salut, la question à déja été posée mais elle a souvent été déportée sur un site internet.
mais vous, quelle tension donnez vous personnelement et quelles sont vos observations en fonction de vos réglages?
j'ai du mal à remonter au pres et je soupsonne un mauvais réglage de mon gréément...
merci de vos observations.
tension du gréément courant et dormant.
tension du gréément courant et dormant.
Bonjour
c' est quoi ton bateau ?
un 470 ou un Maxi yacht ?
ou pt'et entre les 2 ... !!!
c' est un quillard ( en PTE ou GTE ) ?
Si c' est un deriveur ou un quillard relevable , l' "appendice" est-il descendu à fond ?
maintenant pour faire un mauvais cap au pres les possibilités sont multiples
>>> effectivement un mauvais reglage du gréément, mais encore ....
>>> des voiles defoncées et / ou mal réglées ( réglages du point d' ecoute, du nerf de chute ) ; ecoute trop bordée ou trop choquée ; guindant peu tendu
>>> voiles pas adaptées à la force du vent ( trop de toile, le bateau se vautre , pas assez de toile le bateau manque de puissance )
>>> dissymetrie du plan de voilure ( par ex Tourmentin + grand voile haute ou génois avec une GV à 3 ris ... )
>>> coque sale
>>> mauvais centrage des poids
>>> bateau surchargé
>>> skipper qui barre comme un "sandow"
etc
Apres cela il peut y avoir encore d'autres causes
quille mal alignée ( mais là il y a un bord qui est nettement meilleur que l' autre )
Allongement des drisses textiles
Reglage des haubans non symetrique
...
et puis une question simple : qu' est-ce qui te fait dire que tu remontes mal au vent ? dans quelles conditions ( de vent , de mer, d' equipage, .... etc ... ) ?
c' est quoi ton bateau ?
un 470 ou un Maxi yacht ?
ou pt'et entre les 2 ... !!!
c' est un quillard ( en PTE ou GTE ) ?
Si c' est un deriveur ou un quillard relevable , l' "appendice" est-il descendu à fond ?
maintenant pour faire un mauvais cap au pres les possibilités sont multiples
>>> effectivement un mauvais reglage du gréément, mais encore ....
>>> des voiles defoncées et / ou mal réglées ( réglages du point d' ecoute, du nerf de chute ) ; ecoute trop bordée ou trop choquée ; guindant peu tendu
>>> voiles pas adaptées à la force du vent ( trop de toile, le bateau se vautre , pas assez de toile le bateau manque de puissance )
>>> dissymetrie du plan de voilure ( par ex Tourmentin + grand voile haute ou génois avec une GV à 3 ris ... )
>>> coque sale
>>> mauvais centrage des poids
>>> bateau surchargé
>>> skipper qui barre comme un "sandow"
etc
Apres cela il peut y avoir encore d'autres causes
quille mal alignée ( mais là il y a un bord qui est nettement meilleur que l' autre )
Allongement des drisses textiles
Reglage des haubans non symetrique
...
et puis une question simple : qu' est-ce qui te fait dire que tu remontes mal au vent ? dans quelles conditions ( de vent , de mer, d' equipage, .... etc ... ) ?
Avec un peu + de tolérance ... et si chacun relativisait un peu plus, ... la vie serait plus belle, non ?
La Diversité des forumeurs, .. c' est la richesse d'un forum :) ; Voile / Moteur / Peche / Glisse nautique / vitesse / sérenité ... à CHACUN sa faç
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du fait que ce sujet à
du fait que ce sujet à été vu 147 fois, peut etre a t'il de l'importance?
Je lui donne donc suite:
mon voilier est un quillard de 25 pieds, le coronado25 playvisa.
J'ai essayé d'équilibrer les tensions des grééments avec un appareils qui permet d'obtenir une bonne tension lors de la repose d'une courroie de distribution pour moteur. (le dm71 fACOM)
Cela étant, je n'ai absolument aucune idée de la tension adéquate et je pense que si je remonte mal au pres, c'est à cause de cela mais aussi de l'age de mon voilier.
Apres beaucoup de recherche sur internet, j'ai pu voir des méthodes de matage, des méthodes de dématages mais rien sur les tensions à appliquer.
faut il tout simplement serrer les ridoires à mort et pouvoir faire de la guitard avec les aubans et galauban?
Il ne me semble pas avoir mal reglé mes voiles. J'avais deja navigué de la meme façon sur d'autres petits voiliers et tout allait bien. Mais ces voilier étaient plus récent aussi...
ba je ne sais pas, je ne sais plus... mais un petit bon plein me donne un minuscule pres...
snifff
Je lui donne donc suite:
mon voilier est un quillard de 25 pieds, le coronado25 playvisa.
J'ai essayé d'équilibrer les tensions des grééments avec un appareils qui permet d'obtenir une bonne tension lors de la repose d'une courroie de distribution pour moteur. (le dm71 fACOM)
Cela étant, je n'ai absolument aucune idée de la tension adéquate et je pense que si je remonte mal au pres, c'est à cause de cela mais aussi de l'age de mon voilier.
Apres beaucoup de recherche sur internet, j'ai pu voir des méthodes de matage, des méthodes de dématages mais rien sur les tensions à appliquer.
faut il tout simplement serrer les ridoires à mort et pouvoir faire de la guitard avec les aubans et galauban?
Il ne me semble pas avoir mal reglé mes voiles. J'avais deja navigué de la meme façon sur d'autres petits voiliers et tout allait bien. Mais ces voilier étaient plus récent aussi...
ba je ne sais pas, je ne sais plus... mais un petit bon plein me donne un minuscule pres...
snifff
+ 1 avec notre ami
+ 1 avec notre ami Hautbanc sur le fait que ton bateau va "caper" pobablement moins qu' un Class America ...
Faut se faire une raison ...
Cela dit, quelques rappels
avec un petit tirant d'eau ( donc, .. un plan anti derive reduit ) il vaut mieux naviguer le plus a plat ( pour la coque ) ce qui te fera une quille plus verticale donc, dont l' effet sera meilleuren regate, quand on veut "pointer", on a interet à faire giter le bateau ... qui va devenir plus "ardent" et donc se mettre à loffer ( se rapprocher vers le face au vent ) . Sauf que, .. si ton cap est meilleur, en realité , ta coque derive plus ... puisque ta vitesse etant moins grande , l' effet anti derive de ta quille diminue. A cela , le fait qu' une quille penchée est moins efficace qu' une quille droite va te faire encore perdre de l' efficacte de remontée au pres ....Bref .. tu avances en "crabe" ....
Apres, comme je te l' ai ecrit plus haut ... faut quand meme verifier que tes hautbancs sont symetriques.
En mettant un peu de quete de mat ( sur l' arriere ) , en général tu permets au bateau de remonter un peu mieux au près ...
Mais bon, ... il faut que tu aies un bord d' attaque ( le guindant entre l' etrave et le point de fixation haut du foc ou genois - appelé point de drisse ) de ta voile d' avant ,qui soit le plus rectiligne possible ; il faut eviter que la voile ne fasse un " ventre " .
Pour la GV, il faut eviter qu' il y ait un creux trop sur l' arriere .
Pour modifier les reglages de creux
de la voile d' avant : tu peux jouer sur les tensions de drisse, et sur l' avancée ou le recul du point d' ecoute de la GV ; en plus de la tension de drisse, tu peux jouer sur le reglage du cunningham, et de la tension sur la bordure de la bome au point d' ecoute .
Attention, avec des voiles sur enrouleur , cela a , en général un effet nefaste sur la remontée au près .
Fais egalement en sorte que tes poids soient centrés ( donc pas trop de poids dans le puit à chaine à l' avant ou dans le coqueron AR ) .
Cela diminuera ton "moment de tangage" qui est nefaste quand ton bateau "plante des pieux au près".
Faut se faire une raison ...
Cela dit, quelques rappels
avec un petit tirant d'eau ( donc, .. un plan anti derive reduit ) il vaut mieux naviguer le plus a plat ( pour la coque ) ce qui te fera une quille plus verticale donc, dont l' effet sera meilleuren regate, quand on veut "pointer", on a interet à faire giter le bateau ... qui va devenir plus "ardent" et donc se mettre à loffer ( se rapprocher vers le face au vent ) . Sauf que, .. si ton cap est meilleur, en realité , ta coque derive plus ... puisque ta vitesse etant moins grande , l' effet anti derive de ta quille diminue. A cela , le fait qu' une quille penchée est moins efficace qu' une quille droite va te faire encore perdre de l' efficacte de remontée au pres ....Bref .. tu avances en "crabe" ....
Apres, comme je te l' ai ecrit plus haut ... faut quand meme verifier que tes hautbancs sont symetriques.
En mettant un peu de quete de mat ( sur l' arriere ) , en général tu permets au bateau de remonter un peu mieux au près ...
Mais bon, ... il faut que tu aies un bord d' attaque ( le guindant entre l' etrave et le point de fixation haut du foc ou genois - appelé point de drisse ) de ta voile d' avant ,qui soit le plus rectiligne possible ; il faut eviter que la voile ne fasse un " ventre " .
Pour la GV, il faut eviter qu' il y ait un creux trop sur l' arriere .
Pour modifier les reglages de creux
de la voile d' avant : tu peux jouer sur les tensions de drisse, et sur l' avancée ou le recul du point d' ecoute de la GV ; en plus de la tension de drisse, tu peux jouer sur le reglage du cunningham, et de la tension sur la bordure de la bome au point d' ecoute .
Attention, avec des voiles sur enrouleur , cela a , en général un effet nefaste sur la remontée au près .
Fais egalement en sorte que tes poids soient centrés ( donc pas trop de poids dans le puit à chaine à l' avant ou dans le coqueron AR ) .
Cela diminuera ton "moment de tangage" qui est nefaste quand ton bateau "plante des pieux au près".
Avec un peu + de tolérance ... et si chacun relativisait un peu plus, ... la vie serait plus belle, non ?
La Diversité des forumeurs, .. c' est la richesse d'un forum :) ; Voile / Moteur / Peche / Glisse nautique / vitesse / sérenité ... à CHACUN sa faç
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Chiche ! Rendez - vous à
Chiche !
Rendez - vous à la regate des 2h et des 4 h de Carnac à la mi Aout !!!
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Avec un peu + de tolérance ... et si chacun relativisait un peu plus, ... la vie serait plus belle, non ?
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alors ça c'est de
alors ça c'est de l'explication! merci à vous deux!!!
j'ai beau chercher mais je ne trouve pas la définition de "cunningham"pour un voilier.
pour regler le creux de ma grand' voile, j'étarque soit à ma balancine soit au hall bas.
Je pense ne pas avoir tout compris sur l'utilité de ces deux "ustensiles"! comme en planche a voile, je creuse la voile par petit temps pour lui donner de la puissance. Plus le vent monte, plus j'applati ma voile. et pour arriver à cela, j'étarque plus ou moins le hall bas.
est ce une autre solution? ou une énorme connerie?
j'ai beau chercher mais je ne trouve pas la définition de "cunningham"pour un voilier.
pour regler le creux de ma grand' voile, j'étarque soit à ma balancine soit au hall bas.
Je pense ne pas avoir tout compris sur l'utilité de ces deux "ustensiles"! comme en planche a voile, je creuse la voile par petit temps pour lui donner de la puissance. Plus le vent monte, plus j'applati ma voile. et pour arriver à cela, j'étarque plus ou moins le hall bas.
est ce une autre solution? ou une énorme connerie?
tout a fait d' accord avec
tout a fait d' accord avec HAUTBANC ...
Disons que le cuningham est un oeillet au point d' amure de ta GV ( donc pres du Vit de mulet , à l' articulation de ta bome sur le mat ).
Une fois que tu as bien etarqué ta drisse de GV ( attention à son elasticité si elle est usée ) , tu peux arriver à raidir ta ralingue le long du mat en passant un bout qui part du mat ( a une hauteur inferieure au vit de mulet , ou de la bome ) qui passe dans l' oeillet de cunnigham ( nom de son inventeur pour ta culture maritime !!! ) puis qui redescend sur l' autre coté du mat , formant ainsi un "palan" qui te permet d' etarquer ta ralingue coté mat ... .
OK pour que ta balancine ne soit pas conservée en navigation ; elle ne doit servir qu' a eviter que la bome ne te massacre ta tete, ton pont ou ta cabine !!!
en aucun cas elle n' a de role à jouer sur la forme de ta voile .
Par contre tu peux jouer sur le creux en etarquant + ou moin ta bordure de Grand voile ...
Disons que le cuningham est un oeillet au point d' amure de ta GV ( donc pres du Vit de mulet , à l' articulation de ta bome sur le mat ).
Une fois que tu as bien etarqué ta drisse de GV ( attention à son elasticité si elle est usée ) , tu peux arriver à raidir ta ralingue le long du mat en passant un bout qui part du mat ( a une hauteur inferieure au vit de mulet , ou de la bome ) qui passe dans l' oeillet de cunnigham ( nom de son inventeur pour ta culture maritime !!! ) puis qui redescend sur l' autre coté du mat , formant ainsi un "palan" qui te permet d' etarquer ta ralingue coté mat ... .
OK pour que ta balancine ne soit pas conservée en navigation ; elle ne doit servir qu' a eviter que la bome ne te massacre ta tete, ton pont ou ta cabine !!!
en aucun cas elle n' a de role à jouer sur la forme de ta voile .
Par contre tu peux jouer sur le creux en etarquant + ou moin ta bordure de Grand voile ...
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bon.... je n'ai plus qu'à
bon.... je n'ai plus qu'à essayer tout cela la saison prochaine.
Pour l'instant, le voilier est en carénnage prolongé.
le probleme en école de voile, c'est qu'on nous apprend à naviguer par rapport au vent, tenir la barre, suivre un cap... mais le réglage des voiles en fonction des conditions passe à la trape. J'espere que ce n'est pas partout pareil... et de toutes façons, les voiliers ne sont pas tous identiques, mon bon vieux gréément n'a pas de cunnimgam snif!
merci en tout cas pour ces infos!
Pour l'instant, le voilier est en carénnage prolongé.
le probleme en école de voile, c'est qu'on nous apprend à naviguer par rapport au vent, tenir la barre, suivre un cap... mais le réglage des voiles en fonction des conditions passe à la trape. J'espere que ce n'est pas partout pareil... et de toutes façons, les voiliers ne sont pas tous identiques, mon bon vieux gréément n'a pas de cunnimgam snif!
merci en tout cas pour ces infos!
et bien si, je suis obligé
et bien si, je suis obligé d'attendre car j'ai rapatrié le voilier chez moi pour une restauration interieur /exterieur (lasure int, peinture coque et pont) changement accastillage, electronique de nav, refection tableau electrique + cablage, peinture cabine etc etc.
Et par manque de chance, suite à la derniere tempete du 28 fevrier le voilier est tombé de ses béquilles et le coté tribord est endommagé ce qui nécessite qu'un mec passe refaire du strat.
je me demande encore si je vais etre pret pour juin, date à laquelle je veux retourner sur l'eau! comme je navigue aussi bien l'été que l'hiver, je n'ai pas vraiment de saison...
Et par manque de chance, suite à la derniere tempete du 28 fevrier le voilier est tombé de ses béquilles et le coté tribord est endommagé ce qui nécessite qu'un mec passe refaire du strat.
je me demande encore si je vais etre pret pour juin, date à laquelle je veux retourner sur l'eau! comme je navigue aussi bien l'été que l'hiver, je n'ai pas vraiment de saison...
D' accord avec hautbanc, on
D' accord avec hautbanc, on peut naviguer sans cunningham .
Autre possibilité qui pourrait t' aider à t' en passer, c' est si ton vit de mulet est reglable en hauteur
DAns ce cas , quand tu hisses la GV tu fais en sorte que lorsque tu etarques ta drisse le vit de mulet monte .
Une fois la drisse bloquée, tu peux redescendre la bome ...
A part ça , tu peux aussi faire coudre un oeillet de cunnigham à un maitre voilier , ça ne devrait pas etre onereux ...
Autre possibilité qui pourrait t' aider à t' en passer, c' est si ton vit de mulet est reglable en hauteur
DAns ce cas , quand tu hisses la GV tu fais en sorte que lorsque tu etarques ta drisse le vit de mulet monte .
Une fois la drisse bloquée, tu peux redescendre la bome ...
A part ça , tu peux aussi faire coudre un oeillet de cunnigham à un maitre voilier , ça ne devrait pas etre onereux ...
Avec un peu + de tolérance ... et si chacun relativisait un peu plus, ... la vie serait plus belle, non ?
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