire les bruits de pignoneries.
On ne les trouve pas dans les huiles de réducteurs courantes.
Lubrification à sec et anti grippage?
L'apport de bisulfure de molybdène (lubrifiant sec micronisé) dans certaines huiles de réducteurs spéciales permet d'assurer une continuité de lubrification même en cas de manque temporaire d'huile (p.e. demarrage en forte charge).
Ces huiles sont de couleur grise avec des reflets argentés.
Extreme-pression ?
Il sagit de la propriété la plus délicate dune huile réducteur.
Lors du fonctionnement les dents des engrenages subissent des pressions très élevées, car le contact est très ponctuel.
Le film dhuile risquant alors de se rompre, des usures voire des micro soudures peuvent se former provoquant des arrachements de métal.
Les engrenages, peuvent également subir des chocs, qui doivent être amortis.
Lhuile aura pour objectif de régler ces nombreux problèmes.
On parle alors d'huile «Extrême pression» (marqué généralement EP sur les bidons).
Mais attention, la chimie utilisée pour protéger les dents des pignons est incompatible avec certains alliages pouvant être utilisés pour les paliers (et surtout pour les synchros dans les Boites de Vitesses).
Pour la même raison on ne mettra pas une huile de réducteur automobile dans les treuils ou dans certains ponts équipés d'une vis sans fin avec une couronne en bronze ou contenant des métaux cuivreux.
Cette chimie 'extrême pression' est basée sur de dérivés souffre et phosphore, ce qui donne cette odeur caractéristique, un peu 'salée/piquante' des huiles réducteurs.
Pour la petite histoire, le meilleur agent extrême pression qui n'ai jamais existé est le plomb (pour les plus mordus de mécanique, cela doit évoquer des problèmes de sièges de soupapes liés à l'utilisation des essences sans plomb dans les moteurs anciens...) mais très polluant.
Propriétés chimiques,... mais comment se repérer?
De nouveau il y a des normes qui indiquent les propriétés chimiques minimales.
La plus utilisée est la norme API (Americain Pétrole Institute)
Résumé de la Norme API (huiles pour réducteurs)
GL1 Réducteurs peu chargé
GL2 Huile pour réducteur à vis sans fin (avec adjonction d'huile de ricin)
GL3 Huile anti-usure pour réducteurs faiblement chargé
GL4 Huile 'moyennement' extrême pression (teneur en agents chimiques limitée)
GL5 Huile fortement extrême pression (peut être incompatible avec certains matériaux)
Pour résumer, il ne faudra pas mettre une GL5 quand la préconisation du constructeur est GL4.
Mais l'inverse est vrai aussi, une GL4 sera 'trop faible' si la préconisation est GL5.
Dans les embases, cest la GL5 qui est préconisée. A défaut une GL4 fera laffaire.
Propriétés Marines ?
Concernant les propriétés typiquement marines, il n'y en a pas, c'est du «baratin» commercial, hormis l'emballage, adapté au volume et à l'utilisation directe sur l'embase.
Concernant la séparation de l'eau: c'est une propriété naturelle de ce type d'huile, comme pour les huiles hydrauliques.
Les huiles moteurs 4tps, au contraire, neutralisent et capturent l'eau, jusqu'à un certain seuil (voir dossier correspondant).
Huile LS ?
Enfin pour terminer: éviter également d'utiliser les huiles de réducteur type LS (Limited Slep) réservée aux ponts à glissement limité.
Et dans l'embase, comment cela se passe...
Le mode de lubrification dune embase est du type par barbotage en carter étanche.
C'est une belle tournure pour dire que les pignons baignent dans l'huile et les projections suffisent pour graisser les parties hautes.
Pour le remplissage d'huile, quelques précautions sont à prendre.
Un volume trop important dhuile entraînera des frottements provoquant échauffement, perte dénergie, et dilatation pouvant endommager le mécanisme.
On veillera donc à ne pas dépasser le témoin de niveau supérieur.
Inversement il faut qu'il y ait suffisement d'huile afin que l'ensemble du mécanisme soit lubrifié correctement.
On veillera donc à se que le moteur soit en bonne position verticale dans les 2 directions gauche/droite et avant/arrière quand on contrôlera le niveau.
En résumé:
Pour les embases préconisant une SAE90 on peut utiliser toutes SAE90 GL5 de bonne qualité.
Un peu de technique pour les longues soirées d'hivers...
La Viscosité.
Souvent en choisissant une huile on se contente de regarder la viscosité.
La viscosité est une caractéristique importante certes, mais elle ne détermine pas la qualité de l'huile.
Dans les huiles de réducteurs, quand on parle de 90 il s'agit de la propriété physique la plus basique: la viscosité.
Il s'agit d'une classification US (il y en a d'autres, mais en automobile, c'est la plus utilisée) émanant de la SAE (Society of Automotive Engineers), mise en place en 1911.
Sommairement, les rôles principaux de la viscosité sont d'assurer l'étanchéité, le refroidissement, et, en relation avec d'autres agents chimiques, l'onctuosité.
Viscosité et températures sont liés, la viscosité étant choisie selon la température de fonctionnement de l'organe, afin d'assurer une lubrification à froid dès la mise en service, mais également à chaud (la viscosité diminuant avec l'augmentation de la température).
Dans le cas qui nous intéresse, l'embase étant immergée, la température de fonctionnement variera très peu.
(je pense que peu d'entre nous irons démarrer leur moteur dans les mers arctiques!)
Les Multigrades
Quand on évoque un grade de viscosité à 2 nombres (80W/90) il s'agit d'huiles dites multigrades, le 1er chiffre suivit du W indique un grade hiver, le 2eme chiffre un grade été.
Ceci nécessite déjà l'utilisation d'une chimie plus complexe, et fragile si le formulateur de lhuile recherche l'économie.
En général si l'on n'a pas de contraintes de température, l'on évite ce genre de produits.
En effet les polymères utilisés peuvent être selon la qualité du produit (donc son prix) plus ou moins stables au cisaillement.
Ce qui veux dire, que «laminé» par les dents des pignons, l'huile peut 'casser' et perdre ses propriétés.
Elle peut ainsi devenir fluide comme de leau !
Quelle viscosité pour nos embases :
En général un technicien de la lubrification dira: reportez vous aux préconisations du constructeur, mais voici un petit résumé:
Monograde SAE 90 Préconisation habituelle, pas de problème
Monograde SAE 80W A defaut de 90, vérifier régulièrement le niveau
Autre monograde (SAE 140,...) Déconseillé
Multigrade SAE 85W/90 ou SAE 80W/90 Acceptable à défaut de 90
Multigrade large (80W/140, 75W/90,...) Déconseillé
Mais attention, ne vous limitez pas à la viscosité, ce n'est pas suffisant!!
La Viscosité ce n'est pas tout!
Comme vous l'aurez compris, la propriété de viscosité ne suffit de loin pas à déterminer si une huile correspond ou ne correspond pas à une application donnée.
En effet la qualité technique d'un lubrifiant dépend de ses propriétés chimiques.
L'onctuosité...
Anti oxydation...
Anti corrosion...
Anti mousse...
Désémulsion de l'eau....
Figeage...
Adhésivité...
Lubrification à sec...
Extrême pression...
Onctuosité ?
Dans le domaine de la lubrification, on évoque souvent la notion d'onctuosité.
C'est un terme assez subjectif, intimement lié à la viscosité et aux propriétés «extrême pression».
On peut dire que c'est la capacité de résistance du film dhuile.
Les huiles végétales, animales et minérales ont les meilleures onctuosités naturelles.
Anti oxydante ?
Lors du service, une huile à tendance à soxyder. Ses propriété physico-chimiques peuvent évoluer.
(On parle de loxydation de lhuile et pas des composants mécaniques bien sûr.)
Une bonne huile contiendra des inhibiteurs permettant de stabiliser ses propriétés.
Anti corrosion ?
Lhuile doit être neutre. Elle doit empêcher la corrosion des pièces mécaniques essentiellement à larrêt et/ou en présence deau.
Anti mousse ?
Le brassage de lhuile provoque un émulsion huile/air. Lhuile doit contenir un anti-mousse.
Desémulsion de leau ?
Un réducteur pouvant recevoir de leau (pollution ou condensation), une émulsion huile-eau pourrait provoquer des ruptures du film dhuile et entraîner des corrosions.
Les huiles réducteurs sont conçues pour séparer facilement leau qui se décantera au fond du réservoir.
Point de figeage ?
Dans les conditions froides, lhuile doit pouvoir circuler dès mise en service du mécanisme.
(Voir également le paragraphe sur les viscosités hivers)
Adhésivité et filance?
Ces propriétés apportées à certaines huiles de réducteur spécialisées permettent de contrôler les projections, à l'huile de s'accrocher aux parties métalliques et de réduire les bruits de pignoneries.
On ne les trouve pas dans les huiles de réducteurs courantes.
Lubrification à sec et anti grippage?
L'apport de bisulfure de molybdène (lubrifiant sec micronisé) dans certaines huiles de réducteurs spéciales permet d'assurer une continuité de lubrification même en cas de manque temporaire d'huile (p.e. demarrage en forte charge).
Ces huiles sont de couleur grise avec des reflets argentés.
Extreme-pression ?
Il sagit de la propriété la plus délicate dune huile réducteur.
Lors du fonctionnement les dents des engrenages subissent des pressions très élevées, car le contact est très ponctuel.
Le film dhuile risquant alors de se rompre, des usures voire des micro soudures peuvent se former provoquant des arrachements de métal.
Les engrenages, peuvent également subir des chocs, qui doivent être amortis.
Lhuile aura pour objectif de régler ces nombreux problèmes.
On parle alors d'huile «Extrême pression» (marqué généralement EP sur les bidons).
Mais attention, la chimie utilisée pour protéger les dents des pignons est incompatible avec certains alliages pouvant être utilisés pour les paliers (et surtout pour les synchros dans les Boites de Vitesses).
Pour la même raison on ne mettra pas une huile de réducteur automobile dans les treuils ou dans certains ponts équipés d'une vis sans fin avec une couronne en bronze ou contenant des métaux cuivreux.
Cette chimie 'extrême pression' est basée sur de dérivés souffre et phosphore, ce qui donne cette odeur caractéristique, un peu 'salée/piquante' des huiles réducteurs.
Pour la petite histoire, le meilleur agent extrême pression qui n'ai jamais existé est le plomb (pour les plus mordus de mécanique, cela doit évoquer des problèmes de sièges de soupapes liés à l'utilisation des essences sans plomb dans les moteurs anciens...) mais très polluant.
Propriétés chimiques,... mais comment se repérer?
De nouveau il y a des normes qui indiquent les propriétés chimiques minimales.
La plus utilisée est la norme API (Americain Pétrole Institute)
Résumé de la Norme API (huiles pour réducteurs)
GL1 Réducteurs peu chargé
GL2 Huile pour réducteur à vis sans fin (avec adjonction d'huile de ricin)
GL3 Huile anti-usure pour réducteurs faiblement chargé
GL4 Huile 'moyennement' extrême pression (teneur en agents chimiques limitée)
GL5 Huile fortement extrême pression (peut être incompatible avec certains matériaux)
Pour résumer, il ne faudra pas mettre une GL5 quand la préconisation du constructeur est GL4.
Mais l'inverse est vrai aussi, une GL4 sera 'trop faible' si la préconisation est GL5.
Dans les embases, cest la GL5 qui est préconisée. A défaut une GL4 fera laffaire.
Propriétés Marines ?
Concernant les propriétés typiquement marines, il n'y en a pas, c'est du «baratin» commercial, hormis l'emballage, adapté au volume et à l'utilisation directe sur l'embase.
Concernant la séparation de l'eau: c'est une propriété naturelle de ce type d'huile, comme pour les huiles hydrauliques.
Les huiles moteurs 4tps, au contraire, neutralisent et capturent l'eau, jusqu'à un certain seuil (voir dossier correspondant).
Huile LS ?
Enfin pour terminer: éviter également d'utiliser les huiles de réducteur type LS (Limited Slep) réservée aux ponts à glissement limité.
Et dans l'embase, comment cela se passe...
Le mode de lubrification dune embase est du type par barbotage en carter étanche.
C'est une belle tournure pour dire que les pignons baignent dans l'huile et les projections suffisent pour graisser les parties hautes.
Pour le remplissage d'huile, quelques précautions sont à prendre.
Un volume trop important dhuile entraînera des frottements provoquant échauffement, perte dénergie, et dilatation pouvant endommager le mécanisme.
On veillera donc à ne pas dépasser le témoin de niveau supérieur.
Inversement il faut qu'il y ait suffisement d'huile afin que l'ensemble du mécanisme soit lubrifié correctement.
On veillera donc à se que le moteur soit en bonne position verticale dans les 2 directions gauche/droite et avant/arrière quand on contrôlera le niveau.
En résumé:
Pour les embases préconisant une SAE90 on peut utiliser toutes SAE90 GL5 de bonne qualité.
evinrude 70 cv 1993
waouh belle lecon de chimie pour les bougies c est soit des L77JC4 ou des QL77JC4 ou encore QL16V pour fonctionnement a haute vitesse pour la quantitee d huile d embase c est 650 ml
-
jean-claude
- Messages : 146
- Inscription : jeu. sept. 08, 2005 6:43 pm
evinrude 70 cv 1993
8) merci pour l'info vous avez 18/20 :lol: :lol:
a+
a+