Et non l'article R312-2 parle de poids réel et non de poids théorique. Donc ce brave gendarme ne connait pas la différence entre le mot réel et théorique.
Tu est en infraction si et seulement si l'un des 2 ptac est dépassé, si le ptra est dépassé ou si le poids réel de la remorque est supérieur à 1,3 fois le poids réel du véhicule tracteur.
Ils ne peuvent que te verbaliser après pesé puisque on parle de poids réel.
Voici une explications très bien faite sur le site easydroit.
http://www.easydroit.fr/forum/code-de-la-route/Infractions-et-amendes/Aie-je-le-droit-de-tracter-en-toute-legalite-/T4819.htm
permis E j'y comprenbd plus rien
ok moi je ne vais pas
ok moi je ne vais pas inscister + sur ce sujet de conversation
je te l'ai dis + haut je me suis fait ton avocat et j'ai tout evoqué ce que tu dis et quand je lui ai parlé des reports des charges il m'a demandé d'ou je sortais cela et que je me trompais lourdement ceci ne servait que pour les limititions de vitesse de l'ensemble
d'ailleurs dans Article R312-2 c'est tres clair
Les conditions de circulation du véhicule tracteur d'un véhicule articulé même non attelé d'une semi-remorque sont déterminées par son poids total roulant autorisé.
ce qui veux dire en clair si tu un tracteur de 24 t de ptra tu ne peux pas mettre une semi de 30 t
maintenant fais comme moi va voir la gendarmerie de ta circonscription avec un vehicule ou tu peux tracter 1600 kg arrive avec une remorque de 2000 kg de ptac vide et explique leur le transfert des charges et qu'il n'on pas le droit de te verbaliser un conseil mais un velo dans ta remorque car tu as des grandes chances de repartir a pied
et ton lien du code de la route n'est qu'un forum de dial comme ici par contre ici
http://www.easydroit.fr/codes-et-lois/article-R312-2-du-Code-de-la-route/A36164/
c'est vraiment l'article et a aucun moment il te parle de report des charges mais bien de limitation de vitesse comme me la le gendarme GRADE
je te l'ai dis + haut je me suis fait ton avocat et j'ai tout evoqué ce que tu dis et quand je lui ai parlé des reports des charges il m'a demandé d'ou je sortais cela et que je me trompais lourdement ceci ne servait que pour les limititions de vitesse de l'ensemble
d'ailleurs dans Article R312-2 c'est tres clair
Les conditions de circulation du véhicule tracteur d'un véhicule articulé même non attelé d'une semi-remorque sont déterminées par son poids total roulant autorisé.
ce qui veux dire en clair si tu un tracteur de 24 t de ptra tu ne peux pas mettre une semi de 30 t
maintenant fais comme moi va voir la gendarmerie de ta circonscription avec un vehicule ou tu peux tracter 1600 kg arrive avec une remorque de 2000 kg de ptac vide et explique leur le transfert des charges et qu'il n'on pas le droit de te verbaliser un conseil mais un velo dans ta remorque car tu as des grandes chances de repartir a pied
et ton lien du code de la route n'est qu'un forum de dial comme ici par contre ici
http://www.easydroit.fr/codes-et-lois/article-R312-2-du-Code-de-la-route/A36164/
c'est vraiment l'article et a aucun moment il te parle de report des charges mais bien de limitation de vitesse comme me la le gendarme GRADE
et voila sur quoi il vont se
et voila sur quoi il vont se basser pour te faire repartir en velo
Article R312-2
Les conditions de circulation du véhicule tracteur d'un véhicule articulé même non attelé d'une semi-remorque sont déterminées par son poids total roulant autorisé.
Article R312-2
Les conditions de circulation du véhicule tracteur d'un véhicule articulé même non attelé d'une semi-remorque sont déterminées par son poids total roulant autorisé.
Là nous en sommes a un
Là nous en sommes a un problème de compréhension de la langue française. Puisque avec ma remorque de 2000kg dans l'exemple même chargé je ne dépasséré par le ptra si je suis seul dans mon véhicule tracteur. Pour vébalisé un sur poids il faut connaitre les poids réels quand ils vont pesé mon ensemble il vont voir que je suis sous le ptra du véhicule tracteur. Donc je respecte le code de la route.
J'ai mis le liens des FAQ du site gouvernementale de la sécurité routière.
Voici des sites de pro (donc non officiel) qui explique l'article R312-2
Voici un exemple :
http://www.remorque-center.com/index.asp?id=48&cat=61&m=Règlementations&sm=Le%20report%20de%20charge
Un autre :
http://www.vans-barbot.com/default.asp?file=pg25-2_fr
Sur le forum pneuboat en tapant report de charge dans le moteur de recherche il y a eu des sujets traitant de cela et après lecture du texte de loi ils en sont venus au même conclusions que ce que l'on m'a appris quand j'ai passé le permis E(B).
J'ai mis le liens des FAQ du site gouvernementale de la sécurité routière.
Voici des sites de pro (donc non officiel) qui explique l'article R312-2
Voici un exemple :
http://www.remorque-center.com/index.asp?id=48&cat=61&m=Règlementations&sm=Le%20report%20de%20charge
Un autre :
http://www.vans-barbot.com/default.asp?file=pg25-2_fr
Sur le forum pneuboat en tapant report de charge dans le moteur de recherche il y a eu des sujets traitant de cela et après lecture du texte de loi ils en sont venus au même conclusions que ce que l'on m'a appris quand j'ai passé le permis E(B).
Voici le liens d'une
Voici le liens d'une discussion que j'ai eu il y a quelque temps sur un autre forum avec un officier de gendarmerie sur le sujet. Au départ on a eu une incompréhension puisqu'il pensait que je parlais de savoir s'il fallait ou pas le permis E(B) et ensuite nous sommes tombé d'accord sur le report de charge.
http://forum.rovermg-france.com/index.php?topic=28123.0
http://forum.rovermg-france.com/index.php?topic=28123.0
Pour que les choses soit
Pour que les choses soit clair voici une situation :
Véhicule : audi Quattro 3.0 TDI
PV : 1920kg
PTAC : 2255kg
PTRA : 4100kg
Remorque de PTAC : 2000kg.
Je me fais contrôler à un péage d'autoroute, la gendarmerie veut voir si j'ai les bons permis :
-elle se sert des deux cartes grises et des poids théorique. Aucun problème j'ai le E(B).
Elle veut aussi contrôler si je suis en surcharge, dans ce cas là elle doit obligatoirement connaître les poids réels donc elle pèse mon ensemble :
Véhicule : je suis seul sans bagage et plein de mazout :
Poids réel : 1920+170kg = 2090kg Ok je suis sous le PTAC de la voiture
Elle pèse la remorque
Poids chargée de ma remorque : 2000kg OK je suis égal au pac de la remorque.
Ils veulent vérifier si je dépasse le ptra donc ils ont l'obligation de vérifier le podis réel de l'ensemble. Vue qu'ils m'ont pesé il vont additionner les deux chiffres soit :
2090+2000 = 4090kg OK puisque sous le PTRA.
Par contre je n'aurais pas été seul mon poids réel du véhicule tracteur aurait été plus élevé et j'aurais dépassé le ptra de l'ensemble.
Véhicule : audi Quattro 3.0 TDI
PV : 1920kg
PTAC : 2255kg
PTRA : 4100kg
Remorque de PTAC : 2000kg.
Je me fais contrôler à un péage d'autoroute, la gendarmerie veut voir si j'ai les bons permis :
-elle se sert des deux cartes grises et des poids théorique. Aucun problème j'ai le E(B).
Elle veut aussi contrôler si je suis en surcharge, dans ce cas là elle doit obligatoirement connaître les poids réels donc elle pèse mon ensemble :
Véhicule : je suis seul sans bagage et plein de mazout :
Poids réel : 1920+170kg = 2090kg Ok je suis sous le PTAC de la voiture
Elle pèse la remorque
Poids chargée de ma remorque : 2000kg OK je suis égal au pac de la remorque.
Ils veulent vérifier si je dépasse le ptra donc ils ont l'obligation de vérifier le podis réel de l'ensemble. Vue qu'ils m'ont pesé il vont additionner les deux chiffres soit :
2090+2000 = 4090kg OK puisque sous le PTRA.
Par contre je n'aurais pas été seul mon poids réel du véhicule tracteur aurait été plus élevé et j'aurais dépassé le ptra de l'ensemble.
bonjour ao mahorules deux
bonjour ao mahoru
les deux marchands de remorque ou tu m'as donné le liens disent la meme chose, quand j'ai commandé ma remorque 3 essieux on m'a dit aussi que je pouvais la tracter a vide derriere mon boxer a part qu'il n'a pas voulu reconnaitre ceci devant l'expert des tribunaux
Lors d'un controle de pesé au peage de paris lyon ou "ils sont presque toujours
"
je me suis fais pesé mon PL j'ai posé la question il m'on dit que je n'avais pas le droit
hier au telephone la gendarmerie ma confirmé que je n'avais pas le droit avec les reponses que je t'ai mis + haut
maintenant il est vrai que l'article est ambigu et si tu tombe sur un flic cool "il y a en a de moins en moins" tu repart mais si tu tombe sur un con GROSSE BATAILLE JURIDIQUE EN VUE
je ne vais pas pousser le vice d'aller a la gendarmerie avec ma remorque bien que cela me titille mais" ils sont cool avec moi ils voyent mes vehicules passer tout les jours"
la question est que ce passerait il en cas d'accident au vue des cartes grises?????
les deux marchands de remorque ou tu m'as donné le liens disent la meme chose, quand j'ai commandé ma remorque 3 essieux on m'a dit aussi que je pouvais la tracter a vide derriere mon boxer a part qu'il n'a pas voulu reconnaitre ceci devant l'expert des tribunaux
Lors d'un controle de pesé au peage de paris lyon ou "ils sont presque toujours
"je me suis fais pesé mon PL j'ai posé la question il m'on dit que je n'avais pas le droit
hier au telephone la gendarmerie ma confirmé que je n'avais pas le droit avec les reponses que je t'ai mis + haut
maintenant il est vrai que l'article est ambigu et si tu tombe sur un flic cool "il y a en a de moins en moins" tu repart mais si tu tombe sur un con GROSSE BATAILLE JURIDIQUE EN VUE
je ne vais pas pousser le vice d'aller a la gendarmerie avec ma remorque bien que cela me titille mais" ils sont cool avec moi ils voyent mes vehicules passer tout les jours"
la question est que ce passerait il en cas d'accident au vue des cartes grises?????
Ah non l'article n'est pas
Ah non l'article n'est pas ambigu. Ce n'est pas sur le fait de tomber sur un flic cool mais de tomber sur un flic compétent.
A cas d'accident pour prouver une surcharge ils ne pourront que peser les deux véhicules forment l'ensembles.
A cas d'accident pour prouver une surcharge ils ne pourront que peser les deux véhicules forment l'ensembles.
ao mahorutu ne sais meme pas
ao mahoru
tu ne sais meme pas a quel point cela me ferais plaisir d'aller dire a un flic qu'il est un grand incompetant
mon EX son pere etait commandant de gendarmerie et je l'ai tellement entendu dans ses abus de pouvoir
moi qui suis contre la dictature
que tu ne peu meme pas t'imaginer le regal que cela me procurerait
tu ne sais meme pas a quel point cela me ferais plaisir d'aller dire a un flic qu'il est un grand incompetant
mon EX son pere etait commandant de gendarmerie et je l'ai tellement entendu dans ses abus de pouvoir
moi qui suis contre la dictatureque tu ne peu meme pas t'imaginer le regal que cela me procurerait
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flotteur13
- Messages : 28
- Inscription : sam. janv. 31, 2009 6:53 pm
bonjourvous polémiquez
bonjour
vous polémiquez toujours sur l,article R312-2,mais vous oubliez de prendre en compte un élément important de nôtre système :
le gendarme relève ce qu'il pense être une infraction(enfin il essaye de penser),mais ce n'est pas lui qui met l'amande,c'est un tribunal.
donc on peut toujours se défendre,et un P.V. sur l'article R 312 -2,n'a en général aucune suite,mais tu perds ton temps,ton argent,mais tu as la satisfaction d'avoir raison,et si tu ne dis rien,tu payes !!!(cocorico)
tu vois elegant, pendant 2 ans j'avais un fardier(camion avec grue+remorque) ,les PV c'était en moyenne 3 par mois et devant le tribunal,il n'y avait jamais de suite,mais tu était tout le temps embêté, c'est ça la france
@+flotteur13
vous polémiquez toujours sur l,article R312-2,mais vous oubliez de prendre en compte un élément important de nôtre système :
le gendarme relève ce qu'il pense être une infraction(enfin il essaye de penser),mais ce n'est pas lui qui met l'amande,c'est un tribunal.
donc on peut toujours se défendre,et un P.V. sur l'article R 312 -2,n'a en général aucune suite,mais tu perds ton temps,ton argent,mais tu as la satisfaction d'avoir raison,et si tu ne dis rien,tu payes !!!(cocorico)
tu vois elegant, pendant 2 ans j'avais un fardier(camion avec grue+remorque) ,les PV c'était en moyenne 3 par mois et devant le tribunal,il n'y avait jamais de suite,mais tu était tout le temps embêté, c'est ça la france
@+flotteur13